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[討論] 對政治越發覺得無奈與無力是正常的嗎

看板HatePolitics標題[討論] 對政治越發覺得無奈與無力是正常的嗎作者
elmo211520
(elmo211520)
時間推噓92 推:108 噓:16 →:293

以前高中的時候聽老師說
年輕人不要對政治感到排斥和無感
要多關注一下社會發生了些什麼
不要總是覺得不關自己的事或是拒而遠之
那時候我想說不會啊
我對很多議題都很有興趣
怎麼會無感或排斥呢
希望這些議題能夠經過討論之後變得越來越好
也期盼自己的選擇會帶來新的改變
就如選舉時常出現的那句
自己的一票很重要 是推動社會重要的小小齒輪
但真的是這樣嗎
我漸漸的出現很多懷疑

在此我無意要批評任何政黨
每個政黨都有做得好的地方也有做不好的地方
從來都不是什麼全有全無的二分法
誰是正確的誰就是是錯誤的
只是根據自身立場與喜好投給自己支持的政黨
但隨著年齡的增長或是看了很多事件與討論之後
漸漸覺得政治的目的只著重在自己如何取得執政
或是如何取得選戰勝利
只為了尋求大多數選民的選票
而並不著重在希望問題能夠得到解決或是慢慢變好

厭倦了惡意打口水仗的政治語言
講著一些似是而非的言論
還是煽動帶風向的操作
獲取那群偏好自己黨派的喜歡與黏著度
都不是讓台灣社會各項議題獲得解決的方法
也發現政治不一定選擇的是最佳答案
因為有很多狀況或是私人立場
導致選擇一些奇怪折衷答案
最後剩下的只是市井小民們充滿無奈與無力的嘆息
我不懂這樣是不是正常的

在這邊舉一個例子
我有一個朋友家裡經濟能力相當優渥富裕
多少也有一些政治圈的交流與門路
我曾經興沖沖的問他
欸你都支持誰阿?
他一臉淡然的說
他對政治完全沒有興趣
有兩個原因
一是什麼黨派的手法其實都類似
沒有哪個政治人物就是很聖人
二是有錢人有有錢人的玩法
只要有很強的經濟能力跟影響力時
就可以自己依循著遊戲規則來達到自己的目的
支持某個黨派或對象
也只是剛好在這件事的目標一致而已

大概是這樣大家有什麼想法都可以討論
不過單指某個黨派的批評言論
我想duck不必


--
看了很多回覆
對於各種指教或是批評我覺得都讓我更有想法一些
回頭看自己發的文覺得很廢又很愚蠢

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.170.21 (臺灣)
PTT 網址

takuminauki10/04 00:15所以公民運動很重要阿...

takuminauki10/04 00:15會認為政治該完美無缺的 智商都有問題吧

不是希望政治完美無缺 只是希望很多議題能夠獲得正視慢慢討論慢慢進步

elfish12310/04 00:15打不贏就加入最強的就好

elfish12310/04 00:15反正台灣大部分的人都很好騙

takuminauki10/04 00:16民主國家就是政治-公民團體-人民-媒體風向的大亂鬥

Cishang10/04 00:16問題,不是世界的問題

kkabenson10/04 00:17人民本來就是選擇一個各方面數據都表現相對最好的政府

※ 編輯: elmo211520 (114.46.170.21 臺灣), 10/04/2021 00:17:12

takuminauki10/04 00:17其實我看台灣政治這30年 倒是對未來還滿樂觀的

kkabenson10/04 00:17你怎麼會幻想有政客能解決人類社會所有問題與矛盾

takuminauki10/04 00:17台灣的民主有在進步 只是稍嫌緩慢

elfish12310/04 00:17你朋友才是正常人 最終人就是為自己利益最大化前進

kkabenson10/04 00:17會塑造這種個人崇拜的政客 都是邪教

nightwing10/04 00:18正常的 政客都是換了位置 就換了腦袋

Cishang10/04 00:18這就更好笑了 台灣現在沒有比十年前更好? 二十年前更好?

很多地方跟30年前有進步非常多 但也有很多問題過了30年基本上還是堆積在那邊

newtana10/04 00:18很多議題是哪些議題,不要在那裡裝逼了,講點有實質內容

像是交通的路權問題 檯面上沒什麼政治黨派在討論或是想要優化 進步的大部分都是技術進

newtana10/04 00:18

amovie10/04 00:18民主政治的走向 本來就會一堆人政治冷感

elfish12310/04 00:18邪教徒很多啊 老實說也不用浪費時間說服他們

Cishang10/04 00:19三十年前更好? 到底在講啥鬼話 工三小

newtana10/04 00:19每次有這種台灣藍綠一樣爛,台灣原地踏步的論調,不出意

newtana10/04 00:19外的都是某粉

takuminauki10/04 00:19蔡英文這六年 是台灣少有的超級進步時刻....

