[轉錄] 謝達文FB 寫給同溫層 面對柯文哲

謝達文FB

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【寫給同溫層：面對柯文哲，台灣社會不能「以毒攻毒」】 https://bit.ly/3S90tjC

這次選舉結果讓很多朋友對柯文哲現象更為憂慮，我想說的是，我們當然不能輕忽柯文哲，但我們也不要被他嚇到自亂陣腳，反而被柯文哲牽著鼻子走。關於「在媒體與網路上可以如何溝通」這個議題，讀了選前選後來自廣義「同溫層」的一些說法之後，我也想提出一些我自己的看法，提供大家參考，也算是延伸我上一篇文章最後提到「政治文化」的重要性。

在這篇文章裡，我的主要論點是這樣的：

「我認為，未來兩年到四年期間，我們必須避免不斷隨柯文哲設定的議題起舞，而忽略了必須自己建立論述主軸；不應該受限於柯文哲所粗糙界定的立場，而應該自己想辦法把政策背後的優劣與取捨說清楚；不應該沉淪到跟柯文哲一樣粗暴地區分敵我、亂貼政黨標籤，而應該尊重媒體、出版社與公民團體的獨立空間，甚至投資在這樣的「公共建設」之上，因為公允的分析與監督才是讓柯文哲之流現形的必備條件。」

「更直接說，我們不應該以毒攻毒，因為柯文哲永遠能夠比我們更毒，我們永遠贏不了這場生化武器的軍備競賽。在泛台派的網路社群中，許多人開始提倡、甚至已經開始實行某些主戰派的立場，但倘若我們跟著參戰，不只會坐實很多人對於「政治很髒」、「民進黨支持者都狂熱不講理」的印象，把他們越推越遠，更會讓公共討論的品質、甚至政治決策的過程跟著被毒化，在理想和現實之間落得兩頭空，反而將會是最糟的結果。」

從選舉的角度來說，柯文哲將近四百萬的選民，我們本土進步陣營不可能放棄；而在民主政治的理念上更不用說，本來就需要對話、需要說服。

而這四百萬人長什麼樣？網路上最瘋的那群人其實未必能代表他們，我在之前兩篇報導中透過人物採訪和數據分析提出了這樣的假設，這邊簡短摘要：他們過去較不關注政治，至今從未認可民進黨，但也無法被國民黨動員；在更深的層次上，他們無意間在很多地方延續國民黨式政治觀，不但對民進黨有激進盲動的負面印象，而且傾向認為「意識形態」的討論就等於「不務實」。

這樣的人當中，當然有些人不可說服，但也有很多應該是可能被說服的。畢竟，他們在2021/2022年之前可能並不真的那麼關注政治，而當他們開始關心政治時，他們受到「藍綠惡鬥」論述的影響，真心以為大家都不願意好好面對問題，都只會吵架而已，只有柯文哲點出問題所在。

那要怎麼做好溝通呢？我在這篇文章裡提出三個重點：

（1）首先，同溫層一些人認為應該要更花更多力氣闢謠、回擊各種負面訊息，但我不認為這該是重點。這不只是因為「澄清完他們可能還是不信任」以及「澄清不完，因為柯文哲陣營沒有下限，隨時可以繼續造謠」而已。

我會這樣主張，更重要的考量是第三個理由：議程設定。「版面和注意力都是珍稀資源，我們需要自行設定對本土進步陣營有利的、而且真正對公共討論重要的議題」。對於負面新聞，有一個交代之後我們應該要想的是「趕快脫身」，而非繼續消耗。

更有建設性的說，「如果有讓訊息「出圈」的機會，我認為我們更應該用在自己設定的重要議題之上，邀請這些過去對政治缺乏關注的選民一起思考、討論──接受一中原則的危
險在哪裡？經濟去風險化、降低對中國依賴為何重要，又可以怎麼做？再生能源為何值得投資也必須投資？核能為何短期內不可能大幅提高？各項基礎建設的投資具體來說是什麼意思，在各地已經做到什麼，為什麼不是「大撒幣」、「債留子孫」？」

