Re: [新聞]台鐵負債4079億！工會反對公司化：屍骨未

dssb197804/08 14:53民營化現在只是轉移話題啦！

mynumber5504/08 14:53光是自付財政壓力就好了

mynumber5504/08 14:54財政壓力在身上才有動力精進，和找有能力得人近來

mynumber5504/08 14:54洞這摸大，還是要政府補

dssb197804/08 14:56長時間而言，這是一個不要變成吃納稅人錢的黑洞一定是好

dssb197804/08 14:56事。但是困難度一點是超高，不經過個一段長時間規劃，只

dssb197804/08 14:56是一句話就亂，也就只是會變成四不像！

gogen04/08 14:56舉全聯的例子好了，全聯的前身就是專門提供軍公教的福利站

gogen04/08 14:56，當初要民營化也很多人看衰，說那個沒有競爭力

gogen04/08 14:57事實上是有好的民間經營者，就能大幅改革，讓組織變有競爭

gogen04/08 14:57力

gogen04/08 14:59今天非常賺錢的全聯，很難跟軍公教福利站聯想在一起

gunng04/08 15:07阿里山鐵路BOT的慘痛經驗就在那裡 你要民間公司進來就是要

gunng04/08 15:07給他們土地開發權利 不然光載客是能賺到什麼錢？

whitenoise04/08 15:17企業不做蝕本生意，而鐵道是門好生意，只要政策配套

whitenoise04/08 15:17做的好，不用擔心沒人進來

gogen04/08 15:17台鐵本來就很多優勢，地點，全面據點等等

dash00704/08 15:18高鐵為何最後民間要政府買回去？

gogen04/08 15:18全國性的宅配，旅遊，甚至飯店，餐廳等等等等

gogen04/08 15:19高鐵是投資太高，虧太多年，財務調度撐不過去

whitenoise04/08 15:20隨便舉例，各路段跟電信頻率一樣競標，相信很多人就躍

whitenoise04/08 15:20躍欲試了，當然一些冷門路段可以跟熱門路段包裹，不

whitenoise04/08 15:20怕沒人營運

gunng04/08 15:21高鐵也是告訴你 運輸業台灣只有民間搞不起來 沒國家提早收

gunng04/08 15:21回基建部分 折舊就會吃倒高鐵了

gunng04/08 15:22更正：鐵路運輸

mynumber5504/08 15:24看吧，日本Jr的標準就是炒地皮啊

gogen04/08 15:24而且全聯社的店面，很少在大馬路上，而是偏居於地下室，或

gogen04/08 15:24是沒有電梯的二、 三樓

mynumber5504/08 15:25幹嘛換車，同軌距就好啊

whitenoise04/08 15:26分路段營運又不代表要分開買票

whitenoise04/08 15:28營運模式給企業操心就好，想這麼多幹嘛

gunng04/08 15:28全聯店面很少在大馬路上……？

whitenoise04/08 15:29鐵道生意油到發亮，台鐵有包袱又顢頇沒法經營，又不代

whitenoise04/08 15:29表其他人無法

iamalam200504/08 15:30全聯根本不能比...

iamalam200504/08 15:31鐵路事業自帶壟斷性質

faiya04/08 15:34鐵路公司的誘因……在都市精華區有一堆土地阿，鐵軌佔用的

faiya04/08 15:34也是土地可以跟銀行融資阿，嘻嘻

dash00704/08 15:34高鐵都從民營變成國有事業了，怎麼有人覺得問題更多的台

dash00704/08 15:34鐵民營就做得起來www

whitenoise04/08 15:34所以你對於不知道的事就先否定？

faiya04/08 15:35然後民營化後以利益為導向，把老弱殘低使用的陸續汰除

whitenoise04/08 15:36說真的啦，如果民營化後可以帶動各區域及地方經濟發展

whitenoise04/08 15:36，給他們炒地皮又如何

dash00704/08 15:36土地開發利益和車站比較相關，只把車站讓民間經營？不過

dash00704/08 15:37也真好笑，今天出事故的地方是在鐵路，結果在討論車站如

dash00704/08 15:37何改良

dash00704/08 15:37我看是醉翁之意不在酒吧

whitenoise04/08 15:37利大於弊，總比現在弊上加弊好

faiya04/08 15:39很多時候資本投資最厲害的就是拆分阿，取得經營權後拆分變

faiya04/08 15:39賣舊有企業的剩餘價值，之後大方分紅獲利走人

dash00704/08 15:40就怕弊上加弊又加弊(酬傭、為了營利犧牲安全壓榨勞工等)

