[討論] 蔡英文怎麼上位？

cycy77148901/11 20:43當時親民黨跟新黨才算是滅黨

MVPGGYY01/11 20:44她剛上去時也是常被黨內老人洗臉啊

elainakuo01/11 20:44被找去改變民進黨的形象 當然不可能用謝蘇游呂當黨主

elainakuo01/11 20:44席

MVPGGYY01/11 20:45我記得都還有什麼黨內老人對她這個黨主席當面拍桌罵人的

MVPGGYY01/11 20:45消息，類似軍中新進軍官管不住老士官長吧

lunarblue01/11 20:46那時候都是敗的一鼻子灰的人，誰想上去接這個位置

iamdota01/11 20:46老人都收過我爸爸的錢，只能找新人了

abc9bitedi01/11 20:47太陽花那票拱上位

juju632601/11 20:47那時是真空期，打完08選戰，四大天王全部元氣大傷+心結

juju632601/11 20:47未解，誰當黨主席其他人都不服，所以沒人當

lunarblue01/11 20:47那時候要出來選的人是辜寬敏跟蔡同榮，就可以知道真正

cycy77148901/11 20:47我是覺得2008年民進黨黨主席，比2020年國民黨黨主席

cycy77148901/11 20:47還難當

Tiara556601/11 20:48他剛接的時候被蘇貞昌當眾洗臉，國民黨就算有這麼能忍

Tiara556601/11 20:48的人，沒血統還是無法出頭

alkahest01/11 20:48沒人要接

lunarblue01/11 20:48的大咖都不想出來(傷的傷 逃的逃)，後來黨內中堅才商

s88030301/11 20:48陳菊幫扛出來的

labell01/11 20:48李扁馬蔡那個不是孤鳥 美國感覺喜歡沒派系的

sl11pman01/11 20:48那時沒人敢接

clifflee01/11 20:49什麼太陽花那票拱上位 時空錯置 騙人也去學點料

lunarblue01/11 20:49量請蔡英文出來選，原本可能也只是過渡罷了

elainakuo01/11 20:49當時青壯派幾十人支持蔡出來選黨主席 最後是李遠哲去

elainakuo01/11 20:49遊說她 才被說動 (諷刺的是2019 也是李遠哲逼宮她不選

elainakuo01/11 20:49連任

labell01/11 20:49可能比較聽話

clifflee01/11 20:49他最開頭有點像李登輝 派系不願/不肯對方接

pbkfss01/11 20:49蔡英文那時原本只是個過渡主席，各派系妥協下的人選

lunarblue01/11 20:49初期還動不動就被黨內大老洗臉訓話，蔡英文是靠著一場

lunarblue01/11 20:49一場補選勝利才站穩位置的

clifflee01/11 20:50在有點僵局下 大家最後共識由她當 只形式上走個競選

MVPGGYY01/11 20:50她當行政院副院長的時候也是被院長蘇貞昌洗臉羞辱到外界

MVPGGYY01/11 20:50媒體都知道，這兩個人前期一定相處的很差XD

pbkfss01/11 20:50沒想到DPP在她當主席的期間快速回血重生

elainakuo01/11 20:50當時學者型剛好是民進黨比較缺的形象

juju632601/11 20:50謝蘇剛選完是敗軍之將沒辦法接，游剛當完不久，呂一直

juju632601/11 20:50是邊緣人，而且上台即背債，還被說民進黨二十年爬不起

juju632601/11 20:50來，真的沒人敢接

clifflee01/11 20:50補選這部份就不講了 比較少人提的是 "暴力小英"

cycy77148901/11 20:512016年吳敦義接黨主席也不容易，但國民黨沒人感謝他20

cycy77148901/11 20:5118的努力

lunarblue01/11 20:51對比起來就知道現在藍的這一群男人有多麼沒用了

poco096001/11 20:51一個臨時找來頂位置的變成最強大將軍

pbkfss01/11 20:51有了功勞後就能反過來對這些大老講話了

clifflee01/11 20:51算是她上任初期 面對草莽深厚的黨性還控不住的寫照

book868501/11 20:51沒人要接 黨內負債 最後是謝長廷拜託

lunarblue01/11 20:52那時候民進黨的確是被說，二十年努力毀於一旦，沒再下

lunarblue01/11 20:52個二十年爬不起來

Hohenzollern01/11 20:52暴力英是2008年中國國民黨抹黑她的

book868501/11 20:52大老不是只有獨派 但各派系也都沒有人來選

elainakuo01/11 20:53其實2012年就選的不錯了

pbkfss01/11 20:53這其中呂副是最不甘心的人，她一直想建立由女性來領導DPP

cloudccw01/11 20:54說太陽花的是不是有點腦......