「考慮到這些選民目前對政治的認知，整體的戰略目標更應該是透過設定這些議題，讓他們發現「對欸，這些不是無謂的內鬥，這些辯論真的跟我們、跟國家的發展方向密切相關」，同時發現「等等，那柯文哲那樣談議題也太廢了吧」，不管從選舉的角度、還是從公共討論品質的角度來說，都才會是比較有效的選擇。」

（2）我們也不可以讓柯文哲惡俗的政策討論方式，影響我們自己對於政策的溝通與討論；尤其不能只因為柯文哲的批評沒有道理，就讓自己溝通的姿態變成「所有有疑慮的人都是白癡」。

比如，柯文哲他們談房價問題的方式當然讓人惱火，但去假裝台灣沒有房價問題、都只是大家想住蛋黃區，你認真嗎？台灣近來的經濟確實整體而言表現優異，但去明示暗示年輕人對生活有焦慮、覺得過得不好都是「自己以為的」，你是能說服誰？而且否認別人的感受，到底對說服對方有什麼幫助？

「整體來說，人們在生活中經常有各種不順遂以及怨言，而政治人物和民間團體的工作經常就是在提出診斷（說服人們「問題出在這裡」）並開出處方（說服人們「這問題應該這樣解決」），接著說服大家一起跟著自己行動。如果人們明明就有真實的怨言，但支持本土、進步價值的陣營卻因為看到柯文哲胡扯，就不肯提出對應的診斷，把大部分的力氣花在攻擊提出（不精準的）診斷的對手，明示暗示「根本沒有問題，你覺得不舒服都是你自己以為的，都是你被柯文哲騙」，那麼，我們的聽眾不願意繼續聽我們說話，會想要接受柯文哲含混不清的處方，去跟著柯文哲行動，又有什麼好意外的呢？」

「既然柯文哲這樣的政治密醫無法做出精準的診斷、開出具體的處方，我們的任務就是要自己呈現出更精準的診斷、開出具體的處方，讓這群潛在的聽眾能夠感受到確實有些人在參與嚴肅認真地嘗試解決問題。在過程中，我們尤其必須具體承認其中「困難之處」或「權衡之處」在哪裡，而非讓受眾覺得我們只是在擦脂抹粉。這樣一來，我們才能夠早日迎來柯文哲被看破手腳的那一天。否則，如果我們淪落到否認某些問題確實存在，最後反而是在幫柯文哲打廣告而已，坐實了「只有他在面對問題」──我們必須要建立更誠實、更
真誠、更紮實的政策辯論，這不但對於民主、對於公共討論是好事，對於本土進步陣營爭取支持者也是好事。」

（3）我們要維持公共討論的獨立空間，不要跟柯文哲一樣在那邊亂貼標籤，一直質疑媒體、評論者、公民團體等等的動機與顏色。

「多元評論者的存在，必然意味著民進黨政府的政策也會受到檢驗甚至攻擊。這是民主的常態，何況政策本來經常就會有取捨、有妥協、有成本，讓不同人提出不同面向的關切是絕對必須的，並不一定是在扯後腿、在當「巨嬰」。這些監督有些會有道理，有些會讓人認為值得討論，但不可諱言，有些監督確實會有失誤，或是有讓人根本無法贊同的地方，然而這就是多元言論的必然，只要他們不是顯然帶著惡意與偏見，我們就不應該急著為他們貼上特定政黨的標籤。」

「在未來這兩年到四年之間，柯文哲必然會延續他的策略，將各種媒體、各種監督的聲音「抹綠」或「抹藍」，我們絕不可以隨他起舞，也跟著貼標籤，跟著把有不同意見的人打成敵營「同路人」。否則，我們一方面可能真的會把對方逼上梁山，二方面，如果台灣的言論環境更加標籤化，會更有利於柯文哲那種黨同伐異式的政治策略。在性別、勞動、環境等各種不同議題上，之前泛台派陣營一些人都已經犯過這樣的錯誤，在未來的兩年到四年之間尤其必須避免。」

