Re: [討論] 蔡英文怎麼上位？

KaedeRed01/11 22:41這篇很詳細，推

lazycat501/11 22:41開頭是運氣，但一路下來，運氣10幾年嗎？

lazycat501/11 22:41蔡英文吃苦很多，越過很多難關

iamalam200501/11 22:42陳菊真得很關鍵，坐過牢，黨內人望高，又有地盤

lazycat501/11 22:43政壇上的成功除了靠爸，誰沒運氣？2015柯從B4到市長室

ohoohoo01/11 22:43真的,她一開始被當過河卒子,但是她真的扛下來

ohoohoo01/11 22:44卒子過了河變神龍

KaedeRed01/11 22:44陳菊很重要，壓得住新潮流，其他派系又尊菊

pponywong01/11 22:44蔡英文當主席就規定不能隨便攻訐黨內同志

pponywong01/11 22:45以前DPP也是天天都在鬥

kairi521701/11 22:45連同推文 受教了

clifflee01/11 22:46她 一定先給敬酒 願意跟她合的 她不會拒絕

pponywong01/11 22:47蔡英文還有拉攏獨派大老史明 算是有減輕獨派砲火

bbo952701/11 22:47人和點滿 形象又不是那種愛出頭當英雄的 這種人才不多的

adagiox01/11 22:47還不是靠美國阿爸

clifflee01/11 22:47但她也很狠 跟她翻臉就等著被分化切割 總有一天弱化你

bbo952701/11 22:48她被洗過的臉從不少 也有那種背刺添亂的後院 但一個一個

ohoohoo01/11 22:48史明雖然是獨派,但他一直很支持蔡,因為他知道蔡的做法才

clifflee01/11 22:49她那把刀 我看是比柯文哲還利 只是沒有嚷嚷鬧上台面罷了

calase01/11 22:49要我選擇跟老闆，比起能力我會更在意運氣XD

kuninaka01/11 22:49史明跟那些極獨派不太一樣

bbo952701/11 22:49還是忍著合作 至於某些連給面子都不懂收手的亂源就切掉了

ohoohoo01/11 22:49是真正增強台灣實力,真的打過仗的人就懂這點

JustSad01/11 22:49漏掉民選總統每個國軍單位走透透凝聚三軍對統帥的向心力

maskwearer01/11 22:49過去和他有嫌隙恩怨、狂洗她臉的兩個人現在分別是她

maskwearer01/11 22:49的行政院長和副總統，光是這點就覺得這女人真的不簡

maskwearer01/11 22:49單，佩服到不行

JustSad01/11 22:50馬囧跟阿扁並沒有每一個單位都走透透，愧為三軍統帥。

mark020401/11 22:51蔡賴蘇三人既競爭激烈又盡力合作,佩服!

lazycat501/11 22:52殖民統治70年，遺毒甚多，蔡還在做軍隊、警政國家化

CenaC01/11 22:53實力？ 網軍就網軍

pponywong01/11 22:53扁那時候 民進黨就是洗軍人臉 所以軍系都討厭民進黨

mark020401/11 22:53如果真的是網軍,那白藍紅更是笨,連網軍都輸,輸死算了啊

MoneyMonkey01/11 22:54你有一個嚴重的誤會，蘇貞昌並沒有搶蔡的北市

MoneyMonkey01/11 22:55這篇有一個很嚴重的誤會

maskwearer01/11 22:55身為女性總統有個厲害的地方，如果是男性領導人一天

maskwearer01/11 22:55到晚視察軍隊會給人窮兵黷武的印象，但蔡偏偏不會XD

MoneyMonkey01/11 22:55是蔡英文當時自己磨磨蹭蹭，不知道是想玩韓國瑜的

MoneyMonkey01/11 22:56那一套被動參選還是蔡自己本來就不想選北市

MoneyMonkey01/11 22:56然後蘇貞昌才跳出來說自己想選

MoneyMonkey01/11 22:58當年選完北市沒多久就是總統大選，蔡有打算棄選嗎?

MoneyMonkey01/11 22:58沒有嘛，所以他根本也就沒打算選贏北市

ucieric01/11 22:59西洋棋的卒走到底就能變成最強的皇后

windyroad01/11 22:59推

MoneyMonkey01/11 22:59而是想學謝長廷那一套台北市敗選再轉進總統大選

clifflee01/11 22:59你這才是誤會了 雙北本來就都沒有很大的勝算

clifflee01/11 23:00但是普遍認知是 選台北輸掉會更有底氣去轉戰總統

xfirex01/11 23:00現在DPP的派系競爭算不錯了，改變遊戲規則是蔡的一大貢獻

xfirex01/11 23:00，自己內部先砍一砍，就不太會推出奇怪的咖，反觀kmt都是

xfirex01/11 23:00垃圾或黑道。

MoneyMonkey01/11 23:00既然是轉進，氣勢就先輸人一截，總統大選只會更慘

elainakuo01/11 23:00蔡英文有史明、李登輝的支持 就知道她走在對的道路上

clifflee01/11 23:00所以當時才會有蘇搶先宣佈要選北市一事

MoneyMonkey01/11 23:01底氣咧，當年謝長廷輸得多難看你忘了?

clifflee01/11 23:01當時本來雙方應該還在喬 但忽然間蘇就宣佈

yosaku01/11 23:01賴其實沒有狂洗她臉啦 他根本就沒資源 就只是跳出來當個

yosaku01/11 23:01烈士就玩完了 蔡賴只是磁場不合 還沒有到互不相容的關係

yosaku01/11 23:01倒是當年蔡蘇真的是仇家 看了會心寒的那種

mark020401/11 23:01重點不是誤會,而是競爭激烈卻又可以合作,靠的是"理念"