pbkfss01/11 20:54乃至於當上總統的形象

poco096001/11 20:542010.2012戰績也是平平

lunarblue01/11 20:542020大勝後也正式把最後一批"大老"，那群逼宮她的大老

chong1701/11 20:54蔡英文也是民進黨的大金主之一

poco096001/11 20:542012還被光頭背刺

lunarblue01/11 20:54踢倒了

gogoto99001/11 20:54當初他拉家族不少募款

MVPGGYY01/11 20:54呂副是內心覺得她才應該是那個台灣第一位女總統的不服氣

MVPGGYY01/11 20:54吧？

clifflee01/11 20:54後面大約從2010 2011 她自己擔任候選人前後

book868501/11 20:54呂副再不甘心 至少蔡英文新北算是大捷 你看蘇貞昌台北聲

book868501/11 20:54勢就下去

jordanlove01/11 20:55話說彭明敏還活著？

jordanlove01/11 20:55逼宮那一個

akway01/11 20:55黨員比較聰明

clifflee01/11 20:55因為人馬都是可以自己安插的 慢慢把民進黨的選舉風格

pbkfss01/11 20:55結果最後是由一位入黨經歷可說是菜鳥的蔡英文給完成

lunarblue01/11 20:552010是被突襲，2012年雖輸但正式回到準執政黨實力了

juju632601/11 20:55當上黨主席第一件事情是募款幫民進黨發黨工薪水

juju632601/11 20:55夠不夠慘

book868501/11 20:562010沒有平平阿 如果林佳龍沒讓出去 2014可能沒有那個機

book868501/11 20:56會

clifflee01/11 20:56轉換成現在大家所看到的 偏中產 希望 進步氣息

chong1701/11 20:56蔡英文演講很爛，剛開始跑造勢場，一堆人噓她

lunarblue01/11 20:562014靠著民氣可用，除了拿回主席之位外，地方選舉大勝

sd0909001/11 20:56被騙上位

clifflee01/11 20:57大家看到她這種選法有效 也慢慢靠攏 逐漸揚棄舊式哭腔

gogoto99001/11 20:57覺得小英基金會也是扭轉的重點，設立理想目標和集結有

gogoto99001/11 20:57理念的人

lunarblue01/11 20:57之後就順利執政了，不到十年，2014大概就確定奪回了

TWkiller01/11 20:57四大天王當時都嘛超幼稚，蔡只是恐怖平衡的過渡

book868501/11 20:57不然為何鄭文燦跟她比較友好 因為鄭有實質上操盤黨務阿

lazycat501/11 20:57倒果為因，草包藍有韓總阿

sd0909001/11 20:57民進黨大敗後負債上億，一群人知道他家有財力拱他當主席

nk1080301/11 20:57有黃復興在 改什麼？

clifflee01/11 20:57後面太陽花就更不用說了 大舉撈進保守中產票 不再激進

elainakuo01/11 20:57韌性很強是 要一個有錢人家的小姐 除了挖家裡的錢 還

elainakuo01/11 20:57要去街頭募款 多不容易

lunarblue01/11 20:58所以現在的民進黨跟2008當時的民進黨早已不同了，同時

lunarblue01/11 20:58也代表了陳水扁影響力/獨派影響力的退出

poco096001/11 20:582010如果光頭不要搶著選台北市今天應該不是這個局面了

book868501/11 20:58不是幼稚 是游蘇謝的權力都是阿扁給的 阿扁倒了 三個人

book868501/11 20:58至少就沒有政治實力

TWkiller01/11 20:58電火球當時完全不理黨中央玩自己的把自己玩死

clifflee01/11 20:58小英基金會 想想論壇 這也是與典型kmt蓋智庫放人馬不同

MVPGGYY01/11 20:58蘇是想選總統才去搶選台北市啊

lunarblue01/11 20:59現在蔡英文根本不太甩陳水扁跟獨派了，她自己就重塑了

akway01/11 20:59黨主席就黨員選出來 民進黨黨員比較聰明 不然看看國民黨的

akway01/11 20:59？

TWkiller01/11 20:59自行宣布參選北市，有夠不要臉的

ensuey01/11 20:59現在是國民黨在學民進黨以前的草根路線阿 ~

book868501/11 20:59你們時間長度都看太短

pccu01/11 20:59那時候的高雄市長幫他鎮壓住那些大老

TWkiller01/11 20:59結果蔡還乖乖選新北

lunarblue01/11 20:59整個黨，黨的路線跟特質早已在這十年完成換骨

alinalovers01/11 20:599樓是哪個世界線來的？

ensuey01/11 20:59但宮廷政黨搞這個就四不像阿 XD

gogoto99001/11 21:00他能三番兩次扛過深綠鬥爭他，就看出跟國民黨被深藍綁

gogoto99001/11 21:00架的不同

elainakuo01/11 21:00國民黨只學到草根 但論述邏輯都壞掉了

clifflee01/11 21:00過去這類智庫 大致上都還處於由上而下 退輔交流的模式

sd0909001/11 21:00他有目的把民進黨痷割變國民黨中華民國派

TWkiller01/11 21:00初期挺蔡的就謝長廷陳菊這些吧

pbkfss01/11 21:01錢是其次，不然辜寬敏的辜家論財力也不輸啊

book868501/11 21:01蘇謝當院長被折損 初選內鬥互打就不用窩了 水牛哪個獨派

book868501/11 21:01大亂鬥還需要複習一次

clifflee01/11 21:01主要是服務政策需求而論述的用途 想想論壇試著由下而上

TWkiller01/11 21:01老台獨都嘛很有錢，但思維老舊還有性別盲

elainakuo01/11 21:01蔡英文贏的地方是 形象跟路線 辜老只會拖死民進黨 黨

elainakuo01/11 21:01員不傻

lunarblue01/11 21:01她最大的貢獻就是把民進黨整個轉型了，這點在未來十年

pbkfss01/11 21:02主要還是那時各大老都不能出來扛、不願出來扛

kcl080101/11 21:02錢是其次的話 當年DPP大敗 黨工薪水都快發不出來 你辜寬

TWkiller01/11 21:02辜看不起蔡還一直都他很噁心，有種回台灣啊

Hohenzollern01/11 21:02蔡英文很早就建立黨內威望了 2009年~2011年一大票

Hohenzollern01/11 21:02立委補選 民進黨只輸台北市大安區和花蓮縣的立委

lunarblue01/11 21:02還是會繼續跟著民進黨走，即使她在2024下台之後

pbkfss01/11 21:02最後的妥協結果就是由蔡英文出來扛

book868501/11 21:02我都笑說當時民進黨最不喜歡被講的就是那十三寇

kcl080101/11 21:02敏死去哪了 為什麼搞到蔡要自己掏腰包還坑殺兄姊叫他們

clifflee01/11 21:03至於扛深綠這點 前期就不說了 後面最讓人佩服的

kcl080101/11 21:03掏錢出來養DPP阿

nsk01/11 21:03光頭很認真唱：我們要改變 迎向新世界 人民是頭家 做伙來改

nsk01/11 21:03變

clifflee01/11 21:03是執政後的2016-2019 非常容易看得出 深綠要位子

book868501/11 21:0311寇啦

juju632601/11 21:03陳水扁第二任後期為了維持主導權，不太願意表現接班人

juju632601/11 21:03傾向，導致黨內鬥爭，加上大選慘敗，只能說民進黨00-08

juju632601/11 21:03版，是成也阿扁敗也阿扁

pbkfss01/11 21:03結果沒幾人能料到的是蔡英文還真的把DPP給扛起來了

TWkiller01/11 21:03辜會讓人不想尊重就是他都死別人不死自己

lunarblue01/11 21:03你看當初那些dpp大老，蘇謝游菊葉現在不都在她下面聽她

gogoto99001/11 21:04呵呵那時最不爽的是柯粉還跟著深綠那群鬥蔡

book868501/11 21:04不是主導權 是弊案 貪汙

lunarblue01/11 21:04指揮嗎???呂則早就被整個綠營給排斥了

clifflee01/11 21:04但蔡怎樣都不給 不屈服 給名不給利 民調降也不動搖

kcl080101/11 21:04與其說KMT缺了一個主導的 不如說他們缺一個願意掏錢出來

nsk01/11 21:0420080322當晚徐永明就說 DPP可以找黨外人士來當黨主席 ex蔡英

nsk01/11 21:04文

TWkiller01/11 21:04呂沒辦法接受第一位女總統不是他吧

kcl080101/11 21:04的 因為利益團體的結合 大家投靠黨只是要錢罷了

oscarwu304101/11 21:05當初蔡上位後被一堆老綠男嗆聲啊

lunarblue01/11 21:05深綠早就沒用了，就算2024賴上台，賴也是會繼續走蔡英

clifflee01/11 21:05馬 後期沒人聽他的 扁 後期跟深綠結盟走偏鋒 跟蔡比就爛

kcl080101/11 21:05你要叫那些老藍男掏錢出來 不如叫他們去吃屎都更有可能

Pissaro01/11 21:05有啊，郭董肯掏錢，不過不給他選

lavarslaker01/11 21:05蔡最成功的就是排掉那堆深綠建國派 將他們束之高閣

lunarblue01/11 21:05文路線，他頂多就敷衍深綠罷了，因為深綠沒票，蔡英文

TWkiller01/11 21:05但徐永明因為蔡英文不送他選豐原變成反dpp大將

lunarblue01/11 21:06路線有票，民進黨這些都知道有票比啥都重要

