Re: [新聞] 談花東三法 柯文哲：不應綁一起、優先處
※ 引述 《hk410050》 之銘言：
: 柯文哲上個月曾到花蓮為災民加油打氣，聽到在地業者劉瑞祺反映地震後遊客量明顯下降: ，因此再度與妻子陳佩琪來到花蓮，與黨籍立委林憶君一同騎乘2天200公里，把花蓮主要: 景點騎過一遍，希望告訴大家花蓮很安全，歡迎來旅遊。
: 對於花東三法，柯文哲說，民眾黨的態度很清楚，就是應該個別討論，且優先支持花東快: 速道路。
: 他表示，在台大當創傷部主任時看過數據，花東地區車禍死亡人數每10萬人口最高，有一: 個很大的理由是交通路線不完善，因此建構一個安全快速的交通幹線確實有必要，且花東: 快從民國78年就講到現在，已經35年，黨團原則上會優先處理。
其實我真的看不懂蔥、傅、柯到底在說什麼，
他們真的知道花東快是什麼嗎？
花東快速公路，簡稱花東快，台灣一條計畫
中的省道快速公路，位於花東地區。
編號目前未知[1]。起自花蓮縣秀林鄉崇德村（與蘇花安銜接[2]），訖至台東縣台東市
[3] ，全長約173.7公里[4]。沿著海岸山脈西
側之花蓮溪流域向南興建，主線以雙向四線
道鋪設[5]，設置17處交流道
這是預計計畫，
就是從蘇花改的終點接一條快速道路到台東市，
過了花蓮會走大概現在193、197的路線，
但是常去花東的人就知道，
過了蘇花到台東市的路上，
整條台九就幾乎沒有山路，
只有鹿野有一小段，
這整段路都很安全啊，
為什麼堅持要快速道路？
其次是效益，花蓮到台東車流有大嗎？
台九服務水準有差嗎？
我星期一坐車到台東市，
台九的下午是這樣的：
https://i.imgur.com/bNtUgaT.jpeg
首先花蓮到台東市這段，
幾乎都是雙向單線，
外面機慢車、外路肩、綠帶，
也就是就算服務水準真的變低，
應該先想辦法在就有計畫道路裡面去增加車道，
改成雙線行不行？
車速有沒有辦法到60、70？
是的，台九速限就是這麼高，
前面有鄉民也有講，
真的塞車是花蓮市，
還不如改善花蓮市交通，
還比較有效益吧。
--
又不是花自己的錢？
已經是可行性最高的建設了，而且民
進黨沒有反對說要等8月9月可行性評
估出來
三個裡面另兩個更難，可以不用討論
阿北的問題在，他批評前瞻沒事先規
劃就編預算，花東快可行性評估還沒
出來還沒確定目前計畫沒問題，怎麼
就可以搞個已經預先寫好預算數的特
別條例草案
台9台11非長假根本沒多少車，我以前
每天開台11上下班，沿路大家都是8~9
0在開，蓋快速道路根本來亂的
我的看法同此篇 另外台九陸續拓寬中 很多路
線都是4線道了
正確做法是持續優化台9+改善花蓮市塞車 台東
確定不是一堆酒駕仔？
你先把路上測速跟紅綠燈拔掉啊
市應該還不太塞 不過可以跟花蓮市一併加強
照你這樣說西濱等建設當年都不用蓋了
酒駕仔也會開快速道路啦
西部很多快速道路也能拆了
花東快是早該蓋了
astra不知道西濱當年有戰略目的嗎XD
是當年腦袋撞到跑去拓寬台九 不然錢也
早就夠
柯的堅持非一般人所能理解 除了小草
還戰略目的勒 這篇理由拿去套會變啥
現在的西濱是反解放軍登陸的重要防線
會說你怎麼不拓寬省道就好
看看柯台北任內的實績就知道柯學不好懂
4線道+提高速限可以大部分狀況
實際上戰備跑道也能用省道
戰時部隊往高架橋下躲，前面堆個沙腸
就變成連重砲也不見得能打穿的碉堡
花東快已經算花東三法裡面比較正常的
了
花東快我猜會過啦
這篇講得很中肯 U文給推
特定等到可以推再補推嘻嘻
速限90的封閉道路vs一堆測速設50的開
放道路 兩邊差很多好嗎
不是只有服務觀光客而已 還有農夫想上
去台北果菜市場做生意就需要花東快
推
我就問，可以騎重機嗎
快速道路和封閉道路差很多好嗎
台9台11我都開過很多次很好開，以車流量
來說效益真的很差
限速60裝個測速警報器就好了
噁爛柯都是先畫大餅 實際做就一直轉彎
修改
然後一直打臉自己說過的話
柯狗黨真是全員智障
一離開城鎮區就是10幾公里一個紅綠
燈，沒開過不要蝦雞巴吹
十幾公里一個紅綠燈才是沒開過
你根本連花蓮地圖都沒翻過吧？
你要說一公里兩公里還找得到
十幾公里在縱谷有多長你知道嗎
你說的能到這種長度還沒有紅綠燈的台
九也就剩南迴段山路紅綠燈密度比較少
問題是花東快是蓋花蓮到台東
台九沿線每個聚落就沒隔到十幾公里
你是要怎麼十幾公里才一隻紅綠燈？
今天如果台九有改到你說的這種等級封
閉程度那還真的不需要花東快
問題就是沒有 你有開過還講的出來十幾
公里才一隻？你距離感根本不會抓吧？
鹿野到關山12公里，關山到池上10公
里，池上到富里9公里
花蓮你接力我不熟
這幾段都沒有十幾公里一隻紅綠燈好嗎
… 你要說三公里還是五公里還能抓出不
少段
這邊即便紅綠燈密度不高，也都是路上
會有幾隻紅綠燈讓他們達不成10公里內
沒紅綠燈的
而且這幾段一堆小路 速限還只掛50
你再往北紅綠燈密度就更高了
你有開過還說得出十公里這數字才奇葩
你提的這幾段已經夠少交叉路口都辦不
到了
當然如果你都當紅綠燈不存在或是超速
當高速也沒得說啦 畢竟不少人真的沒在
管速限
花東快能不蓋的前提是台九封閉化 並且
提速到全線70