iamalam200501/11 23:02史明沒那麼早啦...2013之前都沒什麼人聽過他

MoneyMonkey01/11 23:02這招要是有用，怎麼會找柯文哲來選台北市長

PePePeace01/11 23:02記得當時謝長廷還說 蔡接了任負債最多的主席

iamalam200501/11 23:02而且史明對青年獨派有影響力，對老獨未必有

holysong01/11 23:02台灣是中華民國 中華民國是台灣

holysong01/11 23:02vs 洪秀柱：不能說中華民國存在

holysong01/11 23:02歷史真的是奇妙

peter8900001/11 23:02我比較好奇蔡怎麼吸收蘇嘉全跟陳明文的？

iamalam200501/11 23:02他們上一代還有自己的恩怨

elainakuo01/11 23:02能讓年輕獨派接受比較重要 老獨派邊緣沒關係

flylim090201/11 23:03身邊很多人包含自己19年時是為了史明歐吉桑而強烈挺英

flylim090201/11 23:03的

jackchuang01/11 23:03陳菊對她而言超重要的。

clifflee01/11 23:03謝長廷輸得難看 然後？馬政府當時民調也沒好到爆表

GP0101/11 23:04蔡當時雖然選輸新北但得票超過百萬,對dpp而言可是戰功耶

MoneyMonkey01/11 23:04把台北市長當跳板，然後來一個難看轉身，去選總統

MoneyMonkey01/11 23:05先是寒了台北市民的心，再讓全國選民感覺噁心。

clifflee01/11 23:05當年蘇蔡就是都有意識到 10 會是 12 的前哨戰

MoneyMonkey01/11 23:05最後還讓人認為你有當落跑市長的打算

clifflee01/11 23:05才會在那邊喬了幾個月沒明顯結果 被你講成磨蹭 XD

MoneyMonkey01/11 23:06這總統大選怎麼可能有好結果

clifflee01/11 23:06當年北市就是跳板 然後民進黨選不贏可是會有高曝光度

clifflee01/11 23:06這根本沒什麼噁心 而是當時的共識

a1014101301/11 23:06陳水扁讓DPP提升到一個層次(南部大贏補北部票)

a1014101301/11 23:07蔡英文又讓DPP提升到一個層次(連北部都大贏不用南部補)

MoneyMonkey01/11 23:07還喬咧，直接初選解決啦，哪個民進黨支持者會喜歡

MoneyMonkey01/11 23:07黏黏糊糊的搓圓仔處理法?

PePePeace01/11 23:08說她花瓶真的是侮辱 她當陸委會主委時那氣勢很嚇人

MoneyMonkey01/11 23:08把北部當跳板，連在黨內都不太吃得開啦，

MoneyMonkey01/11 23:08不然2012就是蘇貞昌出來選總統了

clifflee01/11 23:09反正 這些事 新聞多數都還查得到 你要那樣認為就隨意了

Beckhung01/11 23:10推 真心佩服小英 國民黨沒有這種人物

MoneyMonkey01/11 23:10我不明白為什麼有人想複製謝長廷慘敗的經驗

hotrain1301/11 23:11她的韌性真的不簡單

GP0101/11 23:11蔡應該打算捧賴吧,黨內沒啥異見,只要賴有本事做得到就行了

MoneyMonkey01/11 23:11然後還把阻止這種蠢事的蘇貞昌當作萬惡罪魁

hotrain1301/11 23:122014民進黨禮讓柯文哲選北市長，這個黨內應該也是一堆

hotrain1301/11 23:12反彈吧

kcl080101/11 23:12蔡不捧賴 其實也沒幾個人可用了 幾個目前的縣市長都有

lavarslaker01/11 23:12推

kcl080101/11 23:13自身能力的問題/太年輕蔡比八還輪不到他

MoneyMonkey01/11 23:13要講柯文哲，就看現在的柯文哲吧

MoneyMonkey01/11 23:13推那種人出來真的是自找罪受

MoneyMonkey01/11 23:14一個以執政為目標的政黨，在千載難逢的機會下，

bruce224801/11 23:15史明是左獨啊 跟其他急右獨本來就不一樣

MoneyMonkey01/11 23:15要把首都交給一個自稱深綠的深紅去打

JustSad01/11 23:15能把一個政黨從瀕死邊緣救回來只有兩個人做得到

PePePeace01/11 23:15補選之夜讓賴壓軸很明顯了 而且賴也有在改變他的路線

MoneyMonkey01/11 23:15你們覺得是淺綠會比較抓狂還是深綠會比較抓狂?

JustSad01/11 23:16一個是弟弟會不定期跳出來護航的蔡英文

clifflee01/11 23:16一來你這說法有很多後見 二來要比後見 柯去分裂藍營更爽

kcl080101/11 23:16我不覺得當年推柯是錯誤 因為事實就是掛DPP黨徽在台北真

clifflee01/11 23:16這思維就跟呂后之流相符 牌都要收進自己手裡才能打

kcl080101/11 23:17的不好選 至於CF後面的走鐘加上現在流失人口越來越多越來

kcl080101/11 23:17越藍就是要承擔的後果

bruce224801/11 23:17排藍條款就跟NPP清小綠差不多 以前也被教義派洗腦

JustSad01/11 23:17一個是一年救一黨，兩年救完、兩年就完的韓總機。

a1014101301/11 23:17推柯文哲的時空背景沒有問題, 台北市藍>綠而且全國也

MoneyMonkey01/11 23:17血統不對又沒有KMT黨證，柯是要怎麼分裂藍營?

kcl080101/11 23:17但當年也沒人算到CF這麼投機 畢竟他關在台大地下室裡

clifflee01/11 23:17蔡16年證明 沒有北市經歷也能贏 20年證明期中敗也能贏

a1014101301/11 23:18藍>綠 就像現在看到的 一對一 蔣萬安穩贏

kcl080101/11 23:18一般人很難接觸阿 誰知道他真的就是這麼雞八

a1014101301/11 23:18至於柯文哲後來怎樣就是人品問題了

clifflee01/11 23:18真的要比 我寧可信蔡的遠見 而不是某網友的抓狂說

hotrain1301/11 23:18當年推柯文哲是對的2014民進黨贏那麼漂亮跟柯文哲有有

hotrain1301/11 23:18關

kcl080101/11 23:19至於裂解藍營 CF是自己說"DPP放任他去吃掉KMT" 就看你

lavarslaker01/11 23:19柯文哲在2014跟民進黨是魚幫水 水幫魚沒啥好後悔的

kcl080101/11 23:19信不信啦

clifflee01/11 23:19現在民調很明顯就是藍白互咬啊(茶) 分4% dpp也爽好嗎

MoneyMonkey01/11 23:19既然是這樣，現在DPP對柯文哲就是忘恩負義囉

a1014101301/11 23:20分完 DPP也不會贏 台北市就是這麼藍 而且柯文哲

kcl080101/11 23:20看來是吸太純了 我放棄溝通 請下一位加油

a1014101301/11 23:208年執政讓台北市更藍

clifflee01/11 23:20沒人要師父去搶血統和黨證 但那些住中壢又瞧不起綠的

RbJ01/11 23:20當年蔡要推柯文哲，DPP內部可吵翻了，後來比民調才讓內部閉嘴

a1014101301/11 23:20柯文哲對DPP也忘恩負義啊 2018蔡英文明明就有提

a1014101301/11 23:21台灣共識 結果柯文哲是怎樣沒品洗臉蔡英文的?