clifflee01/11 21:06多數人被那樣打 都會想著給點甜頭安撫 蔡不給但也不反目

Pissaro01/11 21:06這裡就知道藍軍那種吃人夠夠的德性

clifflee01/11 21:07最後他們自己受不了跑掉 蔡更不用忌憚了

kcl080101/11 21:07老郭掏錢 也是看看好像有機會選贏 請問他2016在哪

TWkiller01/11 21:07郭台銘出錢養kmt也是北七，kmt大佬超有錢沒人想掏出來

kcl080101/11 21:07這種投機性格已經越來越不吃香了

lunarblue01/11 21:07現在就是中華民國台灣路線，深綠閃邊去

akway01/11 21:07現在深綠早就被基進收編了 基進又是民進黨親密盟友

winnie120601/11 21:08陳菊一直都蠻挺蔡的吧

pbkfss01/11 21:08幾年前蘇光頭要出來和蔡英文爭總統時，也是被酸很大啊

dales01/11 21:08她的心理素質真的好好

kcl080101/11 21:08平常酸朱綠倫換柱 但至少他2016也是硬著頭皮出來扛了

gogoto99001/11 21:08有一群跑去喜樂島了吧

TWkiller01/11 21:08dpp那個深綠應該在喜樂島不在基進吧

pbkfss01/11 21:08記得連謝長廷都糗蘇

jardon01/11 21:08原本很可能是一個過度主席，誰知道幹的有聲有色

juju632601/11 21:082016之後四大天王還是不太服她，可能覺得只是跟上時勢

juju632601/11 21:08，蔡2018被反撲也有一部分是老民進黨人，要到2019把民

akway01/11 21:08小英出錢幫忙民進黨 民進黨就順他 郭董出錢 國民黨各種敲詐

juju632601/11 21:08調從谷底拉回來，才真正大勢底定

lunarblue01/11 21:08蔡英文用中華民國台灣也同時卡死了藍軍生路

gg007901/11 21:09因為那時侯各山頭沒人要出來扛

jardon01/11 21:09連當初當面嗆他的蘇，現在還不是按捺的服服帖帖

pbkfss01/11 21:09蘇真有心要拼總統，那2008那時就無論如何都應該出來扛了

lunarblue01/11 21:09深綠老人日漸凋零，沒影響力了

akway01/11 21:092008年後 最大咖其實是陳菊啦 陳菊又挺小英

TWkiller01/11 21:09電火球有那麼乖嗎？純粹老了吧

kcl080101/11 21:09郭當了一輩子商人 從正卻看起來就跟個白癡差不多

elainakuo01/11 21:09國民黨是連給一個過度黨主席的機會 都不給

lavarslaker01/11 21:092011年蘇蔡總統黨內初選 蔡英文民調贏1% 蘇貞昌幹到

lavarslaker01/11 21:09在公開場合給蔡難看 但至少蘇貞昌沒有扯後腿

gogoto99001/11 21:09蘇的年齡應該也看開了啦沒什麼好爭

pbkfss01/11 21:09而不是等到DPP回血重生後才要出來

MVPGGYY01/11 21:10郭也只是看有機會才跳出來的那種，要不然2016怎麼不出來

MVPGGYY01/11 21:10扛政治壓力？ 我覺得你們講錢以外，都沒講到蔡是逆風時就

winnie120601/11 21:10民進黨就是內鬥的時候兇歸兇 能拿出實績證明自己還是

MVPGGYY01/11 21:10出來

winnie120601/11 21:10會好好整合起來對外 沒實績又愛亂吠亂咬的最後都邊緣

winnie120601/11 21:10化或自己受不了跑掉

kcl080101/11 21:10蔡是在2008 DPP最弱的時候才有機會接起來 不然前面那堆有

jardon01/11 21:10她未來真的可以寫一下回憶錄，怎麼擺平黨內雜音，應該很精

jardon01/11 21:10彩

TWkiller01/11 21:1008年後dpp依賴台南高雄市府，陳菊態度很重要

juju632601/11 21:10蘇也是變很多啦，他以前才沒那麼溫和，maybe有孫子有差

lunarblue01/11 21:10蘇乖乖地在她麾下做事，做得有聲有色的，賴現在在她的

lavarslaker01/11 21:10蘇貞昌2008跟謝長廷黨內初選砍到刀刀見骨好嗎 難看

lavarslaker01/11 21:10死了

gogoto99001/11 21:10https://youtu.be/6hHZNIZwki8

kcl080101/11 21:10戰功的大老也不會甘願讓位 同樣的郭最好入主KMT的時機也

SamMark01/11 21:10現在的民進黨已經不是呂秀蓮陳菊施明德黃信介那年代的民

SamMark01/11 21:10進黨，是蔡英文的塑造全新的民進黨，一些創黨大老目前就

SamMark01/11 21:10只有陳菊還身居高位，時代一直在變化，民進黨就是會順應

kcl080101/11 21:10該是在2016家大業大的KMT居然找不到半個人來選時入駐阿

SamMark01/11 21:10新時代

lunarblue01/11 21:11總統府當安靜副手，準備2024接棒，這都是之前出來跟她

juju632601/11 21:11還是有整合不成功的，楊秋興 08蘇謝 18高雄

lunarblue01/11 21:11搶的人

jardon01/11 21:11還有蔡親征艱困選區新北

lavarslaker01/11 21:11蔡英文再黨內吃一堆排頭早就習慣了 北門會真的是柯

lavarslaker01/11 21:11文哲小看了蔡英文

pccu01/11 21:11那時候的民進黨也講求被關過的輩分~~

rayven01/11 21:11跟陳水扁比誰的演講不爛的？蔡的特徵就是幾乎不失言

akway01/11 21:112008年後 民進黨只剩下高雄而已 陳菊挺小英 大家沒什麼意

akway01/11 21:11見

pccu01/11 21:11所以陳菊的份量夠種挺蔡是很重要關鍵

c2812745001/11 21:11蔡會突然蹦到前面就是小夫退出政壇時直接把勢力全部交

c2812745001/11 21:11給小英讓小英直接變最大派系之一吧

lavarslaker01/11 21:12陳水扁很會演講 但他的風格不適合執政

bread22001/11 21:12https://youtu.be/z4OMbzwTBnU

pbkfss01/11 21:12蘇光頭就至少還懂得看時機、局面，不會把自己搞到沒退路

lunarblue01/11 21:12陳菊對蔡英文的確很重要啊，蔡對陳菊也是極為重用

MVPGGYY01/11 21:12郭也只是2018~2019看到民進黨快倒了，好像有機會可趁才開

MVPGGYY01/11 21:12始跳出來，這就政治上的投機啊

Pissaro01/11 21:12是被酸要自立自強找老闆那張圖之後整個發言才超謹慎

lavarslaker01/11 21:12陳菊跟謝長廷都挺蔡

gogoto99001/11 21:12蔡10應該選台北QQ

clifflee01/11 21:13蔡的貴人 就陳菊 謝長廷 謝給人 陳輩分夠

clifflee01/11 21:13後面她翅膀硬了可以自己處理人 但在中途跟蘇鬥時 有差

lunarblue01/11 21:13cf就覺得自己最厲害啊，現在還不是被蔡邊緣化了

pbkfss01/11 21:13呂副就一口氣嚥不下，一直和蔡唱反調，最後退黨也是意料

lavarslaker01/11 21:132010是蘇貞昌搶先宣布選台北 蔡英文還嚇到

pbkfss01/11 21:13中事

kcl080101/11 21:13老郭投機投到最後要拜託地痞之流的韓導 真的笑死我

clifflee01/11 21:14以前也不是沒傳過長昌之爭 蔡當代理人之說 XD

juju632601/11 21:14看怎麼解讀，不失言以前就是選舉場沒人要聽她說話，因

juju632601/11 21:14為沒有激情啊，民進黨的場子冷成這樣能看嗎

SamMark01/11 21:14http://i.imgur.com/m67ORfu.jpg 看看這張照片，裡面某些

SamMark01/11 21:14民進黨前輩在政黑就只有被狂酸的份，想起來就不勝唏噓

btaro01/11 21:14那時候是屎缺

lavarslaker01/11 21:14蘇貞昌現在服貼得要死 當年阿扁時代幹行政院長是少

lavarslaker01/11 21:14數痛苦死了 現在國會多數 好做很多

lunarblue01/11 21:14前輩又如何，時代已經改變

jardon01/11 21:14你看她當初去親征新北，現在有哪個國民黨的主席敢自己下去

jardon01/11 21:14親征縣市長？

pccu01/11 21:15呂怨婦到後來越來越像現在時代力量大頭

elainakuo01/11 21:15時代再變 是那些大佬要迎合時代 不是倚老賣老

pccu01/11 21:15依附我是菁英是大老你們民進黨都要聽我的

lavarslaker01/11 21:15蔡英文最重要的特質就是沈著

lunarblue01/11 21:15人的想法一直在變，總巴著過去榮光終會被時間給淘汰

winnie120601/11 21:15蘇這幾年當行政院長也是幫扛很多砲火 也算是一種還債

winnie120601/11 21:15了啦w

MVPGGYY01/11 21:15蔡現在能服人，除了出錢以外，就是她是在最困難時進入，

MVPGGYY01/11 21:15沒有那種看到好像快能贏了才跳進來的投機感

gogoto99001/11 21:15很喜歡這種不會到處嘴沈穩型的

joe201/11 21:16運氣好

ChrisPan101901/11 21:16怎麼有點像三國的陸遜...書生被拉去當將軍當著當著

ChrisPan101901/11 21:16就變大都督了...

