PTT推薦

[轉錄]名為變態的神父:建議IWIN不要碰觸二次元

看板HatePolitics標題[轉錄]名為變態的神父:建議IWIN不要碰觸二次元作者
g6m3kimo5566
(灑花國國王)
時間推噓 8 推:11 噓:3 →:47

1.轉錄網址︰

https://reurl.cc/aLe78Z

2.轉錄來源︰

名為變態的神父

3.轉錄內容︰

#神父的鹽
.
我建議iwin不要碰觸二次元的部分.
.
如果不了解次文化,你不懂,就不要碰觸,兒少法應該是保護現實世界兒童的安全,而不是去干涉虛擬世界表現的自由.
.
最近發生了一起事件,在C_Chat板,有兩篇文章被刪除了,理由是「違反兒少法」以及「IWIN介入處理」,然而,我去爬了一下原文,很普通,就是轉載手遊的同人創作圖,來自推特的日本漫畫家,沒有露點,也沒有性挑逗,唯一可能觸犯規則的圖片,就是該角色穿泳裝.
.
這起事件是一個凶宅,打著「加速主義」的名號,為了抵制Iwin,所以到處檢舉動漫圖,稱要「濫用惡法以加速惡法的改善」沒想到,Iwin入套了,把幾個根本沒犯規的文章,也加以處理,這落入了侵害創作自由的圈套中,挑起了對立,也使得廣大acg迷開始人心惶惶.
.
雖Iwin稱,違規虛擬人物體型屬於幼態,並非青少女,甚至有學者提出「動漫角色『眼睛占臉部面積一半以上』即視為『幼態』」,我想,這種浮動「幼態」定義,就是問題的來源.
.
若照這個學者邏輯,恐怕百分之百的動漫少女都屬於幼態,因為他們的眼睛都占有非常大的比例,這是日本動漫的風格.
.
與其說是「幼態」,不如說是另一種生物,二次元裡描繪的女性,現實之中根本不可能存在,就算是幼兒,也不可能達到美少女戰士裡小小兔,或者庫洛魔法使裡的那種眼睛比例,那是表達一種審美,也和人原始的慾望「可愛」有關係,因為偏好可愛的慾望,所以衍生出這種少女審美,在動漫風行,若追尋到遠古,更有所謂「少女崇拜」.
.
東方社會的審美觀和歐美有很大的差異,東方人身材扁平、矮小,像是幼兒,有些女性發育不完全,甚至性徵不明顯,這才是東方社會的常態,如果因此去定義「幼體」,恐怕,只是在形塑一種女性的刻板印象,胸部大、身材高挑,才算是「女人」,這恐怕,是一種另類的歧視.
.
葬送的芙莉蓮裡,女主角芙莉蓮是妖精,幾百歲以上,身材像小女孩,更別提庫洛魔法使的作者Clamp,經常有這種少女擺出性暗示或性挑逗的動作,表現出禁忌之愛,甚或少女與少女之間的愛,他們看起來是很純潔的,很舒服的,這就是現實與虛擬之間的藝術成分.
.
很多女性觀眾,也喜歡這種可愛的女孩形象,藝術的摹寫,甚至加以模仿,所以才會衍伸出cos文化.
.
立委黃捷曾經cos過動漫角色安妮亞,一個未成年少女,就是類似的例子,假設有人這樣cos擺出稍微性感的姿勢,不知iwin要怎麼認定兒童色情?
.
換個性向來說,我們可以想像德德稍微擺出性感的姿勢,或者不小心做出那種動作,引人遐思,被拍了照,就等於違反了兒少法-二次元的「幼體」、「性暗示」審查,不能這樣斷定,這無疑是矯枉過正.
.
如果以「色情遊戲」、「幼體」、「性挑逗」,穿透虛擬人物,把沒上車的圖片,或指向色情遊戲的連結,一律以「違反兒童性剝削」管制刪除,甚或加以禁止,我想,問題可大了,在一般向的動漫作品,手機遊戲,例如fate,他的原作就是18x的色情遊戲,改編成動畫以後風行全球,裡面也有一個極具「幼體化」的角色,伊莉亞,坐在戰士bersker的肩膀上,那麼,任何指向fate的圖片,哪怕是帶點性暗示的,都可能被刪除,這絕對是一場文化浩劫.
.
以純粹虛擬的「幼體」、「色情遊戲」來說,都一定是充滿性欲、汙穢不堪的東西嗎?以動漫界的史詩AIR來說,KEY社的作品普遍幼體,眼睛幾乎占據臉的一半,神尾觀鈴,15歲,這可就完全逃不過審查了,AIR就是18禁遊戲,內容卻是無比的療癒感人,堪稱動漫界的蒙娜麗莎,神曲鳥之詩,幾乎所有日本人都會傳唱,甚至還被台灣歌手永邦抄襲.
.
這是有極高藝術成就的「色情遊戲」.
.
你要加以禁止嗎?
.
若以硬蕊的尺度來看,「沙耶之歌」,算是恐怖獵奇的巔峰,女主角沙耶,一個小女孩,也是一個肉塊,劇中巧妙的顛倒了美與醜、主觀與客觀的視覺,在男主角眼中認為是美少女的人,其實在一般人眼中是一個醜陋的肉塊,他們用極具醜陋的慾望,寫下最純潔的跨物種戀情,可以說是媲美莎士比亞悲劇的人類美學.
.
要用「違反兒少性剝削」讓他連存在的理由都不允許嗎?就算他已經標明了18X,打上馬賽克.
.
這種直覺式的思考,是藝術與創造力的死刑.
.
在日本,亦有一種奇異的現象,那就是喜愛看「魔法少女系列」的觀眾,除了兒童,居然是成年男性居多,你說他們都是羅莉控、變態嗎?
.
在那些動畫裡,是給兒童看的,精確來說,是給女童看的,在這些欣賞動畫中的少女納喊口號「啵啵莉娜貝貝魯多」的大叔們,恐怕,心中所想的,並不是性慾.
.
佛洛伊德曾經提出「憂鬱的認同」(melancholic identification),我愛不到的,將會成為我的一部分,這個部份將會在我的心中繼續維持關係,那可能離欲求甚遠了,充其量不過是種防衛與安撫,但是它克服了「失去」.
.
他以此解釋人們天生的雙性傾向,換句話說,「男孩」、「女孩」的角色,是社會附加的,在幼時,我們因為懼怕父親,或者閹割恐懼,選擇當個男孩or女孩,但心裡面,仍然存在著另一份相反的認同被壓抑著,直到成年,直到老.
.
他在某個時候會被釋放出來,所以,你會看見中年大叔在對著鏡子揮舞法杖,召喚庫洛牌,我們說的直白些,每個大人心中,其實都住著一個少女.
.
當這個對於少女或者「可愛」的憧憬,放在虛擬的二次元,反而是最妥善、無害的放置處.
.
如果你因保護幼女的名義,去封堵或禁止它,恐怕,會造成反效果,當一個妥善容納的容器消失,取而代之的,就是變質的慾望與現實的犯罪者.
.
我建議審查二次元這種東西,不應該是由少數幾個人,對二次元不了解的蛋頭學者、NGO,來斷定,這容易論為真理部,由少數人的偏見來貶抑多數人的自由,他們並不具備民意基礎,也違反民主.
.
你要制定這種相關的政策,至少也應該納入二次元群體的意見,至少懂二次元,而不是保守的看到開拓動漫祭就跳腳的兒少團體.
.
這是專業問題,亦是尊重問題,更是民主問題.
.
還有,在政治面傳達的警訊是,支持民進黨的年輕人已經正在流失,如今,再進行如此粗糙的措施,一刀劃下去,得罪動漫迷,難道是嫌年輕人票噴的不夠多嗎?BROTHER.
4.附註、心得、想法︰
※ 40字心得、備註 ※