「而公民團體、媒體以及出版好書的出版社，都需要新台幣才能存活，會需要我們視能力購買、訂閱或是捐助；即使暫時無法出錢，內容生產者們也需要人們點擊、按讚、轉發。短期內這些工作或許看不到成效，但中長期來說，這些才是提升政策品質、淘汰劣質政客的關鍵基礎設施，是絕對值得的投資。否則，如果本土進步陣營只在乎「台灣意識」，而不深化「台灣智識」，那麼，即使剷除了這個柯文哲，泛台派陣營很快就會養出下一個柯文哲。」

「我們顯然需要繼續鼓勵關注台灣此刻政治議題的優質媒體，能夠持續報導、評論、分析。但除此之外，我相信「國際」和「歷史」也是不可或缺的投資。再以柯文哲的劣跡為例：如果足夠多人平常有在接觸相關的知識，柯文哲那一連串「根本不是內閣制的內閣制」倡議就能被一眼看穿，說台灣可以成為「中美溝通的橋樑」也只會引起眾人白眼，至於不斷抨擊「舉債投資基礎建設，債留子孫」更會只顯得他缺乏常識，畢竟舉債投資是常態、不投資才會造成經濟停滯，何況這八年來台灣的債務佔GDP比率從33% 降到27%，與英國、法國、美國超過 100% 相比更是極低。網路上曾有人開玩笑「只要聽到柯文哲講到你了解的事情，你也會變柯黑」，這些「背景知識」與「比較觀點」的累積與普及也是讓柯文哲之流現形的必要社會工程。」

最後我要說的是，如果我們有辦法把溝通做好，柯文哲沒那麼有說服力啦！這段我交出文章的時候沒想那麼清楚，現在才有辦法講：國際上許多曾經勝選的非傳統政治人物，都要能夠從傳統政黨的支持者那邊拿到票，不管是左右逢源（馬克宏），還是吃掉單一政黨的基本盤後把黨變成自己的形狀（川普），又或者是對敵對政黨的支持者有特殊吸引力（強森，不過他其實沒大家想像中受歡迎）。但看看這次選舉結果，柯文哲選戰打了半天卻完全沒有鬆動藍綠呀！他沒有大規模說服藍綠（特別是綠）真正的支持者，他的主要票源是不真正認可民進黨但又不被國民黨動員的那群人。以台北市來說，2024年侯友宜的票跟2022年蔣萬安的票差不多（多1萬票），賴清德的票比陳時中則多出16萬，柯文哲哪有從藍綠多吸到太多票？他這次在台北市拿的票，就比黃珊珊兩年前拿到的票多2萬而已，是厲害在哪？

而且，柯文哲的政治手腕有夠爛。看看台北市長任內他跟多少人翻船？在看看他跟藍綠都各嘗試合作過一次，然後怎麼樣了？再加上黃國昌的人格特質，以及小黨在立法院本來就很難做，民眾黨在這幾年絕對絕對有可能爆掉。

問題是，我們本土進步陣營能夠承接住這四百萬選民嗎？我們再下來一兩年派去與他們這群人溝通的人長什麼樣子？會運用怎樣的策略？有辦法設定對國家重要、對自己有利的議題，而非一直被柯文哲牽著走嗎？能讓這群人看到我們真的有在認真面對問題，而且嚴肅想辦法處理嗎？更廣泛來說，整個社會能提供給大家更多資訊跟背景知識，幫助他們和我們自己識破低劣的言論嗎？而為了達成這些，在我們自己的陣營內，我們能抵抗劣幣驅逐良幣嗎？

我想，這就是我們現在的工作了。

再貼一次連結： https://bit.ly/3S90tjC

附註、心得、想法

大概就是說：
柯文哲在玩十年前他的對手連勝文陣營的泥巴戰，
所以我們要避免被豬弄髒的方式就是別跟豬打架，
他愈髒，我們愈要體面表現得像人，
而且是個「真正務實的人」。

畢竟確實過去有些內政議題面對的力道不足，
才讓柯文哲找到破口。

我承認自己這段時間也蠢到，
像是跟柯文哲的豬群在打架。

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