elainakuo01/11 21:16呂秀蓮跟吳敦義差不多 明明沒人氣 還覺得我的資歷應該

elainakuo01/11 21:16可以選總統

jardon01/11 21:16國民黨的權貴很怕自己被折損，千算萬算不會去走這種步，這

jardon01/11 21:16就是韓國魚跟他們不同的差別

lunarblue01/11 21:16老人要是腦袋不與時俱進，總要出來倚老賣老，終會落得

lunarblue01/11 21:16那種下場

lavarslaker01/11 21:17當初水牛為了想選總統也是很亂來啦 當年馬迷都在反

lavarslaker01/11 21:17串支持水牛選總統 跟現在綠粉支持韓總一樣

kcl080101/11 21:17那隻魚能多撈點是撈點好嗎 他的出發點跟其他大老差多了

MVPGGYY01/11 21:17蔡要是2008看到選輸了就躲回去學校假裝教書，2016看到快

MVPGGYY01/11 21:17贏了才跳出來搶，那一樣很難服人

pccu01/11 21:18水牛還懂得看時勢 呂秀蓮 游盈隆 沈富雄根本就是自我中心

gogoto99001/11 21:18陳文茜說的不錯，蔡英文是靠分配上大位。他懂的怎麼整

jardon01/11 21:18能撈就撈又如何？他敢阿，國民黨的精英敢嗎？

gogoto99001/11 21:18合協調派系，就是他的專業談判

kcl080101/11 21:18看看他老婆為了計較書的版稅自己製造一個有媒體聲量的

lavarslaker01/11 21:18呂秀蓮純粹就是過氣了 而且非常過氣

tedchen102501/11 21:18可以算算2008以來，有多少人洗過蔡英文的臉，辜寬敏

kcl080101/11 21:18韓黑出來 對於他們來說能撈一點是一點 根本不是什麼承擔

tedchen102501/11 21:18...蘇貞昌...呂秀蓮...柯文哲..賴清德...蔡英文沒口

tedchen102501/11 21:18出一句惡言

icetw01/11 21:18…?年輕人不懂政治 完全看不懂再說什麼

rayven01/11 21:18酸個屁，談薪自己找老闆是天經地義只有孬種才會要政府出頭

winnie120601/11 21:18國民黨先從願意承認失敗開始吧w民進黨當初也是乖乖承

winnie120601/11 21:18認當初黨的狀況就是又窮又慘 慢慢小額募款 慢慢改變

winnie120601/11 21:18國民黨到現在還每次都在沒有輸www

Pissaro01/11 21:18呂的那種特質就黨外搞革命氣質，比起蔡的保守特質就不吃

Pissaro01/11 21:18香啊

pbkfss01/11 21:18DPP文化就是誰有功誰能話聲，蘇光頭再不服也沒法啦

rayven01/11 21:19蔡英文那句話完全沒有錯

kcl080101/11 21:19當然你要說他比那些所謂的大老敢承擔 或許吧

lavarslaker01/11 21:192008阿輝伯還在 肯定有根民進黨內建議要用蔡英文啦

pbkfss01/11 21:19總不能走到呂副那地步吧

kcl080101/11 21:19可是別忘了2020還有個老郭想選R

kuninaka01/11 21:19陳水扁帶進門

gogoto99001/11 21:19跟你老闆說 在理論上沒有錯，但實務上就是不適合這麼說

jardon01/11 21:19我沒要捧韓啦，不用再那邊很急，我講的是走出舒適圈的那一

jardon01/11 21:19步

pbkfss01/11 21:20蘇光頭底下還是有人要顧，尤其是他的女兒

kuninaka01/11 21:20後來蔡英文靠自己領導民進黨

kcl080101/11 21:20我不覺得你捧韓 但是說承擔真的太看得起他了

botnet01/11 21:20沒人要接

gogoto99001/11 21:20他從那時候就閉嘴很久了

kuninaka01/11 21:20國民黨真的該好好學習蔡英文上位的方法

lavarslaker01/11 21:20蔡英文是從小勝累積成大勝 重建民進黨的自信

lavarslaker01/11 21:20即使2012被美國洗臉 他還是能重新站起

kcl080101/11 21:20真的承擔是2016朱綠倫好嗎 那種才叫承擔

jardon01/11 21:21我也沒說他承擔阿

kcl080101/11 21:21雖然扭扭捏捏的 但最後還是把頭洗了

lavarslaker01/11 21:21陳水扁不是帶進門 蔡英文就是李登輝塞進民進黨的

elainakuo01/11 21:22陳水扁說他不是因為李登輝才選蔡的 是自己大膽用人

gm7922792201/11 21:22那時候就是爛攤子

botnet01/11 21:22反觀國民黨，一堆投機仔

lavarslaker01/11 21:22蔡英文一開始是陸委會主委

rayven01/11 21:22講實務？您哪裡高就？調薪全靠拜託政客說項嗎？

nlriey01/11 21:22在DPP蔡能出頭也算奇蹟了，國民黨根本不可能複製

nsk01/11 21:22認識一些深綠台獨沒投過ゴミ丼 卻很討厭蔡英文 一直質疑她的

nsk01/11 21:22論文 也不宣布台灣獨立 認為她沒有資格當宗痛

lavarslaker01/11 21:22陳水扁說的話我不太信 當初把阿輝伯氣炸也是他

lunarblue01/11 21:23蔡英文是李登輝帶進門的，所以李跟蔡有師徒之情，蔡跟

jardon01/11 21:23兩個政黨體質真的不一樣

eupa197301/11 21:23能忍

lunarblue01/11 21:23陳根本只是單純職場關係(後來是製造麻煩關係)

lavarslaker01/11 21:23阿輝伯希望陳水扁往中間靠 結果她跑去跟台聯爭台獨

lavarslaker01/11 21:23真的是智障

jardon01/11 21:23民進黨在往中間靠，國民黨還走不出韓粉

kcl080101/11 21:24光譜真的是一個迴圈 深綠 綠到發黑那種討厭蔡 可以跑去跟

Cishang01/11 21:24那時候就一個爛攤子 其他人不想接是需要一個新面孔來重整

Pissaro01/11 21:24談薪水這種事在台灣這其實還是有勞資協商的，而且經濟部

Pissaro01/11 21:24為了經濟發展屢次干涉最低薪資也不是新聞，是最近幾年才

Pissaro01/11 21:24有一直調基本工資

clifflee01/11 21:24深綠討厭蔡英文很正常 蔡就是毀滅台獨的內奸 XD

kcl080101/11 21:24深藍麻吉麻吉 完全展現所謂敵人的敵人就是朋友

Cishang01/11 21:24如果蔡英文沒實力 那一段時間後就換人了 蔡英文就有實力

gogoto99001/11 21:24所以19初選英粉不爽賴有原因的哈哈

rayven01/11 21:24不說話就當理虧，真夠支那人思想的

lavarslaker01/11 21:24蔡英文把民進黨拉往中間 把深綠那塊讓給之前的時力

lavarslaker01/11 21:24現在的基近去拼 才是阿輝伯路線

Cishang01/11 21:24又遇到那個機會 那時候東瀛霸者還能靠一下

malisse7401/11 21:24呂秀蓮2008自己不敢出來的

malisse7401/11 21:24他是唯一一個沒有折損的天王 卻選擇神隱

malisse7401/11 21:24現在演什麼深宮怨婦

jardon01/11 21:25國民黨不走出韓粉和中國唱和的九二共識，就要繼續輸下去，

jardon01/11 21:25就算讓他拿多數縣市都沒用

lunarblue01/11 21:25對~~蔡英文才不甩台獨，她提出的是中華民國台灣路線

clifflee01/11 21:25她拜中華民國 卻掛綠牌 那些深綠要鬧事募款都有困難

lunarblue01/11 21:26所以現在還一直罵dpp台獨的是根本沒搞清楚，要update了

clifflee01/11 21:26蔡這種"隊友"比敵軍更難處理 黨性都不黨性了 鳩佔鵲巢XD

jardon01/11 21:26蔡走的是最大公約數

Cishang01/11 21:26醒醒 呂秀蓮從來就不算天王 他只有特定的某些聲勢

Cishang01/11 21:27然後某些人整天幻想深綠怎麼樣 顆顆

kcl080101/11 21:27問題就是華獨比台獨有票阿 這個沒辦法 就連美國不管換哪

Pissaro01/11 21:27政府干涉勞資協商又叫人民自立自強本來就很靠北，所以蔡

Pissaro01/11 21:27之後才會變讀稿機少失言

lavarslaker01/11 21:27民進黨早就走李登輝路線不搞台獨建國了

lavarslaker01/11 21:27華獨才是台灣共識

kcl080101/11 21:27黨當總統都不會希望我們真的搞台獨 除非真的要跟中共撕破

online3301/11 21:27現在回頭看蔡不只10年回血，還把DDP帶到以前沒有的高度

kcl080101/11 21:27臉了

online3301/11 21:27是真的滿厲害的

lunarblue01/11 21:27蔡把dpp從扁後期的瘋狂中帶往中間走，同時把藍的往統派

jardon01/11 21:27她知道獨這種事只能做，不能像獨派整天只會大聲嚷嚷，要做

jardon01/11 21:27事沒半步

lunarblue01/11 21:28沒市場推了，這就是厲害的地方

lavarslaker01/11 21:28民進黨搞台獨建國就是如同國民黨被韓粉綁架 穩死

lavarslaker01/11 21:28台獨給側翼去玩就好 要執政就要修正路線

MVPGGYY01/11 21:28扁後期在鬥的中國琴，現在人在美國XD

gowaa01/11 21:29老實說dpp也是後來才有建功文化的吧= =

Cishang01/11 21:29華獨..你這一看就知道不懂DPPer在想啥 也不知道台灣人在

eupa197301/11 21:29急獨排掉是對的

kcl080101/11 21:29最好笑的就是中共現在連華獨都不給玩了 所以才會有蔡搞華

lunarblue01/11 21:29民進黨已經被蔡英文從頭至尾洗了一次了

lavarslaker01/11 21:29不同時代有不同文化

kcl080101/11 21:29獨卻跟台獨有同樣的效果

Cishang01/11 21:29想啥 1.排統 2.凝聚台灣意識 3.找機會 還真幻想台灣人有

lunarblue01/11 21:29dpp從一開始就是建功文化

Cishang01/11 21:30機會改國號時還會死抱著中華民國嗎?

rayven01/11 21:30在現實從來沒聽說蔡被攻擊談薪要自立自強這點，是我認識領

serval62301/11 21:30談薪水不找老闆找蔡英文！這就是八卦柯粉

gowaa01/11 21:30dpp一開始不是以反kmt的人聚集在一起的嗎

juju632601/11 21:30立功文化一直都有，以前就是選贏得最大

forb982301801/11 21:30自立自強那個是媒體在那邊洗的

rayven01/11 21:30基本薪資的社會底層太少嗎？

kcl080101/11 21:30你先倒回2018過了公投再來談改國號吧...