kkabenson10/04 00:20會說藍綠一樣爛 自己是中壢選民的都是前kmter啦

newtana10/04 00:20都是那種"我看透生死"的裝逼論調,搞的好像台灣真的很可

我覺得我是越看越迷茫 不過總是會支持一個自己覺得會更好的選擇

newtana10/04 00:20憐,事實上是只有你可憐也只有你柯悲

kkabenson10/04 00:20連自己的意識形態都怕丟臉不敢承認的公民 可悲兩個字

※ 編輯: elmo211520 (114.46.170.21 臺灣), 10/04/2021 00:21:04

takuminauki10/04 00:21老話一句 人民素質反映政黨

takuminauki10/04 00:21台灣太右了 所以我們的政治也太右

takuminauki10/04 00:22這造成台灣核心的經濟缺陷

kkabenson10/04 00:22台灣的稅率本來就是和中間偏右政府啊

elfish12310/04 00:22難道要左嗎XDDD

kkabenson10/04 00:22繳多少稅做多少事 你要左就是歐美稅率

elfish12310/04 00:23美國就是右派強勢才會強

Cishang10/04 00:23所以很多啊 那你在講啥? 你這不就是在追求政治完美

我想了一下 對 我好像過度追求完美化了 不好意思

elfish12310/04 00:23看看廢物德國

takuminauki10/04 00:24人民的素質決定國家的天花板

akway10/04 00:2430年前 國民黨都還有鄭太吉 劉邦友血案 政治比較好?

Cishang10/04 00:24你不懂政治 也不懂現實 只是自我感覺良好而已

nightwing10/04 00:24政治效能感降低 是正常的 越來越覺得政客都一樣

kkabenson10/04 00:25政客本來就都一樣 人民也是追求自身經濟利益

gunng10/04 00:25為什麼會有覺得有政黨能解決所有問題呢?然後說兩黨差不多

gunng10/04 00:25 卻又覺得現在比以前進步?

Robben10/04 00:25一步到位粉

對 被檢討有發現到我的問題 感恩

nightwing10/04 00:26期望越高 失望越大 每個政客心裡想的都是選總統

gunng10/04 00:26上個世紀有個說可以解決全人類問題的政黨創的政府已經瓦解2

gunng10/04 00:260年了

s95211210/04 00:26你說的沒錯 但還是要投票才會讓政治人物至少演一下

kkabenson10/04 00:26會指望某個政客能天神下凡解決所有問題的 就玄天上帝粉

※ 編輯: elmo211520 (114.46.170.21 臺灣), 10/04/2021 00:28:01

gunng10/04 00:28喔 不對 是瓦解至今30年

nightwing10/04 00:28不期待政客能解決所有問題 只求政客吃相好看一點

kkabenson10/04 00:29你說前蘇聯嗎 共產主義天堂 搞到讓人民寒冬排隊買麵包

cores10/04 00:29民主就是支持對你重視的議題有作為能作為的,如居住正義等

cross98011510/04 00:31多少會有感到氣餒的時候 但政治就是這麼一回事 不可

cross98011510/04 00:31能事事完美 然而越少人在乎 那水就只會越黑

j7359610/04 00:32續無奈與無力吧 集權專制國家都做不到

cross98011510/04 00:32民主政治不存在聖人跟救世主

clifflee10/04 00:32如果 二三十年都沒解決 然後事情還是繼續運轉

s95211210/04 00:32某個黨完全執政 想怎麼做就怎麼做 結果想改的一下就好 不

s95211210/04 00:32想的就永遠下禮拜五

gunng10/04 00:32想想70年代蘇聯多不可一世啊 人民有車有房有工作有健保 還

gunng10/04 00:32能週末渡假 賣石油賣到滿手鈔票之外還能全世界灑錢免援第三

gunng10/04 00:32世界國家搞基礎建設

clifflee10/04 00:33不就代表它的重要性低 對多數人不是需要解決的

gunng10/04 00:33結果不到百年被要搖滾樂跟麥當勞的人民趕下臺

kouta10/04 00:33你覺得人民選的民進黨沒解決事情?但有人可以結婚了

這確實是一大進步 抱歉我太過理想化了

cross98011510/04 00:34認為會有一個救世主能解決所有問題的 那代表你的思維

cross98011510/04 00:34還寄託在那種KMT洗腦的儒家幻想裡

cores10/04 00:343+11這種事有施壓還沒會議記錄,沒人負責就很明顯地該下台

※ 編輯: elmo211520 (114.46.170.21 臺灣), 10/04/2021 00:34:38

clifflee10/04 00:34你要去做找/組一個會關心你議題的倡議團體啊

scimonster10/04 00:34你的想法跟我一樣 不要支持任何政黨!他們只在乎自己

scimonster10/04 00:34的利益!