神父建議Iwin不要沒事去碰自己不懂的二次元,否則恐怕只是在幫民進黨敗票而已,關於二次元美少女的藝術不應該被無限上綱.

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.30.183.113 (臺灣)
PTT 網址

sawkuanwoo 02/01 06:59結果又是選票考量,不愧是側翼

你不懂就閉嘴

※ 編輯: g6m3kimo5566 (61.30.183.113 臺灣), 02/01/2024 07:00:38

undeadmask 02/01 07:01笑了 由一個名字叫變態神父的來解釋

undeadmask 02/01 07:01還真沒說服力

CYL009 02/01 07:03沒人鳥你 拍被抓啊 過氣仔

sm905202 02/01 07:04害我跳看好幾次版名...你應該貼去c恰

tsubasawolfy 02/01 07:04提到小女孩神父你有利益衝突了

Yaomini 02/01 07:05 新上任的立委會不會關心啊?

xulzj524 02/01 07:18黨只是在壓力測試

xulzj524 02/01 07:18看能控制自由到什麼地步

※ 編輯: g6m3kimo5566 (61.30.179.137 臺灣), 02/01/2024 07:44:32

luciffar 02/01 07:51DPP不是有一堆ACG高手 聽說落選好幾個

luciffar 02/01 07:52這樣叫ACG FANS何去何從?現在DPP的宅王

luciffar 02/01 07:52是誰 有人知道嗎?