serval62301/11 21:31柯文哲支持者也在八卦狂刷啊

clifflee01/11 21:31Cishang 說的或許對 但是3.找機會 已經被轉化為親美

cloudeda01/11 21:312018明明是吳敦義的功勞，他以主席之身參選總統也合理，

cloudeda01/11 21:31但就壞在人緣不佳

forb982301801/11 21:31是記者問記者能不能也一例一休

bread22001/11 21:31https://youtu.be/YHMSuaiurQc

bread22001/11 21:31這有講2008為什麼蔡英文會出來選主席

lunarblue01/11 21:31問題就是沒機會改國號，你的確不懂dpper在想什麼

gowaa01/11 21:31你們說是就是囉~~

forb982301801/11 21:31但記者職業特性哪有可能假日通通都放假

forb982301801/11 21:31記者就是故意問的

elainakuo01/11 21:31台灣主權獨立是最大公約數 凝聚所有派系 默默把國力壯

elainakuo01/11 21:31大 才是實在的

Pissaro01/11 21:31民進黨本來就有激情革命派跟議會選舉派兩路線，90年代就

Pissaro01/11 21:31進入選舉執政路線，現在蔡只是徹底打死激進路線而已

MVPGGYY01/11 21:32最早期當然是反國民黨，但有選舉後就是戰功文化了

lunarblue01/11 21:32民進黨也不全是華獨，還是有點區別的，只是現在全攪在

serval62301/11 21:32深綠像是呂秀蓮、柯文正、柯文哲(後轉深藍)聯手鬥蔡英

serval62301/11 21:32文

gowaa01/11 21:32我想說的就是P大那樣 不過可能也是我太笨不清楚

lunarblue01/11 21:32一塊了

kcl080101/11 21:32一例一修也沒有規定一定要周六日放假吧 很多服務業一樣周

kcl080101/11 21:32休二日但不是休六日阿 可能是一二

rayven01/11 21:33我也只在政黑跟媒體聽過在酸蔡這個的，共同特徵是不敢具名

ktworld01/11 21:33想到曾經的”空心蔡”稱呼……..

Pissaro01/11 21:34其實超過勞基法部分本來就是工會要去爭取，不過蔡被斷章

Pissaro01/11 21:34取義乾脆不要繼續解釋擴大失血

forb982301801/11 21:34職業特性 像出國奧運採訪是要怎麼樣一例一休啊Y

clifflee01/11 21:34贏成這樣已是共識 空心不會有共鳴啦 XD

forb982301801/11 21:35奧運出國是要怎麼輪班一周休兩天?

nsk01/11 21:35到現在一些酥餅雜魚支持DPP學者 認為蔡是黨國之女 目前是親

nsk01/11 21:35中政府XD

gowaa01/11 21:35我覺得選舉嘛 本來就會變成贏的最大聲 看kmt其實也是啊

gowaa01/11 21:35只是他們是韓...

GP0101/11 21:36蔡帶著dpp再度進入體制內執政,可能會變成dpp長期執政

zinga01/11 21:36靠作假和鬥爭

GP0101/11 21:37大概美國也沒啥認同dpp激進路線吧~~

juju632601/11 21:37能贏得最大聲在很多黨都不適用喔

mimimoumou01/11 21:38呂一直自視甚高，而且黨內沒人緣，加上嘿嘿嘿事件，

mimimoumou01/11 21:38根本沒人願意追隨她

clifflee01/11 21:38馬英九選舉也都贏啊 你看他有沒有變成最大聲 XD

gowaa01/11 21:39看你贏得怎樣 但黨內的元老不爽會內鬥 內鬥不好就…慘啦

nobodies55501/11 21:39政治沒那麼簡單，比較像傀儡的樣子

GP0101/11 21:39華獨跟台獨有很大一部分共同利益,又不是不能合作不然就被吞

clifflee01/11 21:39選舉贏是一個條件 但要坐得穩需要很多條件 大致如此

gowaa01/11 21:40第一任馬還是吧 可是他好像搞了一些鬥爭後 嗯...個人觀感XD

clarkman01/11 21:40當初民進黨一片低迷，沒人想接爛攤子

GP0101/11 21:40阿扁時期他的確是黨內最強老大,但黨內派系雜音沒少過就是了

Cishang01/11 21:40醒醒 真的華獨跟正藍一樣都死光了 沒剩幾個 那叫做維持現

Cishang01/11 21:41狀跟台獨而已 到底有哪個台灣人在能改國號的時候會死抱著

Cishang01/11 21:41中華民國 你講來聽聽

Pissaro01/11 21:41所以小刀一直想殺地方派系本土藍給馬舖路

dragon200001/11 21:422008年民進黨從執政黨一夜之間變成陳菊是最大官，那些

dragon200001/11 21:42天王沒有一個有種出來的啊

ohoohoo01/11 21:422008年的民進黨主席是屎缺,很多人不敢扛,她扛起來了

WEDBLACK01/11 21:42蔡沒有被深綠綁架 KMT歷屆主席一直被深藍綁

bbo952701/11 21:43當時就是一個超級逆風局 4個大頭通通不敢出來扛才派她上

KaedeRed01/11 21:4308年失去中央政權，就剩高雄台南兩個市長講話有份量

Pissaro01/11 21:43馬最大的出手就是2013年的九月政爭，也才這樣太陽花王一

Pissaro01/11 21:43直不清場繼續燒

KaedeRed01/11 21:44論輩分陳菊是那時候的最大咖吧，就連蘇謝這兩人也要尊菊

GP0101/11 21:44現在是"維持現狀"跟"台獨"合作這樣子哦...

bbo952701/11 21:44來坦 誰知道她穩定讓各派慢慢團結 讓聲勢逐漸爬回來

KaedeRed01/11 21:44蔡有謝跟陳菊那邊的新潮流挺

WEDBLACK01/11 21:44KMT唯一看起來想試圖擺脫深藍的是江啟臣 最終還是被趕下

GP0101/11 21:452008年dpp主席是屎缺,dpp還欠一堆錢,蔡可是撐起來dpp

bbo952701/11 21:45除了某個失勢的深宮怨婦走偏了外 其他派系都讓她給綁回來

pbkfss01/11 21:45謝長廷那時倒不是不敢扛，而是真的不想出來扛，畢竟他都

asaszzz12301/11 21:45https://youtu.be/ath3v1KFoTs

pbkfss01/11 21:45已經放話要退出政壇了

rayven01/11 21:46有啊，于北辰就是會抱著中華民國國號殉情的男人

UOIJK01/11 21:46三隻小豬募款

lunarblue01/11 21:4608年台南還沒合併升格，所以真正有份量的是高雄市長

bbo952701/11 21:46團結合作 政壇需要的共主就是這種交際手腕 對比江去搞KMT

gowaa01/11 21:47華獨應該還是很多 只是kmt不怎麼華統華獨了

bbo952701/11 21:47老的不鳥他 深藍的不鳥他 見到吹一點小順風這些人就一個

pbkfss01/11 21:47蘇、游、呂就真的都不願意出來扛

gowaa01/11 21:47不然怎麼還是會叫中華民國台灣這種 其實很多人應該是沒差

bbo952701/11 21:48個都跑出來爭權奪利了 綠的那邊大概只有急獨派跟什麼島的

ben101301/11 21:48小英就一直跟家裏要錢付薪水，剛上任時。

gowaa01/11 21:48就中共国太搞 才想換個名字的也有很多

tedchen102501/11 21:49其實蔡很謝謝陳菊，2018以後，陳菊出面幫蔡擺平那些

tedchen102501/11 21:49台獨大老...