然後放水不放測速 不然花東快蓋了效益
都會很顯著
我講這幾段幾乎都是直直開啊尤其關
山池上這段，有什麼問題嗎
本地通勤都當高速在開啊，幾隻測速
是活的都馬一清二楚
能夠這樣開不出事喔…算你命大
45
Re: [問題] 那麼多人假日老往宜蘭跑我倒覺得假日國五塞車的主因是沒有環島高速公路的鍋 全台灣要去宜蘭的人都走國五啊 我的經驗 高雄前鎮到台北接國五 平常加上休息大概三小時五十分鐘左右 晚上開快一點 可能不用三個小時半![Re: [問題] 那麼多人假日老往宜蘭跑](https://cc.tvbs.com.tw/news2.0/img/200704/07/sunkiss-20070407200212.jpg "Re: [問題] 那麼多人假日老往宜蘭跑")
5
[舊聞] 交通部：不建議興建花東快速道路1.新聞網址: 2.新聞來源︰ 中央社 3.新聞標題︰![[舊聞] 交通部：不建議興建花東快速道路](https://www.cna.com.tw/img/pic_fb.jpg "[舊聞] 交通部：不建議興建花東快速道路")
5
Re: [問卦] 當年反蘇花高是不是很蠢如果說蘇花高的工程難度太高 至少花東高可以先做吧 大致沿著台9線路廊闢建 幾乎都是平地 不然從台東市開車到花蓮市要3.5小時3
Re: [閒聊] 日本人不知道四國在哪裡算正常嗎？→ k960608: 花東比較像北海道吧 交通不方便但是觀光資源多 12/23 01:52 差得有點多吧 北海道有新幹線（2031年通車到札幌） 還有道央自、札樽、道東三條高速公路 機場包括新千歲在內多達十幾座![Re: [閒聊] 日本人不知道四國在哪裡算正常嗎？](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [閒聊] 日本人不知道四國在哪裡算正常嗎？")
X
[討論] 高雄國7號的成本是花蓮快速公路的4.2倍2023年高雄國道7號由中央核定 高雄獲得中央全額補助預算1357億元 國7總長23公里 平均一公里要59億台幣 號稱全台最貴國道 花東快速公路總長173公里3
Re: [新聞] 國道六號貫通中央山脈需8千億元 陳建仁：高鐵一公里算30億，屏東六塊厝到台東算200公里、六千億，台東到宜蘭275公里、8250，預 估一兆五千億分50年房貸，一年只要背300億，以後就不用買桃園了，50年後買宜蘭 在開個賭場還是性交易專區，看是要賭船還是離島，一日生活圈 在電子支付無法逃漏稅，斷金流！！ 我夢見全台灣都沒有黑社會了![Re: [新聞] 國道六號貫通中央山脈需8千億元 陳建仁：](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2023/03/14/phpmOchJz.jpg "Re: [新聞] 國道六號貫通中央山脈需8千億元 陳建仁：")
1
[問題] 台東市吃素看這新聞 台東市今天到後天要吃素 所以代表這三天到台東旅遊沒有肉吃耶 觀光客影響很大耶![[問題] 台東市吃素](https://img.youtube.com/vi/N9qHtWWXOA0/mqdefault.jpg "[問題] 台東市吃素")
49
[討論] 張禹宣：民眾黨透過有力第三方求援中國![[討論] 張禹宣：民眾黨透過有力第三方求援中國](https://img.youtube.com/vi/1N7c1xONmTM/mqdefault.jpg "[討論] 張禹宣：民眾黨透過有力第三方求援中國")
36
[討論] 關鍵時刻：柯文哲是2021疫情最大破口！![[討論] 關鍵時刻：柯文哲是2021疫情最大破口！](https://i.imgur.com/EbI9EjSb.jpeg "[討論] 關鍵時刻：柯文哲是2021疫情最大破口！")
32
[討論] 護肝大使真的被台灣省氣到欸![[討論] 護肝大使真的被台灣省氣到欸](https://i.imgur.com/6kLnqLgb.jpg "[討論] 護肝大使真的被台灣省氣到欸")
13
[討論] 40%都買得起房子嗎？![[討論] 40%都買得起房子嗎？](https://i.imgur.com/EMCC8Rdb.jpeg "[討論] 40%都買得起房子嗎？")
24
[討論] 為什麼柯文哲要當財團走狗![[討論] 為什麼柯文哲要當財團走狗](https://i.imgur.com/Nz8AQCrb.jpg "[討論] 為什麼柯文哲要當財團走狗")
20
[轉錄] 林碩彥：回答臉書留言的指教![[轉錄] 林碩彥：回答臉書留言的指教](https://i.imgur.com/TdEMFMGb.jpeg "[轉錄] 林碩彥：回答臉書留言的指教")
77
[討論] 認真問柯文哲關出來後 他的嘴會收斂嗎 ?47
[討論] 年初票投柯文哲的出來+121
[討論] 原來黃珊珊這麼空洞 超沒料......![[討論] 原來黃珊珊這麼空洞 超沒料......](https://i.imgur.com/A9dfykyb.jpeg "[討論] 原來黃珊珊這麼空洞 超沒料......")
