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Re: [討論] 中國朋友說中國年輕人對台好感流失不稀罕

看板HatePolitics標題Re: [討論] 中國朋友說中國年輕人對台好感流失不稀罕作者
ageofempry
(raindrop)
時間推噓 4 推:4 噓:0 →:13

: : 隨著兩岸開放交流以來 臺灣人的口碑在大陸就一直都不好
: : 臺灣最早進入大陸的那一撥人口碑就非常差
: : 那是一群有錢無德的臺灣人
: : 最早在大陸開廠的臺灣人通通都有包二奶的習慣
: 這位來自廣西的外國人的發言難以反駁。
: 就以商業經濟的角度來說,
: 確實,中國的經濟成長,
: 其實還是靠台灣的老闆們,
: 帶著錢跟技術過去,
: 靠著壓制剝削中國農民底端,
: 成就了每年8%的經濟成長率。
: 廣西人因為確實目睹了勞力剝削,
: 把人當作生產工具,而非具有情感的人。

不知道為啥這個標題會變成討論台商,不過小弟剛好有略讀過一點關於台商的研究可以來貢獻一下

台商對於老共到底重不重要? 答案是既重要但又不重要,因為要看年代
台灣的壞名聲、剝削跟台商有關嘛? 答案是共犯關係


1985年左右開始有港商跑到附近的”中國”領土開始開工廠,他們是中國最早的”外資”
,直到1988、87這兩年,台灣解嚴,中國通過「關於鼓勵台灣投資的規定」,才讓兩邊有投資機會,1989年的六四讓許多外國廠商不敢去投資中國,這時候台商與港商,成為了鄧小平改革的救命稻草之一,因為這個時候只有港台敢且願意投資中國。

中國利用特殊的戶籍分類,使非該地戶口的人不能享有該地的福利跟資源,
讓中國產生了一批超級好用便宜不需要負責的工人,

而中國政府則利用特殊的”影響力”、收規費(其實變向賄賂啦幹)的方式,
幫助台商擺平在地方上的各種困難,而台商則透過提供資金跟技術來帶動地方,

在這裡不得不稱讚當時中國的地方幹部真的有兩把刷子,一手收錢一手辦事,信譽可靠,當收賄、保護費成為一種固定的制度之後,有時候反而比自由市場來的穩定跟有利投資,

這創造了三贏的局面,政府、台商、工人(雖然他們比較少,但還是比種田好)
都獲得了資本主義的甜美果實



所以說中國人對台商印象差可以理解,畢竟嘛 幹就是要去那邊賺錢的談甚麼仁慈道德,這種就跟員工都是自願加班、資方會自動克制依樣好笑,但別忘了,只有台商是搞不起來的,老共那套成功,就是靠著中國政府的制度壓榨與台商的技術來共同剝削底層的勞工。

各種中國改革的側面紀錄、台商回憶錄都提到,很多時候中共的官員是被台商給養壞的,上酒店、上KTV很多都是台商帶過去的,到後來官商都愛去甚至不去解決不了事情,
官商勾結~就是這麼簡單~
甚至有段時間廣東的官員都會唱愛拚才會贏,哈~

甚至有部分的研究是認為,台商的這些習慣成為了部分中國企業家學習的對象,
不過這方面我覺得研究有缺失就不多打惹~

各位可以找找新聞,鄧、江、胡的年代都非常重視台商,每年都會邀請各種台商聯會的會長出席,各地的台辦都是一等一的重要單位,習大大早年在福建當官時,就是跟台商打交道ㄉ~ 總結就是在2000年以前,台商在中國超級重要~~ 甚
至說台商是中國經濟起飛的推手也不為過。

同時也因為中國太好賺,導致1996年老裡提出的戒急用忍,要限制台灣企業跑去對岸,

補個八卦:當年對此抗議最有名的王友慶,但其實張忠謀也想去XD 至
於後來成為護國神山,是不小心的還是有意為之,就是另一個故事啦~


至於到了2000後,中國出現各種本地企業家、歐美商開始進入,
台商的地位就越來越式微,官商關係不再那麼特殊、緊密、好用
各位可以注意一下各地的”台辦”地位越來越低,雖然中國號稱依然給予台灣優惠,但通
常這些優惠都享受不到,這也是許多台商這幾年紛紛出走的原因,甚至在某些地方,台商只剩下樣板跟政治宣傳的功能。

總之台商跟中國是一種非常獨特的關係,有賴很特定的制度跟年代才會出現~

大家討論看看吧~


參考資料:
吳介民,尋租中國
張家銘,台商在蘇州:全球化與在地化的考察
鄭志鵬,外生的中國資本主義形成

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.0.216.5 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/HatePolitics/M.1626536914.A.054
※ 編輯: ageofempry (27.52.225.184 臺灣), 07/17/2021 23:51:55

castjane07/17 23:55因為台灣要去東南亞

castjane07/17 23:55美國都說要前線部署印度越南啊

good575507/17 23:59台商出走主因是工資上漲吧 包含五險一金 優惠是其次

good575507/18 00:01出走最嚴重的幾年我記得是12年左右 工資幾乎上漲1倍

兄弟內行,不過想說不要寫太細,所以直接把這些統稱為優待,以前的人頭險常常都馬是 靠喝酒來解決的

※ 編輯: ageofempry (27.52.225.184 臺灣), 07/18/2021 00:03:15

jfw61607/18 00:10不是只有台商出走

elainakuo07/18 00:10台商出走很多是 中國表面說給台商優惠 結果給中國自己

elainakuo07/18 00:10的企業更多優惠

jfw61607/18 00:10是傳統產業出走

jfw61607/18 00:10台商做的就是代工

jfw61607/18 00:11當中國薪資來到一定程度

jfw61607/18 00:11出走是必然的

jfw61607/18 00:11所以大家擠爆越南

jfw61607/18 00:11不過14億的缺口..哪有那麼容易說走就走

holysong07/18 00:49分析的不錯,優文

holysong07/18 00:551995匯率貶一半,加大台商吸引力,所以才要戒急用忍,

holysong07/18 00:55吸引太多資金,導致1997東南亞金融風暴,加入wto,

holysong07/18 00:55連電子代工整條供應鏈都移到中國,導致實質收入倒退20年