bbo952701/11 21:49小咖是這種毒瘤 藍的倒是一整車

serval62301/11 21:49所以柯文哲才跟八卦結合狂轟陳菊啊

tedchen102501/11 21:51辜和蔡選2008黨主席時，辜的確有想用自己錢去貼民進

tedchen102501/11 21:51黨的虧空...認識一些黨員當年投票時有想過

Pietro01/11 21:51時事造英雄

serval62301/11 21:52時事造出來的英雄叫做柯文哲

lion19801/11 21:52李登輝安排接班的

elainakuo01/11 21:52辜接沒有用 他無法讓民進黨改變形象

serval62301/11 21:52時事一過真面目露出 可憎可怕

roger1801201/11 21:53老的剩花媽跟蘇光頭乖乖認份而已，要不然蘇光頭什麼都

roger1801201/11 21:53選不上了，只能抱蔡大腿而已

pbkfss01/11 21:53謝長廷2008那時說要退出政壇也算是說到做到了，整個淡出

pbkfss01/11 21:53台灣政壇

lunarblue01/11 21:53時事造出來的不長久，像是韓導跟cf，蔡能從2008一路到

lunarblue01/11 21:532022了就代表是真貨

OoJudyoO01/11 21:54你沒看蔡都尊稱菊姐

GP0101/11 21:54在dpp人眼中蔡算外來人,沒做那些事跟戰功哪能當dpp老大服眾

pbkfss01/11 21:54直到蔡英文上台後讓他去日本當代表，才開始又有身影

tedchen102501/11 21:542008時那些人跟本沒想DPP會爬起來那麼快...但有一點

tedchen102501/11 21:54上面有人有提到，DPP的支持者很聰明，知道選什麼人

tedchen102501/11 21:54才會贏

bbo952701/11 21:55蔡就是在最逆風的時候跑進來幫你籌錢 幫你把大家拉回桌子

roger1801201/11 21:55蔡真的dpp救世主，走出新路線根本超級吸票機

QVQ948701/11 21:55就是藍自己爛到谷底 別傻了 藍只要不跟共產黨脫勾 完全沒

QVQ948701/11 21:55有未來可言

GP0101/11 21:55公投很明顯,蔡跟高層做好決定後dpp全黨火力全開陪kmt玩下去

bbo952701/11 21:56團結談判 打逆風必敗仗也身先士卒去打 風格相對穩定也默

bbo952701/11 21:56默累積穩定溫和形象 打到後面這些大老都認了她有料

silentence01/11 21:57沙子也能換個幾手變鑽石的取捨術

tomchun601/11 21:57不過蘇有現在人氣也真是意料之外，當初只覺得就四大天王

lunarblue01/11 21:57女老大一聲令下，整個團夥就瘋狂火力轟炸輸出了

sdamel01/11 21:58那個時候流行我們需要一個女xx~~~(破音)

tomchun601/11 21:58該趕快讓賢了 結果2018後在蔡手下後突然坦到不行...

lunarblue01/11 21:58什麼叫打選戰，這種火力示範才叫打選戰

silentence01/11 21:58跟那些一開始沒鑽石就要玉碎的白癡有差

angelliao3701/11 21:59蔡帶領的路線正確 一時的失敗也能撐過去

angelliao3701/11 21:59KMT現在走的是不歸路 其他雜魚更不用提

GP0101/11 21:59搞定公投後,dpp全黨上再陪顏家玩下去

lunarblue01/11 21:59蔡跟蘇就是雙方找到了一個合適的合作方式了

tomchun601/11 21:59感覺也證明了為啥歷史上會有一堆強將明明在君主手下服服

gowaa01/11 21:59蘇剛好豬瘟和肺炎決策正確 就...受人支持了

tomchun601/11 21:59貼貼，一換人就造反了──有的人真就是相性合，有的人就

gp9900001/11 21:59宮鬥劇變成機器人大戰

pbkfss01/11 22:00蘇光頭只要腦袋別亂想些有的沒的，做起事來還是很有料的

tomchun601/11 22:00是真的難相處。蘇這兩年整個黃忠化...比對呂秀蓮...

lunarblue01/11 22:00蘇領導不了蔡，但蔡領導的了蘇，蔡蘇體制很合用

d957857301/11 22:00網軍

gowaa01/11 22:00kmt看起來就是這樣 相性不合 一直亂鬥

bbo952701/11 22:01蘇 謝 游 陳菊這些前大老能認份幫坦一些逆風場選戰&官職

GP0101/11 22:01蘇這樣比較爽咧,手上權力可不小,跟蔡合作新北蘇系也不會衰弱

lunarblue01/11 22:01蘇的腦袋有在與時俱進啊，對比某些大老

indigostar01/11 22:01老下新上代表重新開始，但KMT做不到

gowaa01/11 22:01如果他們能找到正確的方向 或許還有救 但我看可能性無了

bbo952701/11 22:01但相對就讓各派系子弟兵大家出來歷練 算是最和平的合作了

pbkfss01/11 22:02蘇光頭就還是懂得看局面肯放下了，而呂副就是一口氣始終

pbkfss01/11 22:02嚥不下啊...

acserro01/11 22:03光看戰果檯面上有誰值得相提並論？老藍男恨他是源自於對

acserro01/11 22:03蔡的恐懼

bbo952701/11 22:03對比KMT大老 認清不了自己沒市場還整天爭權奪利像幫蠢夫

tomchun601/11 22:03蘇就是老而不僵 那些梗圖玩法連日本都報導 很多老人是放

GP0101/11 22:03聽板友說中二區補選有dpp基隆議員去那邊幫助選跟遊玩哦??