MoneyMonkey01/11 23:21除非有中南海支持，柯文哲絕對啃不動藍營

clifflee01/11 23:21忘恩負義 XD 最起碼也是銀貨兩訖好嗎

Groger01/11 23:21某Mㄧ直說平行時空的事，這裡老人多，沒那麼多破殼小雞給

Groger01/11 23:21你洗腦

versace01/11 23:21這篇正確

a1014101301/11 23:21只要有點Sense都有感覺是蔡英文再拋球給柯文哲接

a1014101301/11 23:21至少柯文哲要讓蔡英文擺平民進黨內意見吧 結果?

MoneyMonkey01/11 23:21而如果有中南海支持，DPP推一個中南海支持的人?

a1014101301/11 23:22看柯文哲把民眾黨搞這樣就知道他是政治白痴

MoneyMonkey01/11 23:22講白了，蔡不希望黨內有任何競爭對手

kcl080101/11 23:22你先說好是哪一年的CF再來討論吧 2014跟2018到2020後的他

kcl080101/11 23:22都不知道換過幾種人設了

yosaku01/11 23:22蔡的第一任民調低迷 除了戰場開太多以外 很多失分都是柯

yosaku01/11 23:22的嘴巴狂噴屎造成的 最可怕的是蔡身邊還一堆人要她貼柯

MoneyMonkey01/11 23:22所以絕對不讓DPP出一個台北市長

kcl080101/11 23:23DPP推柯是2014 合作到2016後就漸漸淡出了 2018正式分手

clifflee01/11 23:23哇 這論述 嘆為觀止 我實在比不上 XD 不聊了不聊了

a1014101301/11 23:24柯粉整天拿台灣共識來酸 柯文哲也跟著亂

MoneyMonkey01/11 23:24要嘛蔡自己神經兮兮

kcl080101/11 23:242020 CF已自組黨 然後想吃烤鴨想吃的不行 你愛說中南海

a1014101301/11 23:24就證明柯文哲是政治白痴 你接個球讓對你不滿的泛綠看吧

MoneyMonkey01/11 23:24要嘛蔡自己神經兮兮，要嘛他身邊一堆神經病

kcl080101/11 23:24那請問中評社幹嘛一天到晚在稱讚CF阿

MoneyMonkey01/11 23:25一堆無謂反而讓自己失分的黨內鬥爭

clifflee01/11 23:25到現在還把北市勝敗看得那麼重 思維跟不上啊

kcl080101/11 23:25我覺得這隻白粉至少不錯了 沒有丟一句好的塔綠班就走

kcl080101/11 23:25已是一大進步 大家該給他鼓勵

vicklin01/11 23:26要知道中興超難的，組織大了往往很難救

MoneyMonkey01/11 23:26白粉咧，我柯黑啦

saijuk01/11 23:26這一串明明講很好 怎麼到後來演出平行時空來

vicklin01/11 23:27美國也不是自己貼上來的，以前親美可是老K的專利

MoneyMonkey01/11 23:27所以柯文哲是不是DPP的恩人 ?

MoneyMonkey01/11 23:28是恩人，那DPP對柯的態度是什麼?

mark020401/11 23:28歷史事實雖然只有一個,但是解讀歷史卻是有很多種,哈~~~

MoneyMonkey01/11 23:28不是恩人，菜當初推柯選台北市長就沒有所謂的外溢

juju632601/11 23:292018後恩仇已清，後面另算

mark020401/11 23:29還"恩人"勒,那是不是要給柯當皇帝才是報恩啊?

juju632601/11 23:29只有小雞才會覺得人設互動會持續一輩子

juju632601/11 23:30結婚都不會一輩子了

lazycat501/11 23:30垃圾政客，每天說謊沒壓力

boogieman01/11 23:31MM你改寫的歷史留給自己唸嘿 不要留在這裡 不能看啦

ohoohoo01/11 23:31蔡時期的陸委會真的超有種,都跟中共交手對嗆

mark020401/11 23:31那還不算"改寫"啦,而比較像是很主觀的解讀歷史

lazycat501/11 23:31柯從B4到市長室，柯有報恩嗎？沒有，他拆橋背刺

MoneyMonkey01/11 23:32蔡英文為了黨內鬥爭挺柯，

MoneyMonkey01/11 23:32或著蔡對柯忘恩負義，選一個吧。

clifflee01/11 23:32就是翻案文章咩 幸好距今僅十餘年 主流論述網路上都還有

mark020401/11 23:32自己幻想出兩個選項,要在兩個幻想內挑一個,這......