iamalam200504/08 15:40毫無分析擁抱市場直接認定是利大於弊了w

whitenoise04/08 15:40高鐵跟台鐵利基完全不同，不懂就說

dash00704/08 15:41民間的成立目標就是為了營利，不是在做慈善事業的好嗎

gunng04/08 15:42高鐵利基你以為靠載客嗎？

kcl080104/08 15:43沒有人要跟你民營化 我一直支持的都是公司化 但太多人

kcl080104/08 15:43根本搞不清楚民營化跟公司化差異

dash00704/08 15:44看樣子財團很急，想急著進場賺一波土地開發利益

kcl080104/08 15:45高鐵簡單來說就是太晚蓋 加上全線是專用路權 買地 拆遷

kcl080104/08 15:45土建都是大筆大筆花錢 台鐵不是這樣啊

kcl080104/08 15:46台鐵現在都是在改良原線 根本沒有新線 就是花工程費

kcl080104/08 15:46最多就是台東線雙軌化可能要買地這樣

ssn132104/08 15:46公司化、民營化不同

kcl080104/08 15:47台鐵的大站都是接近傳統市區 非常有商業優勢

dash00704/08 15:47公司化倒是可以討論的方向，不要變成沒專業的人莫名其妙

dash00704/08 15:47當董事(簡單來說就是酬傭)就好

kcl080104/08 15:47高鐵不管你要說他炒地也好 事實就是偏僻的地方地才便宜點

kcl080104/08 15:48但相對來說就比較沒有商業優勢

kcl080104/08 15:48日本第一條新幹線 1964年通車 高鐵是2000年後 那時地皮

kcl080104/08 15:49都不知道翻幾倍了 再爛的鄉下地也是會漲阿

kcl080104/08 15:50上面在吵的上下分離台灣不可能做啦想太多 但還是可以討論

kcl080104/08 15:50一下兩家公司的車分別開進對方的路線上這件事 日本叫做

kcl080104/08 15:51直通運轉 是因為台灣的交通運轉機制太僵化很多人才不熟悉

kcl080104/08 15:52原PO明顯就對鐵道跟公司化都不懂

kcl080104/08 15:58改革是因為台鐵現在負債累累 人事費高升 基層擺爛也不能

kcl080104/08 15:58裁員(詳請可去鐵道板爬文) 台灣不允許私鐵 所以根本不需

kcl080104/08 15:58要朝完全民營化去做 就算允許私鐵 就會遇到高鐵一樣的問

kcl080104/08 15:59題 沒有財團會跳下來做的 公司化後可以解決部分問題

kcl080104/08 15:59最爛都是國營這樣爛了 有進步一分是一分你說是吧

kcl080104/08 16:00而且台鐵應該是有戰略意義的 畢竟是全台唯一一條環島鐵路

kcl080104/08 16:01再怎麼說只要總統不是個BUMBLER 都不會蠢到完全放手台鐵

kcl080104/08 16:02所以就說你不懂公司化的目的 只會一直想著民營化有競爭

kcl080104/08 16:02才會有成效

kcl080104/08 16:03公司化後不具公務員身分 考績不到就裁員 剃除擺爛員工

kcl080104/08 16:03用正常的邏輯思考 你覺得台鐵會不會有競爭力一些??

cohungogogo04/08 16:05請問全國各地所謂的帶動地方經濟發展 是誰在吃肉 誰

cohungogogo04/08 16:06在爽 我有繳稅十幾年 間接有養台鐵 我有沒有份分到?

v128w04/08 16:15漲票價.趕走擺爛員工最實在 小站還是要留比較好

beatmania04/08 16:31華航也有長榮競爭阿,以前華航多恐怖,現在比較好了

querencia04/08 16:31砍小站換該站居民抗議

kaoru199204/08 16:44砍小鎮到時候又換民代出來靠北政府為何不插手保留小站

kaoru199204/08 16:45*小站

hkop12304/08 17:03民營化第一步就是砍掉一些無人站

kcl080104/08 18:11不砍站也可以 叫當地地方政府出錢維護就好 講到錢那些民

kcl080104/08 18:11代就會實際一點了

kcl080104/08 18:13國營時就是民代喊要做 都不用叫地方政府出半毛錢就有政績

kcl080104/08 18:13 這種好事何樂而不為 公司化後你要設站可以 錢拿出來啊

kcl080104/08 18:16日本就是這樣玩 你私人企業公司剛好在鐵路旁但沒設站 掏

kcl080104/08 18:16錢出來就幫你設站 當然不便宜 也是要大公司才能這樣玩就

kcl080104/08 18:16是了

a8815266004/08 18:43算了吧 不具公務員身分的員工已經存在 也沒有幾個被汰

a8815266004/08 18:44除的 我只知道有一個偷車站錢被開除而已 本來還打算調

a8815266004/08 18:44站了事咧 為甚麼一堆人考國營事業 你有聽過國營事業在

a8815266004/08 18:44汰除廢物的嗎

Robben04/08 18:56鐵路土地徵收成本有民間玩的起嗎

Robben04/08 18:57電信業後來是有手機網路的出現

ghjkl556604/08 20:03全聯有店面,台鐵有啥?除了精華站以外其它小站根本廢

lbowlbow04/08 20:37台灣很多人的思考真的是淺薄的令人想吐槽啊

lbowlbow04/08 20:38就跟擁核只會提核能的好處然後無視現況的困難一樣

silentence04/08 23:28所以發大財當年才唬爛到一堆人