tomchun601/11 22:03不下這種身段自娛娛人，學習新事物跟年輕世代溝通的

lunarblue01/11 22:04dpp就打團戰的

KaedeRed01/11 22:04基隆議員就張之豪啊

gowaa01/11 22:04kmt的大老放不下身段 也放不下權利去找接班人 慘

bring77701/11 22:05當時沒錢付黨工，超級慘

pbkfss01/11 22:06游這幾年也是蠻放下身段在幫DPP扛的，以前4大天王那時的

pbkfss01/11 22:06鋒芒都早已消散了

GP0101/11 22:06蘇跟游在上頭坦減少不必要麻煩並練新人,各派系能接受就行了

juju632601/11 22:062018之後的蘇也進化了，以前他是很兇的，現在居然能轉

juju632601/11 22:06成自娛親民形象

bring77701/11 22:07慘到沒人要當主席

Potsun01/11 22:07國民黨自爆

juju632601/11 22:08蔡不搞分蛋糕的，但是蘇很擅長，所以蔡蘇體制非常穩

juju632601/11 22:08反過來就不行

toma41001/11 22:09家中深藍超討厭蘇的，覺得蘇都在耍嘴皮子

seou01/11 22:09綠共黨20年前開始黨媒洗腦 黨進校園 喊抗中保台就能啟動覺青

seou01/11 22:09腦裡的開關 現在是綠共躺著收割的時期 未來也是

chen62801/11 22:10蔡就算面對對手也不曾口出惡言過

GP0101/11 22:11dpp跟選民長久互動會有一定溝通能力,耍嘴皮子是基本技能好嘛

yoshro01/11 22:12那些老的不與時俱進就等著被淘汰。

GP0101/11 22:12蘇不只會耍嘴皮子連吵架也蠻厲害不輸對手的

bejay102201/11 22:13討厭民進黨是一回事，但是小英我真的很喜歡她的特質，

bejay102201/11 22:13沈穩內斂

chunglee01/11 22:13我從有選舉權開始都投泛藍 被蔡2012最後一哩路演說感動

chunglee01/11 22:13到後悔沒投她，還特別去查他寫的十年政綱，覺得她就是有

chunglee01/11 22:13準備好的人。當初馬太爛想投蔡最後猶豫都沒投，然後被五

chunglee01/11 22:13隻羊嫌太貴別買這句完全心死kmt就是個爛貨，後來只要泛

chunglee01/11 22:13藍一律不投。雖然是英粉，但做不好還是會到小英FB罵 愛

chunglee01/11 22:13之深責之切，從沒捐過錢給小英，但是願意把票給小英，願

chunglee01/11 22:13意自主替dpp拉票 現在看來投小英是對的時間做正確的選擇

chunglee01/11 22:13 時間不會等人有時候時機錯過了就是錯過了還好台灣在關

chunglee01/11 22:13鍵時刻走對的陸。還有4%仔洗洗睡，越洗風向只會越肚爛

pbkfss01/11 22:13蘇光頭是從美麗島那時候一路混過來的，不會耍嘴皮子是要

pbkfss01/11 22:14怎麼爬起來

lazycat501/11 22:14民進黨也是很多爛人。國民黨是反過來，那些不是爛人

tedchen102501/11 22:142020選前之夜，我看到蘇貞昌用國語，突然笑了出來，

tedchen102501/11 22:14我突然懷念起李鴻禧的演講...不過真的是一代新人換

tedchen102501/11 22:14舊人

jump912801/11 22:14你就統一跟藍營支持者說她運氣好就好了

toma41001/11 22:14蘇的嘴皮子有邏輯有論述，藍的沒人能打阿~所以深藍才討厭

toma41001/11 22:15蘇阿，看蘇嘴藍營真的都很解氣XD

Wolfwunsch01/11 22:16九樓大概是被八卦網軍洗腦的年輕人吧，看帳號好像2019

Wolfwunsch01/11 22:16才出現的，但看起來不像假人

tedchen102501/11 22:17當年騎車過福河橋，臨檢時，一頭是馬英九一頭是蘇貞

tedchen102501/11 22:17昌

star123401/11 22:18當時沒人要當黨主席

NCTUEE80080801/11 22:18跟外省人一樣靠騙 O.o

tomchun601/11 22:19蘇是那種罵人罵到最後能很好笑的那種類型，也是需要天分

OoJudyoO01/11 22:19當時叫蔡出來除了形象就是錢

fukdog07301/11 22:19蔡英文雖然國母不夠格但黨母是扛得起的

OoJudyoO01/11 22:20根本被當盤子又被糟蹋 累得要死的屎缺

mars131401/11 22:20就沒人敢，就賺到了

OoJudyoO01/11 22:23她哪有賺到 一路過來多少屎從天降

x2119801/11 22:23怎麼問蔡英文還有人能跳到柯文哲，柯黑到每一條世界線都柯

x2119801/11 22:23文哲喔，蔡英文出來扛民進黨的時候柯文哲還在地下室啦

OoJudyoO01/11 22:23一個小姐跟自己兄姐要錢養一個黨

givar01/11 22:24能忍 眼光長遠 有能力，台灣有她很好

OoJudyoO01/11 22:24還去募款被洗臉 演講被洗臉 拜票被洗臉

OoJudyoO01/11 22:24選舉時被美國中國洗臉 被柯文哲羞辱

OoJudyoO01/11 22:24真的是忍人所不能忍

x2119801/11 22:27蔡贏的地方就是願意下去扛，從黨主席到新北市都是

x2119801/11 22:28黨內還扛著獨派，讓中華民國派的選民願意選民進黨

GP0101/11 22:29最近的話可以看蘇是怎麼嘴朱的,聽到最後真的很好笑啦~~

adiharu01/11 22:30等四大天王自己爆光光就上去了

x2119801/11 22:32韓國魚如果不躁進真的有機會跟蔡英文一樣

jk0101/11 22:33國民黨爛到不行，沒得選

bizer01/11 22:34沒選首長直接上位，證明沒執政經驗也能拿下總統，真滴屌

bbo952701/11 22:35韓還是柯都不可能變成蔡英文 這兩個都是時勢造出的偶像

bbo952701/11 22:36打順風仗都是不可一世氣焰 但一打逆風戰時 那個性根本守

bbo952701/11 22:36不住

SnakeO01/11 22:36當時沒人敢接黨主席,然後蔡英文接了,一些老人又靠北靠目

azirebb01/11 22:36蔡英文也並不是一開始就成功

SnakeO01/11 22:36蔡英文能走到現在這樣真的很強

aska200001/11 22:38防爆部隊今天休假？

x2119801/11 22:39蔡英文也是時勢下的啦，反送中難道民進黨造成的？

anaydh01/11 22:40林秉樞新聞沒了

azirebb01/11 22:41還有蔡英文的國際局勢眼光比歷屆都強

anaydh01/11 22:41還我秀柱姐

lolwtfnow01/11 22:41現在回頭一路看過來 蔡的格局就是夠阿 哪像那票整天妄

lolwtfnow01/11 22:41想當總統但渾身小物臭的咖

tomchun601/11 22:42x2 突發事件沒人能預料 但政府能怎麼預料、做出最好判斷

azirebb01/11 22:42國民黨要怪就怪馬英九自大賣台敗掉優勢

tomchun601/11 22:43這是需要功夫的 拿2020武漢肺炎舉例...不需要多說了吧？

x2119801/11 22:43未來誰也說不準，拿成功的人打未來的成功很蠢

plutox01/11 22:44接爛攤子，結果誰知道人家走過來了，一群躲起來的可笑大

plutox01/11 22:44老，輸給一個連選市長都選輸的女子。

Wolfwunsch01/11 22:45熱門一了耶，防爆今天真的放假嗎？

x2119801/11 22:45所以才說蔡英文有外交長才啊，民進黨國際外交強就是蔡英文

x2119801/11 22:45有料的證明

x2119801/11 22:47馬英九沒敗掉，說不上敗掉，他下台前頂多說是逆風不懂縮頭

x2119801/11 22:47但下台後國民黨沒改變才是國民黨變成現在結果的原因

SamMark01/11 22:48在蔡英文之前的總統至少都有地方首長的經歷，這也是蔡英

SamMark01/11 22:48文跟馬扁李最大的差別，或許沒有基層民意的經驗，才能更

histing01/11 22:48她真的令人配服，還有陳菊 都是真的不為個人算計，光這點

SamMark01/11 22:48宏觀的檢視台灣的問題，如果為了基層民意而綁手綁腳，事

histing01/11 22:48國冥黨就沒人啦

SamMark01/11 22:48情都不用做了，蔡英文的國際觀應該是歷屆總統之最，外交

SamMark01/11 22:48也是蔡英文任內做最棒

chunglee01/11 22:48問蔡怎麼不能提到柯?永遠不會忘記北面會柯羞辱蔡的畫面

chunglee01/11 22:48啊 蔡的高度和沉穩內斂 判斷力 換CF就成天抱怨罵人酸人

chunglee01/11 22:48而已

gazelle7401/11 22:50祭央乂是網軍教母，靠的是黑金教父你等會

x2119801/11 22:50標題就寫“蔡英文怎麼上位” 難道蔡英文上位有柯文哲戲份

x2119801/11 22:50？

sunsam01/11 22:51蔡英文厲害的是 在PTT噓聲一片 結果外面民調還是高高的

sunsam01/11 22:51哈哈哈

SamMark01/11 22:51蔡英文執政讓全世界看到台灣，也只有蔡英文能讓全世界重

SamMark01/11 22:51視台灣，進而讓全世界需要台灣

x2119801/11 22:52你要帶到別的主題風向還說為什麼我不能歪樓喔

obillyo01/11 22:54最近ptt又開始啟用歌頌模式~~

x2119801/11 22:54SamMark你的愛國心滿溢的有點噁心了，像個韓粉一樣

obillyo01/11 22:54這麼早就開始準備選舉了喔？

x2119801/11 22:55跟韓粉在說韓國魚才能拯救台灣一樣很低能

chunglee01/11 22:55歌頌模式 CF文底下也是啊

HsiangFly01/11 22:56藍哪裡草根？ 不就只有一個說幹話的含渣嗎

realbout01/11 22:56民進黨就沒人想當黨主席啊 大佬都烙賽怕當炮灰啊

gowaa01/11 22:57至少這底下推文理性有講kmt dpp為何變這樣

gowaa01/11 22:58要是只會噓只會吹 我看那還是算了吧zzz

chunglee01/11 23:00蔡上位和她人格特質有相關啊 被黨內老屁股洗臉老獨男洗

chunglee01/11 23:00臉CF洗臉 還是忍下來啊，提CF剛好有這個過往而已4%不要

chunglee01/11 23:00不開心~

Wolfwunsch01/11 23:00真的，如果只是想噓的話還是算了。不如仔細從頭推文慢

Wolfwunsch01/11 23:00慢看到尾，了解一下從2008開始的台灣政治脈絡

slimfat020201/11 23:01基因不同，沒什麼好討論的，看看國民黨沒戰功的趙少

slimfat020201/11 23:01康每天在媒體指指點點，在民進黨根本不可能發生...