clifflee01/11 23:33有興趣深入了解的人 查一查還是能找到的

kcl080101/11 23:33這邊都老人 想要洗腦別人換地方比較可行

tentaikanso01/11 23:33連柯是DPP恩人都講得出來咧，笑死，沒了DPP幕僚，柯

tentaikanso01/11 23:33P就變4%了啦

realfar01/11 23:332014推柯選台北市真是好棋，選情外溢，造成大勝

kcl080101/11 23:33我選第三個 你就4%仔白粉不要裝啦! 趕快從廁所出來

dragon200001/11 23:34忘恩負義講柯的話是沒錯,北門會那種跩樣到現在的下場

MoneyMonkey01/11 23:35一開始是DPP先無謂動手的，

MoneyMonkey01/11 23:35徒然傷害DPP本身的形象，再

MoneyMonkey01/11 23:35送給柯文哲一頂受害者光環，

MoneyMonkey01/11 23:35在我當時看來簡直是削DPP以奉柯，

MoneyMonkey01/11 23:35跩樣就該成為敵人？不是說蔡英文氣度好？

autoexecbat01/11 23:36柯已經沒用了 就當投資失敗吧 反正也沒影響本金多少

MoneyMonkey01/11 23:36一樣嘛，蔡跟柯一樣的小心眼

MoneyMonkey01/11 23:37所以，蔡柯遲早會再聯手的

cyt160001/11 23:37DPP最失敗的就是幫忙柯跟怯戰神 還被倒打一把

juju632601/11 23:37在柯昌之後民進黨還願意繼續投資小黨，也算是賭性堅強

autoexecbat01/11 23:38現階段DPP根本大賺 埋葬了一整個世代對第三勢力的期

MoneyMonkey01/11 23:38投資沒問題，投資還順便搞黨內就混蛋

autoexecbat01/11 23:38待 大部分回歸DPP 還繼續讓民眾黨分藍票 作夢都在笑

lazycat501/11 23:38柯文哲就是HTC，一落千丈

lavarslaker01/11 23:38還好啦 當初黃國昌那區 民進黨從來沒有贏過 連破40%

lavarslaker01/11 23:38都難 當初合作有其必要

pass948701/11 23:38我有問題，

pass948701/11 23:38為什麼蔡要跟14柯16時力社民20基進合作？不是直接找黨員

pass948701/11 23:38看誰要選？

kreator66601/11 23:39柯是真的能拿淺藍泛綠年輕人選票的 他頂多就啃不動深

kreator66601/11 23:39藍 作為綠民是喜聞樂見

kreator66601/11 23:39反綠

lazycat501/11 23:39蔡看錯兩隻白眼狼，好險沒被捅刀整死

lavarslaker01/11 23:39但黃國昌學者出身太過高傲 無法放下身段去博感情 對

lavarslaker01/11 23:39選戰竟然連一戰的信心都沒有

autoexecbat01/11 23:39中間路線勢必有論述沒辦法顧啊 不如給其他友黨攻佔

tentaikanso01/11 23:40某M就是採時空錯亂辯論法：跟他說當年DPP幫柯，他就

tentaikanso01/11 23:40扯現在DPP跟柯撕破臉；講柯現在完全倒向藍/紅，他就

tentaikanso01/11 23:40跳回以前說蔡挺藍/紅。

tentaikanso01/11 23:40當大家都失憶？2014到現在發生多少事？

meowgy01/11 23:41因為那時蔡想不要勝者全拿，要謙卑。當然你信不信是另一回

juju632601/11 23:41有些選民就是這輩子不投民進黨。為了把餅做大，在激戰

juju632601/11 23:41區推非民進黨是合理的策略，當然人選是否會成功很看運

juju632601/11 23:41氣

meowgy01/11 23:41事

iAsshole01/11 23:412014年有誰會覺得柯文哲是自稱深綠的深紅？

autoexecbat01/11 23:41現在這個吃經濟選民跟穩定牌的DPP 給左派跟獨派論述

gtfour01/11 23:41一開始是DPP先無謂動手的?先使絆子的是柯吧 罵陳菊、國安

kcl080101/11 23:42不是白粉 但是講出來的話跟白粉87%像 那就是白粉阿幹

ijofi01/11 23:42蔡做球給柯做成這樣叫忘恩負義 裝柯黑的柯粉真的平行時空

juju632601/11 23:42也是選票分析做過，覺得這樣勝選率高才推的

autoexecbat01/11 23:42空間是夠的 當然可以合作 只要在抗中保台基礎上

gtfour01/11 23:42會AB稿、兩岸一家親，民進黨給柯的回敬剛好而已

mark020401/11 23:42pass9487我的推論是:蔡想要盡量匯聚過半台灣人民的共識

pkpkc01/11 23:43蔡2018時還有派她的分身-國策顧問去挺柯呢

tentaikanso01/11 23:432014就是小黨風起雲湧，覺醒青年、素人參政等詞當紅

tentaikanso01/11 23:43的年代，比起硬派人去艱困或無人蹲點的選區浪費資源

tentaikanso01/11 23:43，倒不如試試找素人翻轉。

MoneyMonkey01/11 23:43在那之前就在罵柯文哲的勞工局長海選

MoneyMonkey01/11 23:44我真不明白當時的謝系在發什麼神經

juju632601/11 23:44確實當年很多人因為不是民進黨才投得下去

autoexecbat01/11 23:44結果論DPP也賭小黨賭對了 短期勝過KMT 長期轉變成817

juju632601/11 23:44後面因為柯昌亂七八糟最後倒向民進黨就是另一回事了

juju632601/11 23:45你怎麼沒發現跟柯越近的人就翻臉越快呢

clifflee01/11 23:45為什麼合作喔 很簡單 票多的贏票少的 不是要超過50%才贏

juju632601/11 23:45結果論那些親密接觸者一定是看到我們看不到的

kreator66601/11 23:46討論誰先動手太小家子氣了 總之兩邊都不覺得翻臉是什

kreator66601/11 23:46麼遺憾的事

juju632601/11 23:46才很快就開砲

clifflee01/11 23:46蔡搶走傳統淺藍經濟選民 把基本盤提昇到約45%後

clifflee01/11 23:47有些較偏鋒事情就可以切割給側翼 小黨 當創投嘛

kreator66601/11 23:47就像是跟時代力量 即使過去幾年都好好相處 這次公投勢

kreator66601/11 23:47必也要翻臉

serval62301/11 23:47反觀八卦柯畜 過河拆橋、投匪舔共、砸錢搞爛八卦、防

serval62301/11 23:47疫扯後腿只為奪權

clifflee01/11 23:47覺得有利的事情去沾 覺得不利的事情就切割 霸佔中間優先

chuchichan01/11 23:48蠻詳細的

guogu01/11 23:48原po這篇讓我想到柯文哲說民進黨撿到他

guogu01/11 23:48以為撿到貓其實是老虎 那個時候我就在想柯是老虎?