kouta10/04 00:34會在那裡講 duck 不必的 用膝蓋也大概知道是哪種傾向了

kkabenson10/04 00:35蘇聯在布里茲涅夫時代就被日本跟西德超越了 體制缺陷

kouta10/04 00:35不用來帶風向政治無力

jixiang10/04 00:35還有人期待政治人物是救世主?醒醒吧…

kouta10/04 00:35選給國民黨你現在就等著每天恐懼病毒 不會在PTT無病呻吟

cross98011510/04 00:35可以有支持的政黨 但不要把它當作信仰

Supasizeit10/04 00:36一樣爛的話建議你支持執政黨每天巴在野黨的頭比較爽

kkabenson10/04 00:36居住正義 反面就是已經打拼買房的希望房子價值別跌

kkabenson10/04 00:36機車路權 反面的就是開車的人希望自己相對安全

zeratulleo10/04 00:38你只是個還沒沒社會鐵拳打醒的覺青罷了,最佳解這種東

對 我會在多歷練的 還沒被現實揍醒

zeratulleo10/04 00:38西只存在考試卷上,人類的社會一直都是在尋求多數人可

zeratulleo10/04 00:38以接受的妥協解

※ 編輯: elmo211520 (114.46.170.21 臺灣), 10/04/2021 00:38:11

kkabenson10/04 00:38世界上很多事都是一體兩面 沒有絕對的正義

moike2210/04 00:38也不是對政治不關心,只是不會想在網路上討論政治了。網

moike2210/04 00:38路上二分法實在太嚴重了,立場一不一樣,講出不一樣的看

moike2210/04 00:38法,就直接冠上政敵的稱號來噴,真的很無奈

jixiang10/04 00:41職場就很現實阿…至於政治的無力感是你體會太少吧…

tomchow7610/04 00:41我猜你應該還沒出社會吧? 出社會的人想法沒這麼天真

s95211210/04 00:42817不是多數? 立院也過半 不知道有什麼好妥協

faiya10/04 00:42聖人是獨裁政府的象徵,恭喜你進入民主思維

Sinreigensou10/04 00:42很無力啊 台灣就是四年選一個人上來當皇帝 皇帝要

Sinreigensou10/04 00:42幹嘛就能幹嘛 所以藍綠不過半很重要

newtana10/04 00:42連個討論議題都提不出來就先各種預設舉例哀號遍野的,沒

newtana10/04 00:42有意外全是某粉,我講話就是這樣高不高興隨便你

jixiang10/04 00:43@kkabenson 你倒是點出居住正義的問題點

s95211210/04 00:43礦業法沒修 華航也沒正名 勞權要自己拍桌跟老闆講 台鐵也

s95211210/04 00:43還是原本的樣子

kkabenson10/04 00:43不說別人啦 你自己買完房之後你希望自己房子價值漲還跌

kkabenson10/04 00:44民主社會就是一種人類私心跟利益的各種妥協

Atkins1310/04 00:44給原PO 感到無力只是你境界沒到而已 雖然這篇寫得懂現實

對 我好像以為自己理解現實但其實過度理想化 想像有比較有想法了 謝謝

Atkins1310/04 00:44考量 但骨子裡就是太理想化

※ 編輯: elmo211520 (114.46.170.21 臺灣), 10/04/2021 00:45:00

s95211210/04 00:45這些都是某過半黨說要改的 結果全部都放置play

FishJagor10/04 00:45民主政治就是這樣啊!你不可能顧及所有人,但每個人都

FishJagor10/04 00:45有同樣的權利選擇自己要的政治方向

Atkins1310/04 00:45看山是山(黑白分明)→看山不是山(原來黑也不全然黑)

kkabenson10/04 00:46噗 還在勞權 沒發現勞基法這幾年都沒人吵了?

faiya10/04 00:46民主社會就是不斷妥協的產物,舉個例子,假設你住20層的大

faiya10/04 00:46樓,成立管委會後,大部分中間層的委員覺得頂樓和一樓應該

faiya10/04 00:46要增加管理費,用絕對多數的投票通過議案,你覺得合理嗎?

kkabenson10/04 00:46不說基本工資調很多 現行工時已經很大程度嚇阻加班了

FishJagor10/04 00:46政策幾乎不可能一步到位,永遠都要為那少數的反對者去

FishJagor10/04 00:46做折衝,進步很慢,而且大部分的人都不會滿意,但至少

FishJagor10/04 00:46大部份人的權益不會被犧牲

Atkins1310/04 00:47→看山還是山(相較及權衡下決定選黑或選白)