x2119801/11 23:03這樣就喊4%，我還以為是40%

tomchun601/11 23:03提蔡的崛起總是會提到跟她交會的人吧 柯就是個不夠沉穩

kcl080101/11 23:03講一點臭嘴CF馬上就有玻璃心4%來了 可憐哪 從廁所出來沒

tomchun601/11 23:03結果即便一時有北門會的機會 卻也沒把握 然後自摔神壇的

tomchun601/11 23:03類型

jajoy01/11 23:04怎麼感覺蔡英文突然蹦出來的

chunglee01/11 23:05這篇就是問蔡怎麼上位的，推文講了很多然後4%仔只會覺得

chunglee01/11 23:06人家是在歌頌?一個人能幾次在逆風大敗情況收拾好重新站

chunglee01/11 23:06起來必然有她的能力 這是可以借鏡的地方吧有必要格局小

chunglee01/11 23:06到這樣認為在歌頌嗎？

Wolfwunsch01/11 23:06因為在此之前她應該也不想上檯面，後來是被逼無奈

tomchun601/11 23:06jaj可以去看台灣演義呀 記得有一集做她怎麼發跡 記得是

tomchun601/11 23:07被李登輝抓出來 後來塞到陳水扁底下去

Wolfwunsch01/11 23:072008之前真的很少會聽到蔡英文的任何新聞，就是個nobo

Wolfwunsch01/11 23:07dy

MUTA88801/11 23:07養職業學生！吸收老柯菊姐！手握黨內大家黑資料！

chunglee01/11 23:08啊失禮了抱歉不是4%，看主流民意版CF是96%

njunju01/11 23:08因為K黨學不會世代交替 逆風時大佬都躲後面怕磨耗政治身價

njunju01/11 23:08 也不支持自己的新生代 稍微順風老屁股就全部跑出來搶新生

njunju01/11 23:08代位置有夠難看

MUTA88801/11 23:08女版岳不群！懂？

chunglee01/11 23:10對 世代交替也很重要 KMT順風局就一堆老人開始搶位子

Wolfwunsch01/11 23:10她蔡英文被迫接位的時候老柯跟陳菊這些早就是黨內大老

Wolfwunsch01/11 23:10的人會願意讓蔡隨意使喚？算了吧，你還是上面推文先看

Wolfwunsch01/11 23:10看吧

x2119801/11 23:12文章在討論跑來吹誰打誰，被制止還塞個4%到別人臉上，言論

x2119801/11 23:12自由是韓國魚教的？

Wolfwunsch01/11 23:14小說不定是小凱教的喔w

sauchi3901/11 23:15滑完了 推文很精彩

chunglee01/11 23:15說不定是小凱教的喔～

x2119801/11 23:16兩黨老人都是逆風怕消耗自己政治能量躲起來，順風也是跟風

x2119801/11 23:16收割，差別是民進黨等到了順風，國民黨等到變壁紙了還沒放

x2119801/11 23:16棄

njunju01/11 23:16沒用的老屁鼓佔缺不會有新血想去 沒新血自然沒有新的期待

njunju01/11 23:17 久了整黨和選民結構脫節自然被淘汰

x2119801/11 23:18民進黨能順風最大原因就是蔡英文，不然以前還不是給蔡英文

x2119801/11 23:18難看

x2119801/11 23:19網軍程式壞掉了喔

sexy112801/11 23:26抗鐘飽台&餵飽財團就夠了啦

LORDSKERR01/11 23:30陳菊幫他協調排解黨內紛爭的，蔡英文好幾次提到感謝陳

LORDSKERR01/11 23:30菊

njunju01/11 23:31失敗還繼續檢討別人的就只會覺得廢 當大家覺得廢時 比大家

njunju01/11 23:31覺得你機八還慘 因為廢會讓人一點期待都沒有

MSmax01/11 23:33現在很賭爛她，可是她08年出來可是黨內一堆人躲起來

david1276301/11 23:34塔綠班論歌功頌德？

SamMark01/11 23:35說真的要不是憲法規定總統只能連任一次，不然蔡英文一直

SamMark01/11 23:35當總統當到最後，台灣一定可以在國際社會佔據要角，甚至

SamMark01/11 23:35超越中國，超越歐洲大國，甚至跟美國平起平坐也不是不可

SamMark01/11 23:35能

chunglee01/11 23:41總統只連任一次是好事，萬一選到一個爛的至少忍耐兩任就

chunglee01/11 23:41滾了

chunglee01/11 23:42超越美國 認真覺得反串要註明

SamMark01/11 23:43相信大多數的台灣人都希望蔡英文繼續當總統，但憲法就是

SamMark01/11 23:43寫在那裡，也只能接棒給昔日的宿敵賴清德，如果賴清德做

SamMark01/11 23:43不好，四年後蔡英文再接手，憲法只說不能連任，沒說只能

SamMark01/11 23:43當八年

Alcatraz66601/11 23:45超越美國太誇張了 島國天然資源是有限的

Alcatraz66601/11 23:45但外交做得好是真的 不過內政這塊沒蘇貞昌也是會很慘

MRfridge01/11 23:45阿就沒人要幹啊 接了都覺得會死

usaku01/11 23:45無聊

carlcala01/11 23:45靠實力上位

Alcatraz66601/11 23:46只能說蔡英文外交+蘇貞昌內政確實是目前台灣有過最強

Alcatraz66601/11 23:46的政治組合

SkyIsMyLimit01/11 23:51靠蟑螂啊 這裡很多

pbkfss01/11 23:52蔡英文總統是當得還算不錯，但要說讓她一直連任下去就太

pbkfss01/11 23:52過了

pbkfss01/11 23:52除非是反串，不然就迷的太捧了

Wolfwunsch01/11 23:52如果讓蔡英文一直當，短期會有紅利沒錯，但長期的弊病

Wolfwunsch01/11 23:52肯定會比只當兩屆多啊，不論是對台灣還是對黨本身

pbkfss01/11 23:54過多的權力很容易就會讓人腐敗，沒人能保證一個人能長久

pbkfss01/11 23:54都不會變心而墮落的

Wolfwunsch01/11 23:55我們自己在政黑自high，結果跑一堆人來罵塔綠班蟑螂？

Wolfwunsch01/11 23:55到底是誰家柵欄壞了跑來秀下限？

chewie01/11 23:56蔡退下來之後還有很多方式可以影響政局 但制度不能為一人

chewie01/11 23:56而改

Wolfwunsch01/11 23:58我寧願看到藍白上位都不願意看到有任何人當到三屆以上

Ray101801/11 23:59踩著別人屍體上位 一將功成萬骨枯

GP0101/12 00:02連柯健銘不分區當兩屆後都乖乖回去選區域立委了,總統一樣啦

elainakuo01/12 00:04請放過蔡英文XD

macair01/12 00:06柯不分區任期到了才回去選區，選一屆馬上又改不分區了

chunglee01/12 00:07制度不能因人設事 時間到該下臺就下臺 覺得那個是反串吧

juju632601/12 00:08老柯都快70還為民進黨堅守立法院，正常都該退休養老了

pbkfss01/12 00:09要不是藍的實在太爛，且都看不到有改變的跡象

pbkfss01/12 00:10不然還是要政黨輪替才比較好(至於4%那個就不用理會了)

chunglee01/12 00:10反串到時候再配個96%發文:塔綠班搞獨裁煙粉想要小煙繼續

chunglee01/12 00:10連任，如果被我說中了96%就會:煙粉紮稻草人喔

esther91801/12 00:11在民進黨艱難的時刻挺身而出，並且算是平衡了黨內各個

esther91801/12 00:11派系，很多人的論點是整合，但其實蔡比較偏向平衡跟拉

esther91801/12 00:11攏大的那邊

a022695883101/12 00:13靠鬥爭鬥上去的啊 沒政黑菸糞多愛批鬥啊

JAMES1003301/12 00:58蔡英文真的厲害 談判專家不是叫假的

herculex01/12 01:05跟系主任一樣，出來接屎缺，但是機會是給準備好的人

keroro3901/12 01:16台灣應該蠻多人討厭蔡英文的吧 不然韓國瑜應該要是0票才

keroro3901/12 01:16對 真的不用把第三任想的很可惜

OoJudyoO01/12 01:17討厭她的很多是被砍年金啊

OoJudyoO01/12 01:18再討厭也拿了最高票囉

assanges01/12 02:46電火球應該是有拿女兒前途布局來交換

assanges01/12 02:53不過竹柯這次有沒有分到東西呢？

assanges01/12 02:53大新竹不好說啊

deepskyblue01/12 04:29https://youtu.be/CQ906_k-yC8

deepskyblue01/12 04:29https://youtu.be/mvvOSEp2qXU

deepskyblue01/12 04:30https://youtu.be/eV3eCGj2wyw

great00701/12 04:37扁只貪財菜渣謀財害命獨裁賣台無惡不做

zardmih01/12 04:43我記得那時候DPP敗選快滅黨惹沒有大佬敢接燙手山芋 是小

zardmih01/12 04:43英把DPP從谷底拉回來然後逐一整合黨內派系並且把餅做大吸

zardmih01/12 04:43引中間偏藍的選民不然DPP是無法執政的..

showingstar01/12 07:18可惜目前看起來台灣沒有下一個媲美蔡英文的接班人 對

showingstar01/12 07:18中共來說蔡是狡猾的魔女吧

katana8901/12 08:29暴力小英根本就藍媒硬扣上去的 當時就一場示威出現短暫

katana8901/12 08:29衝突場面 這樣就算暴力的話 紅衫軍 韓家軍根本暴動

Southside01/12 08:34

suikokuo01/12 09:09真得沈穩

chith01/12 09:21雖然我不喜歡民進黨 但對蔡英文真的非常服氣

TrueX6701/12 10:36別的不說 光是現在幫賴轉型就是大氣 盡可能納入好人才

DreamYeh01/12 12:28說太陽花的是看不懂2012蔡已經有609萬票了?

gowaa01/13 01:14誰跟你講說 中華民國是大勢啥的 我是說中華民國還是台灣不

gowaa01/13 01:16過都是個名字 想確立自己自主就該好好學會真的獨立自主

gowaa01/13 01:17不然就換個名字 我看是改變不了啥的zzz

gowaa01/13 12:28話說其他社群的 真的不用啥ptsd啥的= = 你這樣就ptsd的話

gowaa01/13 12:29以前戒嚴的 戰爭的 那種不是更慘了 日子總是要過下去啊

gowaa01/13 12:29事在人為 想辦法改善自己生活或就努力追求先唄zzz

cpcpao01/13 16:35台面上沒有半個政治人物敢砍年金