PyTorch 02/01 07:53如果藍白沒有出來反對 那真的比側翼還爛

Retangle 02/01 08:00ACG高手是指那個支持網路長城的嗎

TAWCN 02/01 08:00噁宅本來就不會投DPP

PyTorch 02/01 08:04其實C_chat很綠耶

TAWCN 02/01 08:04很綠個屁 我從以前就都會標記ID

PyTorch 02/01 08:08西洽明明一堆反中言論

PyTorch 02/01 08:09平常最愛酸中共言論審查 結果迴力鏢了

PyTorch 02/01 08:09民進黨的審查鐵拳砸在支持者臉上

TAWCN 02/01 08:15反中跟很綠屁事 這智商真的可憐

zeuswell 02/01 08:17我平常都噓廢文,這篇只能堆了,雖然我

zeuswell 02/01 08:17不是這客群

PyTorch 02/01 08:17反中會支持國民黨嗎?

TAWCN 02/01 08:27綠不綠是看投不投DPP 你會說不投而且整天

TAWCN 02/01 08:27罵DPP的人很綠?

PyTorch 02/01 08:38可是我看這篇反iwin的皇城仔很死忠耶

PyTorch 02/01 08:38#1bh-eJ9- (HatePolitics)

s122274848 02/01 08:39說西洽很綠的不是沒去過幾次就是濾鏡

s122274848 02/01 08:39太深,裡面會發言的一堆有事民進黨票

s122274848 02/01 08:39投國民黨(民眾黨)的好嗎

s122274848 02/01 08:43別的先不說,你自己就在裡面貢獻多少

s122274848 02/01 08:43推文了,還有臉說西洽很綠,然後你是

s122274848 02/01 08:43不是找很久才找到一篇1/24的文,看你

s122274848 02/01 08:43剛剛還在最後補推文會不會太邊緣

PyTorch 02/01 08:44我就邊緣人阿 我還會上邊緣版

TAWCN 02/01 08:44笑死 這id 也是早就標記的

PyTorch 02/01 08:45我也沒有找很久阿 就在政黑標題搜尋iwin

PyTorch 02/01 08:45根本沒幾篇阿

TAWCN 02/01 08:46說西洽很綠結果不貼西洽的文XD

PyTorch 02/01 08:47是不適有人不知道/iwin可以搜尋標題有iwi

PyTorch 02/01 08:47n的文章才會說人找好久阿

deann 02/01 09:26自己貼自己的臉書洗流量

fragmentwing 02/01 09:43西洽號稱八卦二板 看不到這幾天洗了

fragmentwing 02/01 09:43多少次40%的選擇了嗎? 西洽很綠哩

abucat 02/01 09:52我還想看夢想魔法少女,都標限制級了

samkiller200 02/01 10:08隔壁在iwin之前很死忠啊 那邊嘲笑

samkiller200 02/01 10:08對岸亂搞acg的政策笑的可開心的 結

samkiller200 02/01 10:08果現在換對岸來笑了

rockheart 02/01 10:37acg會發言的大多反綠,看起來就偏白

PyTorch 02/01 10:44西洽是iwin以後才開始轉變的

TAWCN 02/01 10:54還在洗腦自己 有夠可憐

fishound 02/01 12:10好日子要來嚕,吞下去吧

kerry0496x 02/01 18:05雖然神父很多言論我不贊成,

kerry0496x 02/01 18:05但這篇有些舉例很恰當。

kerry0496x 02/01 18:05只能希望媒體有點良知,不要一直配合

kerry0496x 02/01 18:05那些標準堪比伊斯蘭國家的保守派。

kerry0496x 02/01 18:07C恰一堆顏色都會去,藍綠白都有,

kerry0496x 02/01 18:07然後也有替華人甚至替中共講話的

kerry0496x 02/01 18:07(雖然這幾年紅色的很少)

bbbing 02/01 19:01會被抓的都是魯蛇,都是柯粉