kkabenson10/04 00:47現在大公司很多主管都怕人加班被勞檢或投訴

Sinreigensou10/04 00:47當然沒人吵 勞團都被民進黨一一擊破

kkabenson10/04 00:47當然一些工時很高的行業例外 像科技業

FishJagor10/04 00:47想要一步到位,聖人再世,一個人力挽狂瀾,那去中國和

FishJagor10/04 00:47北韓比較快

FishJagor10/04 00:48中國一個命令下來,貧窮問題就解決了

Atkins1310/04 00:48同faiya FishJagor 民主不就這樣 做出來的決定往往都是

Sinreigensou10/04 00:48給民進黨過半結果還不是一堆事沒做 反而拿來硬幹更

Sinreigensou10/04 00:48多原本他不應該做的事情

kkabenson10/04 00:48而且在那邊出張嘴喊得 都四趴仔

Atkins1310/04 00:48大家都不滿意但還能接受 如果哪天出現對某群人極有利那

kkabenson10/04 00:49你看看師傅拿全台灣資源最多 窮人最少的北市做到墊底

Robben10/04 00:49有在工作就知道勞權勢有在進步 只是離理想還遠就是

Atkins1310/04 00:49就大有問題了 很可能就是另一群被嚴重犧牲掉

purue10/04 00:49正常 你朋友說的才是真理 而且自己最終還是要讓自己不管誰

purue10/04 00:49執政都不受影響才對

s95211210/04 00:50自己就是多數 不知道在妥協什麼

kkabenson10/04 00:51誰跟你說過半民意都支持那些極左議題的

cross98011510/04 00:51民主整治就是盡可能往大家都能接受的方向,可能會進

faiya10/04 00:51而且所謂的理想是什麼?當你抱怨薪水太高工時太長時,別忘

cross98011510/04 00:51步,但也可能倒退,而且永遠無法達成最佳解、也不存

cross98011510/04 00:51在最佳解

faiya10/04 00:51了100萬的中小企業老闆在抱怨薪水太高假期太多

cross98011510/04 00:51就是一個不斷修正的過程

Atkins1310/04 00:51多數就不用妥協?那在野黨1/11選完回家睡大覺就好啦

※ 編輯: elmo211520 (114.46.170.21 臺灣), 10/04/2021 00:52:08

kkabenson10/04 00:52如果過半民意都支持 左派政黨在台灣老早就執政

Robben10/04 00:52上一個覺得自己過半就亂搞的就馬

Atkins1310/04 00:53民主規則有不少少數黨能玩的武器 覆議 杯葛 沙包提案

kkabenson10/04 00:54公民如果不對政治有清醒認識 永遠就被造神政客騙

cross98011510/04 00:54多數可以不妥協啊 馬就做過,硬幹結果就是看立院DPP

cross98011510/04 00:54一個戰三個 最後還不是要靠喬王XDD

Atkins1310/04 00:54看到每次都有人扯"都過半了怎麼OOXX"就覺得見識不過如此

Robben10/04 00:54投給某人又不代表全部認同

s95211210/04 00:54照這樣講礦業法是亂搞 改革台鐵也是亂搞

FishJagor10/04 00:54議事規則上少數黨還是有手段能玩的,無論是立法院攻防

FishJagor10/04 00:55或是輿論帶動~ 真的覺得執政黨多數就可以為所欲為,那

FishJagor10/04 00:55民進黨根本沒機會再次執政,也坐實了一堆柯韓粉腦補的

FishJagor10/04 00:55獨裁箝制自由

Atkins1310/04 00:55我就點名s952112就是說你啦 嘻嘻

Robben10/04 00:55不是沒改革怎麼又變亂搞XDDD

Robben10/04 00:55邏輯錯亂了喔

FishJagor10/04 00:55然後817選上去不是只是當817萬人的總統,而是當2300萬

FishJagor10/04 00:55人的總統

ttmm10/04 00:56好的 柯韓粉風格

s95211210/04 00:56本來就是有該做的事沒做 還是自己說過要推動的

kkabenson10/04 00:56還在礦業法 只顧環境不顧靠礦業吃飯的勞工 說比較簡單

kkabenson10/04 00:56最愛出張嘴喊極左議題的就時代力量 看看現在剩幾趴

s95211210/04 00:57有困難也不講 開支票開很爽

kkabenson10/04 00:57那些都是不符合多數台灣人民利益的 智障極左議題

s95211210/04 00:57某黨就也只會出一張嘴囉

sciss110/04 00:57@clifflee 二三十年不解決不代表多數人不需要喔 後備部隊

kkabenson10/04 00:57根本對改善多數台灣人民的生活沒幫助

CCfss10/04 00:58見山是山 見山不是山 見山是山

Atkins1310/04 00:58世界的民主大前輩早就推演過幾百年 哪有可能多數黨想幹

cross98011510/04 00:58歐美還有冗長辯論就是了

cross98011510/04 00:58台灣通常是直接全武行

Atkins1310/04 00:58什麼都行 除非你少數黨是真的在擺爛放推

sciss110/04 00:58缺乏訓練、缺乏戰力、缺乏訓練場地是長年被罵,又很重要

Atkins1310/04 00:59cross不對喔XD 英國近代議會穿那樣就是準備打架的

s95211210/04 00:59所以當初喊要修礦業法的也只是出一張嘴

FishJagor10/04 00:59極左政黨雖然天真到讓人賭爛,但也還是需要他們來拉著

FishJagor10/04 00:59政府避免過度右傾

Atkins1310/04 00:59高帽子是為了保護頭 帶拐杖是要趁亂尻人