clifflee01/11 23:48太有野心的 最後就像柯黃 遠離中間 反而突顯dpp的中間

guogu01/11 23:48蔡英文才是那隻以為撿到貓結果是老虎的

gtfour01/11 23:48北門會後分道揚鑣各走各的確不錯 兩邊支持者都不想再跟對

serval62301/11 23:49交給側翼、小黨就是柯粉常見的抹黑

clifflee01/11 23:49願意合作的 給你資源 肯拼去當衛星黨 避免變成賭爛票

tentaikanso01/11 23:49時代力量就是想要搞差異化來維持政治能量，結果就是

tentaikanso01/11 23:49前期對議題反應緩慢，後期政治判斷跟KMT差不多。

gtfour01/11 23:49方合作下去了 只是白粉見這幾年屢選屢敗 就在那邊靠北說民

serval62301/11 23:49側翼跟小黨的聲音永遠存在 就跟八卦版存在台灣飛官墜

serval62301/11 23:49機就高潮的聲音

GP0101/11 23:49老李跟蔡才是那種以為撿到貓結果是老虎的類型

serval62301/11 23:50難道那些人是柯文哲直接下令他們台灣軍機掉下來就要高

serval62301/11 23:50潮洗版的嗎？

clifflee01/11 23:50這就像 大企業 同樣做洗髮精 也會有不同價位的品牌(茶)

serval62301/11 23:50不可能啊 只是派版主保護而已

cancboy01/11 23:50明明就dpp是柯的恩人 dpp沒讓 柯也不可能上

gtfour01/11 23:51進黨見不得第三勢力出頭 殺掉小黨 比KMT更可惡 看了很好笑

serval62301/11 23:51就是你講你的 我不干擾

juju632601/11 23:51其實也不用算恩仇啦，就創投合作

juju632601/11 23:51投資有賺有賠而已

nlriey01/11 23:52推

clifflee01/11 23:52蔡英文其實只是比各位更懂賽局和談判

serval62301/11 23:52網路就是同溫層聚集 找同溫層的過程

juju632601/11 23:52民進黨的角度看，2018後就算投資結束分道揚鑣

clifflee01/11 23:53最重要的不是拿50% 是讓賭爛你的票去投給第二大黨

clifflee01/11 23:54**讓賭爛你的票不要去投第二大黨**

chowyc01/11 23:57看起來，被民進黨改善過的過去式，卻是國民黨的現在進行式

newtana01/11 23:57小英用人真的是很大膽 而且很能權力下放 就連雞昌柯屁201

newtana01/11 23:578那時一副反水樣 她還是給過不少機會 直到真的沒有商量餘

newtana01/11 23:57地才出手 而她也總有能出手的招 真的像極陳某形容的八奇

newtana01/11 23:57 任何情況都有後手跟牌可以一直打

catherli01/11 23:59謝謝這篇讓我看懂了，推

blargelp01/12 00:00蔡英文根本就gal game主人公，從被大家討厭滿滿證明自己

blargelp01/12 00:00，然後逐漸攻略蘇、賴等角色

mhlee01/12 00:00小英最厲害的地方就是眼光長遠，而且大度，很多男性政治人

mhlee01/12 00:00物在這兩點都遠不及她

lupa01/12 00:03原文和推文都精彩

autoexecbat01/12 00:05這麼說來小英還真的有點像乙女遊戲女主角...

hotrain1301/12 00:072014 dpp跟柯文哲真的就是魚幫水 水幫魚，硬要說我還

hotrain1301/12 00:07是認為dpp幫助柯文哲比較多

hotrain1301/12 00:072018撕破臉就不用再說了

recx01/12 00:14蔡英文2018沒辦法力壓黨內叫大家要挺柯

recx01/12 00:14啊不就你們這些垃圾第三勢力跟韓流一搭一唱害的zzzzz

recx01/12 00:15小菸2018跟現在是完全兩種不同聲勢 他要怎麼壓黨內???

