Re: [討論] 當年阿扁不用大罷免也能執政 為何
說得很好,但有些情況還是不一樣。
阿扁當年立委高達225位,立委不一定要獲得政黨支持才能選上,所以黨對立委的約束力沒這麼強,現在哪怕是優勢選區也不敢跟黨反著幹,下屆不提名你就吃大便了。
當時中國不是現在能跟美國叫板的中國,你看傅總召要開會前都要到中國領旨這有辦法談嗎?
說個理想的,最好的狀況就是民進黨主動換總召,換蔡其昌還誰都好。先釋出善意再看藍白願不願意談或者一起換總召。
雖然726大罷免大烙賽,但藍營立委也是精疲力盡該花的錢也花光了,我不認為他們還會想繼續硬幹,至少不會像現在這樣。
※ 引述《amanda815625 ()》之銘言:
: 當年的阿扁時期的在野黨
: 中國國民黨、親民黨、新黨
: 並不是鐵板一塊的反對民進黨
: 而是還保留一點合作空間
: 首先
: 新黨主席郝龍斌
: 在陳水扁總統任內獲得邀請入閣
: 擔任環保署長
: 親民黨主席宋楚瑜
: 在2000年、2005年
: 都有跟陳水扁一對一會談
: (扁宋會)
: 國民黨主席連戰
: 2000年扁連會後
: 因為廢核四爭議而發動罷免總統
: 但最後在民意調查反對後作罷
: 國民黨籍立法院長王金平
: 是很特殊的政治人物
: 王金平八面玲瓏
: 和各方都關係良好
: 成功扮演橋樑角色
: 而且內心是把國家利益放在最優先
: 當時國民黨等在野黨
: 只有在軍購案擋最多次
: 潛艦對美軍案
: 國民黨等在野黨擋了67次
: 但有些同意權案有通過
: 譬如考試院長姚嘉文同意權案
: 姚嘉文是獨派大老
: 是台獨意志相當堅定的本土大老
: 姚嘉文被陳水扁總統提名為考試院長
: 國民黨和無黨籍跑了好幾票支持他
: 司法院大法官提名部分
: 國民黨等在野黨有否決過部分人
: 但沒有全部都擋
: 仍然讓大法官會議正常運作
: 總而言之
: 陳水扁時代(2000-2008)
: 和賴清德時代(現在2025-2028)
: 相比較
: 相同點
: 1. 都是民進黨執政
: 2. 都是朝小野大,民進黨是執政黨
: 但執政黨在國會處於相對少數
: 3. 都有一些重要預算、法案過不了
: 相異點:
: 1. 在野黨中央願意溝通程度不同
: 陳水扁時期
: 在野黨願意溝通程度較高
: 包括在野黨領導人願意見總統
: 宋楚瑜、郝龍斌、連戰都見過總統
: 賴清德時期,
: 國民黨主席朱立倫避不見面
: 民眾黨主席黃國昌拒絕見面
: 在野黨領袖都拒絕政府簡報國安
: 總之,賴清德總統今年主動邀請
: 在野黨領袖見面被多次拒絕
: 2. 在野黨個別立委願協商交易程度不同
: 陳水扁時期
: 在野黨立委並非鐵板一塊
: 總統仍然可以拿部分資源
: 包括政策、人事、預算來交換支持
: 當時的國民黨立委也更看重選區民意
: 為了選區利益對抗黨意也時有發生
: 賴清德時期
: 在野黨立委是幾乎鐵板一塊
: 幾乎無法用建設預算等
: 說服在野黨個別立委跑票
: 這其實在過去很常見
: 且被視為理所當然的政治交易
: 被看作是正面的
: 立委在為地方爭取建設和福利
: 比如假設賴政府允諾
: 特別撥款多興建台中捷運某條路線
: 交易台中區在野立委對特定預算的支持
: 比如撥補台電好了
: 這種政治交易在扁時代是基本操作
: 但到了賴時代
: 幾乎沒有辦法談判
: 在野黨立委根本不跟執政黨談
: 類似這樣的交易完全沒有聽說過
: 3. 立法院長不同
: 王金平是國民黨本土派領袖
: 和前總統李登輝交情深厚
: 和國民黨前主席連戰也私交很好
: 王金平和陳水扁之間也還可以
: 因此王金平可以扮演公道伯
: 努力維繫政局平穩
: 2005年國民黨黨主席選舉
: 連戰是投票支持王金平而不是馬英九
: 結論是
: 賴清德時代為什麼政治僵局更嚴重?