Atkins1310/04 01:00戴蝴蝶結而非領帶就被怕被勒住脖子XD

s95211210/04 01:01從普悠瑪就喊改革 喊到又撞太魯閣

sciss110/04 01:01整頓整個國軍也很重要,在全民義務役的年代,國軍戰力

sciss110/04 01:01絕對是對改善多數台灣人民的生活有幫助。

newtana10/04 01:014%裝了半天受虐兒好了沒,餡都露光了

s95211210/04 01:02反對的只有4% 到底是有什麼好妥協

cross98011510/04 01:03也是相對少了啦XDD 歷史上有段時間是允許帶武器決鬥

cross98011510/04 01:03的 現在沒有了

cross98011510/04 01:03而美國就是靠冗長辯論居多

newtana10/04 01:03不過你多釣出一些假中立選民,這點我要感謝你

我沒有覺得自己中立 只是以為踩在某個偏好討論可能容易直接被二分法說我是什麼粉就帶? 我本人是什麼粉 對我想討論的問題應該沒有太大的關係

vicklin10/04 01:03真實世界本來就是弱肉強食

Atkins1310/04 01:03其實柯韓粉嘴那些沒差啦 我本來就是選犯蠢比較少的

vicklin10/04 01:03講漂亮話沒有意義,達成戰略目標才是真的

vicklin10/04 01:04進步某種程度是建立在世代更替上的

Atkins1310/04 01:04又不像師傅騙一堆一步到位主義的跟他衝鋒 然後每次迴力

cross98011510/04 01:04英國現在好像有紅線規定 不能跨越紅線

Atkins1310/04 01:04鏢時也一起失智列車撞山

vicklin10/04 01:04沒有完美的聖人,需要某些人的長處就要概括承受他的缺點

FishJagor10/04 01:04議會打架是滿糟糕的,但議事直播也能讓大家看是哪些人

FishJagor10/04 01:05在耍白痴

icelandguard10/04 01:05政治就是妥協 除非你打秘技無限資源+立即完成

Atkins1310/04 01:05民主政治不需要聖人 而是會學習進步的普通人 更不缺講漂

Atkins1310/04 01:06亮化做起來卻二百五的

s95211210/04 01:06紓困八大直接領三萬 各位還在搶五千

cross98011510/04 01:07打架也不會糟糕啦 大多數國家議會都有

cross98011510/04 01:07中共那種例外

s95211210/04 01:07很多事都是自己一開始喊很爽 最後就沒下文

vicklin10/04 01:07民主最強大的就是長期內部糾錯永續經營

cross98011510/04 01:07只是毫無理由的打架就是秀下限而已

vicklin10/04 01:08看一個時間片段不怎樣,拉長尺度才恐怖

Atkins1310/04 01:08打架我都持平看待 台灣近年已經有點CPBL化了(打形式的)

Atkins1310/04 01:09之前日本還有打架扯掉女議員內衣 這在台灣絕對幹不出來

icelandguard10/04 01:09你假設一下現在是蔡總統或韓總統的差異就知道投票

回歸到這個問題我就知道有差別了

icelandguard10/04 01:09有沒有意義

FishJagor10/04 01:09CF的客群有部分就是尚未出社會,對政治有美好幻想,再

FishJagor10/04 01:10加上整天用醫生背景包裝,講話三句不離誤食李姓柯學,

FishJagor10/04 01:10好像講出來的話就很有建設性一樣

s95211210/04 01:10拿的錢比別人少還沾沾自喜 可憐哪

cross98011510/04 01:10最早就是朱高正打劉闊才 不過那個太遠了

cross98011510/04 01:10目前看過真打又很扯的就是DPP27席的時期 一個當三個

※ 編輯: elmo211520 (114.46.170.21 臺灣), 10/04/2021 01:10:53

cross98011510/04 01:10用 然後女立委各個像葉問

webster111210/04 01:11加入韓粉 大家庭 一起 征服宇宙吧 !!!!

cross98011510/04 01:11台灣女立委只有女立委能碰啊

cross98011510/04 01:11雖然也有夾手他人那種專門碰別人的

FishJagor10/04 01:12就算不打架也還是有鎖門或是變動議事行程各種手段來玩

FishJagor10/04 01:12阿,現在又有各種網路平台,其實小黨拼一點也還是能有

FishJagor10/04 01:12自己空間的

a00000000010/04 01:12尼可以多看一點歷史故事 然後就回覺得人性很有趣

a00000000010/04 01:12政治也很有趣

a00000000010/04 01:13不過不要看那種包裝美化的故事就事惹

※ 編輯: elmo211520 (114.46.170.21 臺灣), 10/04/2021 01:15:10

※ 編輯: elmo211520 (114.46.170.21 臺灣), 10/04/2021 01:18:58

classic11210/04 01:19以前的政府是來做事,現在的政府是來撈

FinallyPeace10/04 01:19你可以直接旅居歐美日韓 再給台灣10000年也是被上述

FinallyPeace10/04 01:19國家屌打

Atkins1310/04 01:20講得好像以前的政府沒在撈的樣子zzz

Molester556610/04 01:20以前的政府是來做事XDDDDD 這個笑話不錯

webster111210/04 01:20少的是像韓導這種帶給人 希望 歡笑 方向 的領袖!!!

kkabenson10/04 01:21歐美日韓 人均gdp跟生活品質 能讓台灣人羨慕的只剩美吧

webster111210/04 01:21少的是像韓導這種帶給人 希望 歡笑 方向 的領袖!!!