mimimoumou01/12 00:16是柯先背刺小英花媽， dpp才逐漸跟柯切割的，當初合

mimimoumou01/12 00:16作也是你情我願，互相合作，dpp付出票源、資源跟人力

mimimoumou01/12 00:16物力，柯用自己的吸引力一起贏下北市的不是嗎？難道

mimimoumou01/12 00:16柯沒有dpp的合作是自己一個人贏下北市的？

recx01/12 00:17事實上 整個DPP黨內最親柯的就蔡啊 可是DPP又不是她說了算

m8201/12 00:19講靠美國老爸是不是搞錯甚麼，2012蔡英文被美國修理過

mimimoumou01/12 00:21根本沒有誰是誰恩人這種事，就各取所需而已

GP0101/12 00:222012蔡有被美國電過,之後蔡花很多時間跟美國建立溝通管道

tomchun601/12 00:25柯背刺蔡就兩岸一家親AB稿事件呀 其他人也就算了 蔡可沒

linwahaha01/12 00:25蔡很沈穩，從她談話看得出來思緒很清晰，有人說她讀稿

linwahaha01/12 00:25機，可能沒見過她口才便給的樣子，現在身分是總統，讀

linwahaha01/12 00:25稿才是最穩的作法，縱使沒激情，但也不會說錯話

tomchun601/12 00:25弄過柯，柯這樣搞總統府連蔡也壓不住，注定拆夥

david62401/12 00:26一命二運三風水四積陰德五讀書 根本不是用運氣兩個字可

david62401/12 00:26以形容的

recx01/12 00:26不對 蔡明明到2018初期還是想挺柯的

recx01/12 00:26偏偏柯粉老是愛洗腦自己說當初搞柯的是蔡

norefish01/12 00:27更早就在戳了吧 記得有東西藍檔綠幫 然後隔天他又垃圾

norefish01/12 00:28不分藍綠

LORDSKERR01/12 00:28當總統讀稿是最安全的，還真的以為他沒料，他可是國際

LORDSKERR01/12 00:28談判專家耶

tomchun601/12 00:30我當年也是壓很久，對柯還是有點期待的 直到他下手弄蔡

tomchun601/12 00:31英文兩岸一家親AB稿光明正大說謊，才從此跟柯一刀斷

quatre0001/12 00:33北門會真的是傑出的一手啊 多少人由粉轉黑，當大家都失

quatre0001/12 00:34憶了嗎？XD

tn0037111501/12 00:35阿…懷念的活人戰文

juju632601/12 00:36那時候柯就看衰蔡英文想選總統啊，怎麼可能合作

tomchun601/12 00:41北門會時就剛好柯氣勢最盛蔡最虛的時候，結果...記得隔

tomchun601/12 00:42年習維尼就帶著大禮包幫蔡回血了

ps2072701/12 00:43推你 剛接黨主席的小英真的很辛苦 我那時很有印象 因為

ps2072701/12 00:43跟她之前的工作落差很多 甚麼都要了解學習 她那時去上鄭

ps2072701/12 00:43的專訪 問她是不是對派系跟人覺得很辛苦 她就苦笑了一下w

ps2072701/12 00:43ww

lkdsa01/12 00:44之前韓粉整天笑蔡讀搞機覺得他們根本希望蔡失言不受控才能

lkdsa01/12 00:44幹譙

roger1801201/12 00:49看完只有覺得mm再公三小

OoJudyoO01/12 00:52一開始真的是把蔡家當盤子

OoJudyoO01/12 00:52願意接真的是佛心來著 屎缺中的屎缺

zardmih01/12 00:52MM的說詞就跟4%仔87%像啊.. 個人也是國安會AB稿之後轉職

zardmih01/12 00:52柯黑 =口=

supernow01/12 01:00陳菊的支持對初期的蔡超重要，除了陳菊本身的輩分、人脈

supernow01/12 01:00，她還是當時民進黨唯一的直轄市長，說話最有份量的就是

supernow01/12 01:00她。元旦升旗時蔡也是跑去高雄跟陳菊一起，事隔多年元旦

supernow01/12 01:00升旗兩個人還是一起，只是各自的身份又不同了

facebookig01/12 01:02標點符號

OoJudyoO01/12 01:06然後大家都老人 平行世界的柯粉來亂的

OoJudyoO01/12 01:06光柯那個舔共樣 還我票啦人渣 廢話一堆

serval62301/12 01:07柯昌真的很噁心 蔡英文如此力挺兩人被人抹黑打壓他們

OoJudyoO01/12 01:07蔡一直都尊稱菊姐啊 幫她超多

serval62301/12 01:08昌那時候背刺的嘴臉 我2020還是支持他，但是現在對柯

serval62301/12 01:09那種唯唯諾諾的樣子 算了

serval62301/12 01:10酸柯酸昌就是看不下去他們作為，柯昌粉之前說只有柯跟

serval62301/12 01:10昌是台灣政治唯一的希望

serval62301/12 01:10遇到顏家就下跪，只有政治操作沒有真理正義

serval62301/12 01:10然後滿口公平正義

serval62301/12 01:11挺柯挺昌的人在網路造謠，說蔡英文炒股護航高端 有證

serval62301/12 01:11據嗎！

serval62301/12 01:12不就抹黑 整天在那邊府院黨抹黑，八卦抹黑少過了？

serval62301/12 01:12還是柯文哲老婆親口在臉書講，高端股票漲柯文哲偷笑說

serval62301/12 01:12怪怪的

serval62301/12 01:13打了高端的心臟病患者去世被柯粉直接po到八卦批鬥

serval62301/12 01:13人家還是馬來西亞人，柯文哲們幹這種事情還在那邊哭說

serval62301/12 01:13人家打壓

serval62301/12 01:14噁心至此的人世間少見

hotrain1301/12 01:15整個民進黨最挺柯的真的就是蔡英文

serval62301/12 01:15柯文哲不是HTC他是太平天國，說他HTC誇獎了

serval62301/12 01:16高端這件事情 跟器捐案87%像啦 只有柯粉覺得是正義

peterw01/12 01:16柯太后都說沒相欠了，奴才們還在喊小英欠柯P？安捏甘丟？

serval62301/12 01:17國產疫苗，用棘蛋白也是為了那些有慢性病沒辦法打mRNA

serval62301/12 01:17的

serval62301/12 01:18打高端副作用都受不住能打BNT嗎？

serval62301/12 01:18柯文哲們說打器捐案沒有良心，打高端一樣無良

serval62301/12 01:20那些有慢性病住院的 被柯粉、柯文哲醫師、陳佩琪醫師

serval62301/12 01:20用醫師的身分說服最後只能打副作用高的疫苗，不然就是

serval62301/12 01:20不打柯文哲宣傳共存開放之後等死

fly210501/12 01:20推小英，推原文...期待她的歷史定位

serval62301/12 01:20柯文哲們良心何在？還好意思講器捐案