19
[討論] 猜猜柯文哲會被求刑多久67
[討論] 國民黨團宣布將修憲法訴訟法![[討論] 國民黨團宣布將修憲法訴訟法](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2024/09/19/php930F3e.jpg "[討論] 國民黨團宣布將修憲法訴訟法")
爆
[討論] 民進黨新北議員林銘仁被搜索![[討論] 民進黨新北議員林銘仁被搜索](https://i.imgur.com/jzDji7fb.png "[討論] 民進黨新北議員林銘仁被搜索")
7
[轉錄] 台灣民眾黨 FB 依法行政，何來圖利！？![[轉錄] 台灣民眾黨 FB 依法行政，何來圖利！？](https://i.imgur.com/8j5fw3vb.jpg "[轉錄] 台灣民眾黨 FB 依法行政，何來圖利！？")
43
[討論] 中國上海3天內兩颱風登陸![[討論] 中國上海3天內兩颱風登陸](https://i.imgur.com/0ogC29vb.png "[討論] 中國上海3天內兩颱風登陸")
16
[轉錄] 陳東豪 FB![[轉錄] 陳東豪 FB](https://i.imgur.com/yMGbGL7b.png "[轉錄] 陳東豪 FB")
15
[討論] 寶傑真的生氣氣了![[討論] 寶傑真的生氣氣了](https://i.ytimg.com/vi/6tKBQphkuAo/maxresdefault_live.jpg "[討論] 寶傑真的生氣氣了")
17
[討論] 柯文哲坐牢告慰爸爸在天之靈2
[黑特] 幹 賴清德搞屁啊8
[轉錄] 簡舒培臉書 京華城建照核准日在簽協議之![[轉錄] 簡舒培臉書 京華城建照核准日在簽協議之](https://i.imgur.com/cL93zodb.jpeg "[轉錄] 簡舒培臉書 京華城建照核准日在簽協議之")
11
[黑特] 會計師就不是來Key資料的！![[黑特] 會計師就不是來Key資料的！](https://img.youtube.com/vi/OvwqO5zJ2E4/mqdefault.jpg "[黑特] 會計師就不是來Key資料的！")
53
[討論] 原來疫情期間都在偷渡資產送財團喔…11
Re: [新聞] 柯文哲政治獻金匿名捐款多？黃珊珊：會計94
[轉錄] 賴清德FB：角力隊新鞋送到了![[轉錄] 賴清德FB：角力隊新鞋送到了](https://i.imgur.com/Wdxt90Tb.jpeg "[轉錄] 賴清德FB：角力隊新鞋送到了")
4
Re: [討論] 正藍營是怎麼看待柯文哲的55
[討論] 郭正亮：賴清德打從骨子看不起韓國瑜![[討論] 郭正亮：賴清德打從骨子看不起韓國瑜](https://i.imgur.com/N4cfDGyb.jpeg "[討論] 郭正亮：賴清德打從骨子看不起韓國瑜")
9
[討論] 2758不涉台的話 明年WHA該怎麼投票![[討論] 2758不涉台的話 明年WHA該怎麼投票](https://i.imgur.com/rBOw0gPb.jpeg "[討論] 2758不涉台的話 明年WHA該怎麼投票")
9
[討論] 正藍營是怎麼看待柯文哲的9
[討論] 2772住習慣了吧？4
[討論] 質疑高端的陳培哲專家意見被蓋掉了？![[討論] 質疑高端的陳培哲專家意見被蓋掉了？](https://i.imgur.com/awBfLw1b.jpeg "[討論] 質疑高端的陳培哲專家意見被蓋掉了？")
8
[討論] 到底助理費是有多容易踩線？