kkabenson10/04 01:21以前的政府做事 笑死

Atkins1310/04 01:21FinallyPeacee搞錯一個點 美國人沒有比我們認真或懂民主

FishJagor10/04 01:22美國的社福健保會讓台灣人崩潰的

Atkins1310/04 01:22他們是贏在打贏大戰決定世界的秩序

kkabenson10/04 01:22現在人均gdp還在狂飆的就剩美國 歐洲日本都停滯了

kkabenson10/04 01:22他們那種稅率 物價 算一算生活品質根本不見得好過台灣

Atkins1310/04 01:23歐陸則是他們的祖先去搶別人家祖產 吃老本吃到現在

FishJagor10/04 01:23德國的行政效率還有官員態度會被台灣民眾投訴到死

CaTkinGG10/04 01:23煽動仇恨簡單有效

kkabenson10/04 01:23美國是因為產業多樣性 夠頂尖的薪水能賣台灣人美國夢

FishJagor10/04 01:23每個國家都有自己的問題跟優勢

kkabenson10/04 01:23歐洲光那個垃圾網速台灣人就崩潰了

Atkins1310/04 01:23台灣是地獄開局 能玩到今天也要各種慶幸

faiya10/04 01:24法國發一個駕照還會延遲兩周勒

kkabenson10/04 01:24歐洲真的都吃祖先老本 義大利人均快輸台灣了 可悲

FishJagor10/04 01:24台灣真的是狹縫生存下來,美國輸血續命,台灣自己也沒

FishJagor10/04 01:25擺爛搞砸

akway10/04 01:25說現在政府來撈的 要不要看以前國民黨貪污被判多少個?地

akway10/04 01:25方選舉遠比現在還骯髒

bbalabababa10/04 01:25ptt看太多了

Molester556610/04 01:25老實說 以前的政府比較會撈 都撈到公務員家產百億

Molester556610/04 01:25 哈哈

faiya10/04 01:25欸,義大利光靠觀光就20%GDP了勒

Atkins1310/04 01:25歐陸我常用世紀帝國比喻啊 搶升城堡就去亞非打人家金礦

FishJagor10/04 01:26羨慕別人永遠羨慕不完,光疫情的處理,把台灣丟到歐洲

FishJagor10/04 01:26不嚇死才怪

Atkins1310/04 01:27(資源掠奪) 還牽遊俠去別人散步(殖民地) 最後把資源揮霍

FishJagor10/04 01:27歐洲真的是在大航海時期先別人一步了,第一波殖民累積

faiya10/04 01:27講句難聽的,沒肺炎前義大利人沒錢就拿著一堆垃圾去羅馬走

FishJagor10/04 01:27資本

faiya10/04 01:27走賣給觀光客就可以生活了

Atkins1310/04 01:27環境汙染 再把西裝穿起來說:幹 我們不要破壞地球了

Atkins1310/04 01:28然後這時候亞非國家被禁止生產劍勇 大概是這樣

kkabenson10/04 01:28義大利工業化的時候 台灣他媽都穿草鞋

FishJagor10/04 01:28二戰後的歐洲跟亞洲一島鏈一樣,靠美國輸血續命,最後

FishJagor10/04 01:28融入美元體系

kkabenson10/04 01:28結果現在人均gdp快被台灣超過了

kkabenson10/04 01:29怎麼說都說不過去 就子孫敗家產

yocmjc10/04 01:29PTT早就被五毛白粉滲透了,各種失敗主義的反智雙標言論

FishJagor10/04 01:29台灣算是標準居安思危的代表,因為隨時都有被侵略的可

FishJagor10/04 01:30能性,所以沒辦法像歐洲那種愜意和平村的態度生活

nrxadsl10/04 01:30塔綠斑真的很厲害,台灣掰掰

Robben10/04 01:30現在政客A個助理費就要被抓了

akway10/04 01:30現在歐洲中國都靠美國吃穿 然後再反咬美國不是 等美國真的

akway10/04 01:30不爽 又在那邊裝可憐

victoryman10/04 01:31本來就沒有完美世界

ginobili6210/04 01:36政治人物也是人,也要養家活口,我覺得你要去跟外國比

ginobili6210/04 01:36較看看,以現在台灣人民的素質,政府算尚可的

ginobili6210/04 01:37為何歐洲這10年變這麼舔,沒有辦法只能夠亞洲工廠,政

ginobili6210/04 01:38府人物也是一堆自助餐

Robben10/04 01:38比政府效率天差地遠

s87269x10/04 01:40先從離開政黑開始培養自己政治理解,這裡有夠臭,也不要

s87269x10/04 01:40去八卦,以上

yule122410/04 01:44同性戀可以結婚,馬英九時代就在規劃立法,就只是技劃通

yule122410/04 01:44過時間在他任期後,蔡英文真是最佳剪綵王,有夠無恥的

yule122410/04 01:45什麼功都可以攬

※ 編輯: elmo211520 (114.46.170.21 臺灣), 10/04/2021 01:45:12

gg007910/04 01:45這就跟我聽說陳水扁收割國民黨規劃的北捷和雪隧一樣好笑

amoioligo10/04 01:53台灣政客,騙政權撈大錢,人民最大個屁,錢最大,還有

amoioligo10/04 01:53一堆白癡認為某黨清廉,是毛還沒長齊嗎?