serval62301/12 01:20當醫師的可以如此無良也是世間少見

wantshithole01/12 01:25一開始真的是機運 但後面就是事在人為了

troubledanny01/12 01:27她真的超強。最困難的時後擬好計畫默默做。輸了不

troubledanny01/12 01:27氣餒再戰。贏了不驕傲持盈保泰。 她所有的成功沒有

troubledanny01/12 01:27一項是靠運氣

serval62301/12 01:28蔡厲害就是由敗轉勝 本來成功就是要靠機會 但是機會是

serval62301/12 01:28給有準備的人

serval62301/12 01:29柯在去年5月沒有機會？結果弄個好心肝

serval62301/12 01:29然後重罰禾馨

serval62301/12 01:29昌在2020沒有機會？弄出個錄音帶再起不能

serval62301/12 01:30時代2020沒機會？結果黨主席受賄被錄音

serval62301/12 01:30機會是給有準備的人 不是你今天跌倒就是國家機器打壓

serval62301/12 01:31黑道選輸也是國家機器打壓

serval62301/12 01:32台灣言論沒有這幾年這麼自由過吧 到底打壓在哪？媒體

serval62301/12 01:32藍綠都有 藍的沒人看怪綠的打壓，這不就跟拍爛片沒人

serval62301/12 01:32看出來哭說中共迫害一樣

serval62301/12 01:33對於柯我是徹底死心，但是黃國昌跟時代更多的是恨鐵不

serval62301/12 01:33成鋼的感覺

AdventurerCC01/12 01:39這樣一講突然發現蔡的上位契機跟習一樣XD

lazycat501/12 01:40蔡看錯柯黃，用錯賴，這才像個正常人。

lazycat501/12 01:42畢竟2014年那一戰，柯文哲還有個人樣，隔年就變破銅爛鐵

lazycat501/12 01:44柯昌的成功建立在形象包裝與騙，實質上沒有優秀戰果

lazycat501/12 01:46本身的領導與人脈更是三流，最後剩下應聲蟲與寄生蟲團隊

lazycat501/12 01:47迷信自己最強最猛最正確，獨裁領導，喜愛奪權但不負責

ShibaTatsuya01/12 01:48推這篇 補齊過去的歷史了

juju632601/12 01:50現在回想起來民進黨青年部真是猛，能把柯包裝成2014那

juju632601/12 01:50樣，已經是廣告不實可以求償的程度了

Kaken01/12 01:53當年推柯是不得不的選擇啊，因為DPP根本沒人拿得下，但最後

Kaken01/12 01:53柯蔡決裂則是另一個故事了

Kaken01/12 01:55黃國昌我覺得就，蔡英文即使是誤用，但這有一天還是會自爆

Kaken01/12 01:55，時力這種搞法最後終究是會走到今天這一步

Kaken01/12 01:56反而現在比較有趣的是基進

ktpp01/12 01:57蔡全心全意挺柯，北門會被洗臉成這樣

mk825701/12 02:10笑了，說自己是柯黑但論點都是千錯萬錯通通是DPP的錯

guast01/12 02:11蔡跟李登輝有點像，從無害墊檔仔一路蟄伏、謀劃、出手

charlie5070401/12 02:12詳細給推

LORDSKERR01/12 02:13黨內一直要求自己派人，但蔡都沒把話說死

guast01/12 02:13扁馬第二任期都很快自爆，李到2000敗選才掛，就看蔡撐多久

guast01/12 02:14CF從2015就不斷小背刺DPP，到2016北農事件開始搞大背刺

Kaken01/12 02:15台灣價值這個問題就很明顯，是蔡已經到了黨內壓力的上限，

Kaken01/12 02:15不得不抉擇的臨界點了，因為柯一直在踩民進黨的紅線，即便

Kaken01/12 02:15蔡英文不想跟柯文哲撕破臉，柯文哲也得自己說服民進黨其他

Kaken01/12 02:15人。

kickthewall01/12 02:15這個花瓶過渡說，怎麼跟她師傅李登輝當年接總統黨主

kickthewall01/12 02:15席很像XD

lunarblue01/12 02:16那時的確是蔡選北市 蘇選新北，北市是贏不了，但蔡的

lunarblue01/12 02:16特質適合選北市，也可能有選輸北市後選總統的打算，但

lunarblue01/12 02:17蘇那時候是突然宣布要選北市，等同被突襲，所以蔡就去

wilson20010601/12 02:17那些嗆用錯的人不妨來評論一下現在跟基進的關係呀~

lunarblue01/12 02:17選新北了

guast01/12 02:17蔡頂住內部壓力對CF一路包容，換得鮭魚的心中恨意永生難忘

okhy01/12 02:18沒錯！！蘇貞昌就硬要選台北市，那時超討厭他的，台北市民

okhy01/12 02:18根本不喜歡蘇那種特質

juju632601/12 02:19一個女人敢比她老公高位就夠佩琪恨蔡一輩子

juju632601/12 02:20其他都是藉口，我老公討厭她才是真的

lunarblue01/12 02:21蘇無法選2012是因為他2010北市輸得太慘了

lunarblue01/12 02:21搞清楚前因後果好嗎?

lunarblue01/12 02:22找柯出來選北市在事後來看是個錯誤，這蔡英文必須負責

lunarblue01/12 02:23但是讓柯出來選有當時的主客觀條件，2014太陽花事件後

lunarblue01/12 02:24跟公民團體第三勢力以及素人合作是大勢所趨

lunarblue01/12 02:24事後幾年證明是個錯誤，不能拿來否定當時的主客條件

lunarblue01/12 02:25後見之明太多了，深紅????當時2014年時的柯跟現在的柯

lunarblue01/12 02:26是兩回事

lunarblue01/12 02:28推文看下來某人根本搞不清楚狀況

heavenvoice01/12 02:30https://youtu.be/CQ906_k-yC8

heavenvoice01/12 02:30https://youtu.be/CQ906_k-yC8

lunarblue01/12 02:302014年那時的北市也不是dpp的囊中之物，北市從來都不是

lawrencehfp01/12 02:31前面真像六大派攻光明頂的劇情

heavenvoice01/12 02:31https://youtu.be/mvvOSEp2qXU

heavenvoice01/12 02:31推薦看蔡英文紀錄片，把她2008年接手民進黨黨主席

heavenvoice01/12 02:31這個爛攤子描寫得挺清楚

lunarblue01/12 02:32dpp能選的贏的，所以蔡不希望黨內有競爭對手而不讓dpp

lunarblue01/12 02:36出個台北市長根本夠誇張的"想像"。首先當時的台北市長

lunarblue01/12 02:36參選是兩階段民調的，所以哪來不希望黨內有競爭對手?