: 因為既有制度、傳統、人選都不一樣
: 舊秩序被打破
: 新秩序還沒建立起來
: 我認為目前的政治僵局幾乎無解
: 理想狀態下
: 以我個人的想法
: 朝野政黨都必須
: 把國家利益放在黨派之前
: 民進黨要退一步
: 國民黨或民眾黨也必須退一步
: 雙方各退一步
: 才有辦法達成妥協
: 否則立法院持續的空轉、內耗
: 絕對不是國家之幸、人民之福
--
又是林義雄的鍋…
不過沒有減半 2016年DPP能不能過半不好說
阿扁也比賴正常多了
kmt不可能換,都押著帶隊去禁見了
感覺這整串對阿扁的印象只有唐飛 唐
飛以後呢
當時還有新黨親民黨跟kmt幹差很多
28
當年的阿扁時期的在野黨 中國國民黨、親民黨、新黨 並不是鐵板一塊的反對民進黨 而是還保留一點合作空間 首先X
因為當年根本沒有罷免立委這個管道 在3Q橫空出世以前 沒有人覺得雙50%是有可能過的 根本是登陸火星 而且當時還有罷免禁止宣傳的規定 才會有文宣打「依法不得宣傳罷免蔡正元」之類的3
因為阿扁很清楚自己黨派是弱勢 願意放姿態去跟各黨大老談(扁宋會) 也很願意實際讓利給釋出誠意 (你以為行政院長唐飛是亂任命的嗎?) 更別提阿扁比賴清德更腳踏實地苦幹的多28
首Po賴清德發動大罷免 明顯就是因為民進黨沒過半 但是當年阿扁也有國親聯合 怎麼阿扁就不需要搞這齣? 是不是代表陳水扁>賴清德
爆
[討論] 美麗島最新民調出來了這是美麗島最新民調 賴清德總統 信任度:50.5 不信任度:40.5 滿意度:48.6 不滿意度:41.7![[討論] 美麗島最新民調出來了 [討論] 美麗島最新民調出來了](https://www.my-formosa.com.tw/News/upload/b62ecf6d (1).jpg)
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Re: [討論] 賴清德目前民調跟2008差不多不是這樣看的 現在情況差2008很遠 1.2008當年是1月立委選舉 3月總統選舉 立委選舉結果是這樣 國民黨 817
[討論] 藍白為何沒人壓制黃傅芯黃、傅充其量就只是總召 芯只是個當第一任立委的詐騙集團家屬 藍白為何沒人去制止這三人瘋狂拜票的行為 這次罷免連署的份數能衝這麼高 絕對是這三位的功勞3
Re: [討論] 2/20開議黃國昌贏麻了從頭到尾就根本不是 原本是 2月23日開議 所以也不是 黃國昌等於一己之力,讓整個院會提早三天上班 立法院今日朝野黨團協商,民進黨團總召柯建銘首先發言表示,開議日向來都是朝野協商![Re: [討論] 2/20開議黃國昌贏麻了 Re: [討論] 2/20開議黃國昌贏麻了](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2024/02/05/20240205-033805_U4040_M931087_871d.jpg?J0jDW7iYsT8.I3fQctcxwcEkLtFFrzxS&itok=1b9S8xL4)
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[討論] 如果可以改憲法我知道憲法根本不太可能改,不過我就幻想一下,用現行制度不要影響太多人的情況下該 怎麼改比較能制衡權力 中華民國憲法現在問題就是總統權力太大而且行政院長不用經過立法院同意就可以任命, 就算立法院倒閣也只能換行政院長然後總統還可以隨他高興換一個他的傀儡當,結果立委 還要全部重選,而且總統又不用進立法院被質詢,只要拿行政院長當擋箭牌就好,就是真X
Re: [問卦] 支持大罷免就是支持多上五天班?反大罷免的好辛苦,需要這麼多標籤去強化 支持大罷免的好簡單 反對大罷免 = 支持傅崑萁 這樣,就夠了 --![Re: [問卦] 支持大罷免就是支持多上五天班? Re: [問卦] 支持大罷免就是支持多上五天班?](https://i.imgur.com/QWLGzJfb.jpeg)
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