faiya10/04 02:06所以阿扁的高鐵就要蓋的快一點阿,他知道無恥kmt最會收割了

DEAKUNE10/04 02:07在李登輝那個年代請願還是有用的,現在是你人民怎麼討論

DEAKUNE10/04 02:07、訴求,上頭的官都當你是智障,你不用做決定,官都幫你

DEAKUNE10/04 02:07決定好了

TOCIBS10/04 02:09正常 後來發現原來是藍綠一直在唱雙簧

TOCIBS10/04 02:13看看那些護航的都在說什麼 「也不看看以前國民黨撈多少」

TOCIBS10/04 02:13墮落到在比爛的 藍綠垃圾都去死吧 如果臺灣政治總如此 統

TOCIBS10/04 02:13不統我也覺得沒差了 戰不戰爭我也沒差了 反正當死老百姓就

TOCIBS10/04 02:13好 為那些政黨賣命什麼

Blazeleo81910/04 02:13台灣真的民主化還不到40年,這樣就要失望那一堆老牌

Blazeleo81910/04 02:13的民主國家不知道要亡國幾次了

Blazeleo81910/04 02:14認為怎樣都沒差的犬儒的心態才是最要不得的,政治一堆

Blazeleo81910/04 02:15爛事沒錯,但也是有很多人在努力好嗎

ganlinlowsu10/04 02:15政治就看看就好 不用太認真到走火入魔 生活上有很多

ganlinlowsu10/04 02:15比政治重要幾百倍的東西 別讓政治搞壞情緒

TOCIBS10/04 02:17哎呀 這樣就叫儒犬?誰不是滿腔熱血挺到心灰意冷 現在怪你

TOCIBS10/04 02:17各位不夠堅定囉 真的是民眾太鬆懈

DEAKUNE10/04 02:22問責跟制衡做好了才有民主,公民的權利不是免費的,政客

DEAKUNE10/04 02:22為了執政權跟利益可以鬼扯,政治領域最終比的還是誰拳頭(

DEAKUNE10/04 02:22籌碼)大

xianfen10/04 02:24當個四趴仔跟著阿北走

Finarfin10/04 02:28原來同婚是小馬的功勞 笑死

iddim10/04 02:52想簡單一點就是,在野的優勢就是可以毫無顧忌建立理想世界

iddim10/04 02:52;執政雖然掌握資源卻得通盤考量安撫各勢力,台灣再經過幾

iddim10/04 02:52次政黨輪替,這狀況會更加清晰.所以你只要建立好價值觀的優

iddim10/04 02:52先順序,給前幾順位的一票,千萬不要像某些人把人都打成政客

iddim10/04 02:52,抹煞那些曾有的貢獻

holysong10/04 02:59要批判政治,批評政黨大可不必,那何必發這篇文呢

MVPGGYY10/04 03:00民進黨動員立委支持政院版本的法案,而非國民黨立委賴士

MVPGGYY10/04 03:00葆所提的「公投第12案施行法草案」或是民進黨立委林岱樺

MVPGGYY10/04 03:00提出的「司法院釋字第748號解釋暨公投第12案施行法草案」

MVPGGYY10/04 03:00

wirecut10/04 03:024 每天看電視越看心越累

skynate10/04 03:03年輕人有理想是對的 你沒錯啦 至少是驅使國家進步的動力

skynate10/04 03:03就像時力左膠那群 整天在雲端幻想 但國家還是需要這種人

skynate10/04 03:04只是現實中 多得是考量和妥協 政策如果是零和沒彈性就慘

skynate10/04 03:06其實生在台灣已經比世界80%的人幸運了 沒啥好不滿的

skynate10/04 03:14iddim大說得沒錯 很多政治人物是默默付出和努力

skynate10/04 03:15反而檯面上那些說自己是唯一做事的 才真的不可信

nnkj10/04 03:30本po要知道台灣實施民主政治才25年

yaieki10/04 03:33沒有人是聖人 要求政治如破殼小雞期待的完美無瑕的明君聖

yaieki10/04 03:33帝來帶領是不可能的 能符合多數人期望已經是非常難達到的

yaieki10/04 03:33了 這幾年該進步的都有 也站在該站的立場沒被中國牽扯過多

yaieki10/04 03:33 還在喊失望什麼啊 怎麼每隔一陣子就有這種洗版文嘖嘖

yaieki10/04 03:36結果喜歡在那邊喊對現在很失望的帳號 搜尋後看支持的政黨

yaieki10/04 03:36也看不出有什麼改革啊 到底知不知道自己要的是什麼 還是

yaieki10/04 03:36不是你心中要的某上帝就喊失望

thepstar10/04 03:53還是要了解 但是不要太期待一票能怎樣 當作不花錢的人生

thepstar10/04 03:53補習班 了解人性

EasyIsBeauty10/04 03:57歡迎去聽基進演講

airphone10/04 04:59我就是阿 我現在政黑一個禮拜才進來一兩次 看文章都懶

oscarwu304110/04 05:12沒聽過政治人物是民眾最大的敵人嗎

nalaculan10/04 06:05看久了+不是在主流同溫層內才會這樣

WTF5566556610/04 06:09很正常吧 所以成熟民主國家的投票率大部分都很低就

WTF5566556610/04 06:09是如此

WTF5566556610/04 06:10台灣因為有明確的侵略外敵存在 對政治的熱衷跟表態

WTF5566556610/04 06:10度才這麼高

jixiang10/04 06:50@FishJagor 同意,看透議會在搞的把戲就知道誰在搞鬼。

iwilltry10/04 06:56是你朋友有錢到誰執政都不影響....當然沒興趣

MapleWang10/04 07:06你超危險的,政治邪教就是專騙你這種