lunarblue01/12 02:37第二階段民調是姚自己輸柯的，而且當時在還沒共決出柯

lunarblue01/12 02:38之前，柯都還落後連，姚就更不必說了，當時的時空背景

lunarblue01/12 02:38是這樣的，發生過的歷史都在，不需要自己推測

lunarblue01/12 02:41至於當初的二階段對比式民調看看就好，那是民進黨自己

lunarblue01/12 02:41做的，都做出姚還略勝連勝文這種民調，那時候可是14年

lunarblue01/12 02:42上半年，連的形象還沒破滅，難道蔡會覺得姚會是她的競

lunarblue01/12 02:43爭對手??真的是想太多，那時候蔡的競爭對手是剛跟她交

lunarblue01/12 02:46棒主席的蘇。題外話，這段當時也很精彩，謝出來卡蘇，

lunarblue01/12 02:46然後太陽花學運後，時空背景不同，謝蘇兩人紛紛退選

lunarblue01/12 02:542018時dpp黨內對柯不爽的很多人，大咖應該是陳菊，蔡英

lunarblue01/12 02:54文反而是黨內比較挺柯的，還落得北門會被柯洗臉，之後

lunarblue01/12 02:55反而洗成說蔡卡柯，根本是與事實相差甚遠

lunarblue01/12 02:56柯跟dpp翻臉合理，但去攻擊蔡就不合理了，蔡可是在14跟

lunarblue01/12 02:5818都想幫柯的，這點當初柯媽也是認為蔡是柯的恩人的

lunarblue01/12 02:59自己拿"柯媽 蔡英文 恩人"去google便知

Sinful01/12 03:01講得有夠清楚，五毛先做功課讀完好嗎？

rayven01/12 03:25push

rayven01/12 03:30那個錢猴是在滿口胡說八道啥？

great00701/12 04:31扁只貪財菜渣謀財害命獨裁賣台無惡不做

Pissaro01/12 04:33樓上防爆部隊補推

nightwing01/12 05:18這篇說得很好

nightwing01/12 05:30記得當時是姚人多勸蔡英文來接下DPP黨主席的位置

slygun01/12 06:29新北初選民調？協調未果才初選？曼德拉效應嗎

nightwing01/12 06:59當時是蘇貞昌先搶參選台北市長的位置 蔡才去新北的吧

kepf01/12 07:13政黨派系互鬥正常 只是當時157認為新潮流搞他，現在他這4%小

kepf01/12 07:13黨還不是內鬥跟管不住內部...所以dpp跟157合作過程只看正常

kepf01/12 07:13情況就是cf完全在搞dpp而已，只是cf自己看不懂政黨的競合整

kepf01/12 07:13天在抱怨

puma2005501/12 07:31蔡的心態堅韌到台灣找不出任何政治人物可以跟他媲美，

puma2005501/12 07:31我衷心感激台灣有她來領導八年。

x941u4vu8601/12 08:12美國爸爸支持誰誰才有機會做區長，不用分析那麼多

x941u4vu8601/12 08:17台灣的困境就在於要怎麼做到兩岸經濟合作和平統一、

x941u4vu8601/12 08:17共同共榮。武統會傷害台灣居民生命財產安全，萬不得

x941u4vu8601/12 08:17已的下策

OoJudyoO01/12 08:25中國人不要吵 什麼武統 侵略就是侵略

OoJudyoO01/12 08:25台灣經濟唯有走向世界才會更好

OoJudyoO01/12 08:25跟中國綁在一起就是一起墜落

OoJudyoO01/12 08:25你們中國經濟誘因已經沒有了

OoJudyoO01/12 08:25自欺欺人 侵略者廢話一堆

OoJudyoO01/12 08:26中國自己大老闆 一個個企業被收走

OoJudyoO01/12 08:26看看香港跟中國綁在一起的下場

OoJudyoO01/12 08:26還來騙 到底你白癡還是把別人都當白癡

getwild01/12 08:27Dpp 當時先動手打柯？感覺在挑戰大家的智商。柯早就有異

getwild01/12 08:27心想自立門戶，沒看到2016柯挺果凍拉下陳士凱暗助顏家嗎

getwild01/12 08:28上段打太快，是陳世凱

VVinSaber01/12 08:29整合派系這樣真的很屌 看那些在野每個黨內部都...

Southside01/12 08:30由衷感謝這幾年還好是小英帶領台灣

Cordierite01/12 08:39自李扁之後最佩服的政治人物 推這篇

rainkate01/12 08:47小英真得蠻強

xslayer01/12 09:30推文精彩，以前這種推文對話都是在八卦版看，現在八卦推

xslayer01/12 09:31文只剩下罐頭推文～不勝唏噓啊

tedchen102501/12 09:37以前大家認為兩岸和平，台灣才能賺大錢，從中國改革

tedchen102501/12 09:37開放到現在40年，大家發現，離中國越近，台灣越衰弱

michaelkobe01/12 09:56怎麼有隻猴子在瘋狂扭曲歷史歷史

agow01/12 10:03哈哈哈菜帶領台灣高物價低薪，我知道有人會說其他人的話會

agow01/12 10:03更慘。啊你民進黨的措施配套在哪？說要查查到哪了？

michaelkobe01/12 10:0510當時蔡已經是民進黨公認的共主了，12推她選總統本

michaelkobe01/12 10:05來就很合理，而民進黨想贏勢必也要想辦法搶下最大票

michaelkobe01/12 10:05倉新北市，所以原本就是打算派勝算最高的蘇回鍋戰新

michaelkobe01/12 10:05北，而蔡則去選北市，結果當初還在協調階段蘇就突然

michaelkobe01/12 10:05跳出來自行宣布要選北市，然後整個選舉過程都打得有

michaelkobe01/12 10:05氣無力，根本連白癡都知道他想幹嘛，但他沒算到的是

michaelkobe01/12 10:05沒想到蔡英文這女人那麼強，第一次選舉就把國民黨的

michaelkobe01/12 10:05第二強棒逼到只輸5%，反而間接再把蔡推上更高峰

h91604101/12 10:18想想當年打柯，韓流大敗，安撫黨內友柯派，安排一場北門

h91604101/12 10:19會，結果反而讓退步黨團結起來~以後沒人在提起友柯~QQ

juju632601/12 10:19也沒有公認啦，那時候還是有覺得要照輩分看經驗的聲音

h91604101/12 10:20推文~精采~+1

super22335101/12 10:27小兵只要到了最後就可以變成皇后

js25507601/12 10:30李登輝傳人

shirman01/12 10:40很早以前就覺得她像哈布斯堡開創者的魯道夫一世，原本被

shirman01/12 10:40當作擺設推上台，結果掌握大權

linwahaha01/12 10:42說小英執政高物價低薪的，要不要比看看小英6年基本工資

linwahaha01/12 10:42漲多少，馬八年又漲多少？

jyekid01/12 11:04蔡英文跟陳其邁當時天天煩惱與3點半

alkahest01/12 11:28當年環境不弄排藍就是島主沈富雄郭正亮這種出馬 就算現

alkahest01/12 11:28在也沒人可以接受好嗎

leemt01/12 11:35這篇寫得超好!!

adiharu01/12 11:52她最強就利益交換 但也會被人情綁架 像現在光頭架空行政

adiharu01/12 11:52權 花媽擋住監察院不給查高雄 各大派系瓜分立法院 她就只

adiharu01/12 11:52能當網紅 還好現在局勢偏美國 和美國關係良好算加分

lunarblue01/12 11:54光頭架空行政權?你是對我國憲政體制有啥錯誤認知?

lunarblue01/12 11:55花媽擋住監察院不給查高雄，你何時產生蔡想查高雄的想

lunarblue01/12 11:57法?蔡英文現在的權力根本是大總統等級好嘛，完全執政立

juju632601/12 11:57蔡英文一邊當尤達心控中國和美國一邊在黨內被架空

juju632601/12 11:57我都不知道這腦內人設怎麼圓的

lunarblue01/12 11:58院過半，黨政一把抓，經濟大好，二任滿意度還是很高，

lunarblue01/12 11:59蘇賴都在其麾下，看人家怎麼大部隊打公投跟補選的

lunarblue01/12 12:00權力掌握度跟當初的李登輝差不多了，都比馬扁兩人當時

lunarblue01/12 12:01來的高了，扁當時都是朝小野大，馬第二任就廢了，同時

lunarblue01/12 12:02雖然立院過半，但強力在野黨制衡，先有洪仲丘事件後有

lunarblue01/12 12:03馬王政爭慘敗+太陽花運動，被逼得連核四都封存

GustavSo01/12 12:44八卦版不可能出現這種優質文章了

ForgerEames01/12 13:04某M扯了一大串原來是在鋪陳說柯是DPP恩人啊XD

ForgerEames01/12 13:062014對柯的包裝是廣告不實可以求償 +1 XDDDDDDDDD