mocca00010/04 07:07柯粉小雞終於發現師傅在講廢話的症頭 DUCK不必

kidd010/04 07:08你被你朋友唬了,對政治沒興趣的話應該是去深山隱居,而不

kidd010/04 07:10是保持與政治人物的交流,他只是不跟你討論而已,實際上他

kidd010/04 07:10們關心的程度比你高多了

h91604110/04 07:18跟遊戲版的遊戲愈玩愈無感的月經文差不多~

OGC21810/04 07:24但好想當立委喔~在立法院鬧一鬧就有錢

foolfighter10/04 07:53Zzzzz

laurie011610/04 07:59不知道原po幾歲,只是如果已經年過30還相信左派思想

laurie011610/04 07:59,那也未免天真到有點蠢

laurie011610/04 08:03政治本來就是在不同妥協還有利益下完成,聽起來銅臭

laurie011610/04 08:03味很重,但是慾望是驅使人類進步的一個原動力

nightwing10/04 08:05慾望是驅使人類腐敗的一個原動力 大家都搶著當總統

nosheep10/04 08:25人民喜歡什麼,政治就會是怎樣

jorden10/04 08:26應該是說你甚麼都要做到100分 一步登天 這才是問題所在吧

Page710/04 08:28一個完整的社會本來就要有各種看法 包含極左極右 你沒有理

Page710/04 08:28想化 不要被這些政黑仔帶走 保持著這個初心 用更入世的角

Page710/04 08:28度看待現象

Page710/04 08:30你所失望的現象背後 不過就是台灣老被統獨綁架罷了 所有的

Page710/04 08:30議題都搞不過統獨

zyic10/04 08:32政治就是妥協的藝術,要跟很多東西妥協,不是只有你的理想才

zyic10/04 08:33是理想,政治就是這土地上的人民共同想像的,如果覺得想像

zyic10/04 08:33的不對,除了投票,還有從政,更直接一點是走教育,去教出

zyic10/04 08:33跟你價值觀的人,越成功,越容易改變社會

greysholic10/04 08:38全世界都一樣 少天真了呵呵好好笑

dslite10/04 08:43你要求太多了 2014年我每天都還在瑟瑟發抖準備被統一

LMH0210/04 08:50護航護起來 讓大家覺得民進黨做得很好

xx4987403910/04 08:50只要當一個不會被表面訊息牽著走的公民就好了

s910443ttw10/04 09:39幹這什麼無病呻吟的文章阿

mouce10110/04 09:55奴性太強才會希望有主人幫忙解決問題,失望之後就會加

mouce10110/04 09:55入邪教。

cooldogy197310/04 10:02別理就好啦,要嘛自己跳下去要嘛都不要管,冀望別

cooldogy197310/04 10:02人會照你想法做本來就不可能

d2242653910/04 10:03不合蟑螂意的文都是洗版文

liang08979010/04 10:19政治是最高明的騙術

VVinSaber10/04 10:31認真說 有這種想法還蠻不長進的

VVinSaber10/04 10:33每次看到有人說改革改去哪的時候想一下該事是不是被放

VVinSaber10/04 10:33大觀看

lcw3324297610/04 10:57正常,但是會有智障把包裝成愛國或正義的政黨利益

lcw3324297610/04 10:57當成自己的聖經

xiaoniu10/04 11:16要看哪個政黨執政啊

TWkiller10/04 11:43無病呻吟

lbowlbow10/04 11:47人類本身的劣根性擺在那裡,請把目光放遠一點,人類兩千

lbowlbow10/04 11:47年來進步也才這麼一些,快不起來啦

feldene10/04 12:22種一株樹苗到長成神木是需要千年時間的。

feldene10/04 12:23以前我也覺得那些思想極端的政治人物到底在亂幾點的,但

feldene10/04 12:23後來發現政治是全民的妥協,需要顧的不只是支持自己的人

feldene10/04 12:23

feldene10/04 12:25反而有那些衝組的在前面拉著馬車,整體才會慢慢往前進,

feldene10/04 12:25衝組只是負責當催化劑,真正落實的還是大部分人支持的中

feldene10/04 12:25道政策。

zenuo10/04 12:30講的是事實 不過還是會去投票 盡自己義務而已

GregMaddux10/04 12:46不會啊 完全執政台獨近在咫尺囉~~~

FreezingFish10/04 13:48簡單來說,有個爛到沒下限的標準在那邊,進步的幅度

FreezingFish10/04 13:48緩慢很正常,畢竟只要比它好一點點就可以得到多數支

FreezingFish10/04 13:48持,就算出現了一個超級理想的選項,多數人也會覺得

FreezingFish10/04 13:48太過激進不想去做太大幅度的改變,時間軸要拉很長無

FreezingFish10/04 13:48力感才會消失啦~

demitri10/04 13:49?人性不就這樣 政治背後錢跟權牽扯那麼多 當然更醜惡

lpoijk10/04 14:19多點耐心好嗎 這種事不可能一屆政府就改變

kenshin33310/05 02:35沒那麼複雜,你選不出比較好的那就選比較沒那麼爛的

seedroy10/05 09:06事實啊,只是你不關心政治,那群政客就越為所欲為而已,

seedroy10/05 09:06加減關心一下吧