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Re: [討論] 為什麼每次停電跳電,大家都只想到核四?

看板HatePolitics標題Re: [討論] 為什麼每次停電跳電,大家都只想到核四?作者
hagousla
(會痛的)
時間推噓27 推:31 噓:4 →:81

※ 引述《sck921 (The Fate)》之銘言:
: 如題,當年民進黨和大多數環團反核四,
: 然後林義雄還沒絕食抗議的時候,江宜樺也已經說要交公投了,
: 顯然馬政府也不想要核四,後來也確實封存了。
: 民進黨的能源政策是要用深澳電廠和三接來取代核四。
: 結果一個深澳被2018公投否決,另一個三接差點被藻礁議題卡死。
: 請問這些要民進黨負責,但是又不要民進黨找替代方案。
: 整天只會抓核四出來救援,到底有什麼問題?
: 這還沒講到北部柯粉整天笑中南部空污,
: 卻一直在享受南電北送紅利,不覺得這樣的電力分配有問題。

核四都過去式了~ 公投都投完了, 活在過去沒意義.

看看未來吧~ 天然氣比重要佔50%,
現在天然氣有10%是來自俄羅斯,
在歐美制裁俄羅斯之下,全球對天然氣的需求只增不減,
天然氣價格必然會再漲,比現在還要更貴

未來是打算怎麼辦?天然氣比重拉到60%?
繼續讓台電吸收差價,最後再用稅收買單?

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.187.248 (臺灣)
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kuninaka03/03 15:46要天然氣還不簡單,牛就有

ramirez03/03 15:49全民買單啊 又不會痛

indium11103/03 15:51真得要降低燃料短缺風險,不用燃料的綠電是最不用怕的

kuninaka03/03 15:52綠電不能取代火力

indium11103/03 15:52而且綠電是分散式發電,不會有一個機組故障就造成電力

indium11103/03 15:52大幅度下降

stupidboyu03/03 15:52綠電就他馬的有時間限制 腦子還好嗎

jorden03/03 15:52綠電比較怕天災 燃料跟核電 很怕人禍

korsg03/03 15:53我看核電很快就會變成綠電了 顆顆

Xinlong03/03 15:53綠電供電不穩定 全用綠電我看每天都跳電給你看

Xinlong03/03 15:53還在那邊不怕機組故障 綠電就是造成機組故障的原因

indium11103/03 15:53又不是全部發電都用綠電,不然你全部都用核電也是會出

stupidboyu03/03 15:53綠畜會跟你說可以儲電唷 有夠聰明的

indium11103/03 15:54問題的,核電要重開機很慢的

indium11103/03 15:55擁核派的覺得全部都用核電不會出問題嗎?

jinx5512303/03 15:55先達成計劃目標在說綠電好嗎 連自己設的目標都達不到

jinx5512303/03 15:55 還在幻想用綠電補

indium11103/03 15:55老是假設全部都綠電的問題,怎麼不假設全核電的問題?

Xinlong03/03 15:55笑死 有人說要用核電嗎? 只是跟你說綠電發電就是供電不穩

stupidboyu03/03 15:55擁核的根本沒說全核電 是多核電做基礎備載

Xinlong03/03 15:56其他火力核能發電穩定所以一般都是拿這兩個當基載 都跳電

stupidboyu03/03 15:56是腦殘綠要全綠能發電好嗎

indium11103/03 15:56發展綠電也沒叫你全部都用綠電

你綠電規晝打算佔幾%? 目前規晝是20%, 6年過去了, 只增加1%, 原因? 依規晝,台灣太陽能板密度會遠勝德國, 實現的可能性多高? 30%的綠電, 像前陣子瘋狂下雨, 是打算拿什麼來補缺口?

Xinlong03/03 15:57還在那邊吹綠電? 機組都出問題了還想用更容易造成機組出

Xinlong03/03 15:57問題的綠電?

elainakuo03/03 15:57永核仔 我就問 核廢料你要怎麼解決 核五哪裡蓋

indium11103/03 15:58核電廠故障去搜尋吧,不信DPP的話就去找黃國昌發過的

jinx5512303/03 15:58經濟部先達成自己設下的目標再談綠能發展 連計劃的進

jinx5512303/03 15:58度都落後 發展勒 先想之後綠電進度落後的缺口要怎麼補

jinx5512303/03 15:58

stupidboyu03/03 15:58核廢料問題有很大嗎 狠一點不會丟南沙膩

indium11103/03 15:59核廢料問題不大,是其他國家太廢了,都無法處理就對了

indium11103/03 16:00擁核派的是這麼認為嗎?

kuninaka03/03 16:00核廢料不能丟南沙

dlmgn03/03 16:00燒乾淨的煤啦

stupidboyu03/03 16:00講不過就扯核廢料 日本就沒這問題膩

dlmgn03/03 16:01深澳重啟燒乾淨的煤,叫側翼提公投啦

indium11103/03 16:01中火,從燃煤改然氣,還是土地的主人在阻擾

這不是現在的問題. 中火燃煤改燃氣, 你總發電量也不會增加多少,只是燃氣的比重上升, 結果就是成本拉的更高 回過頭還是得問,燃氣比重50%真的合理?電不夠是要再增加燃氣比重嗎?

c68111c03/03 16:01綠能大師呢?

s923403203/03 16:02所以綠電要站出來了嗎 我還沒看到 笑死

dlmgn03/03 16:02深澳還沒拆掉的話搞不好一年重啟

faiya03/03 16:02國土大小要不要拿來比一比?

Hohenzollern03/03 16:03低階柯韓糞去脈絡洗板就是扯核四啊

Hohenzollern03/03 16:03去年公投就講了 支持中火→核五 松機→核六

ensuey03/03 16:06誰說改燃氣發電量不會增加的 XD

freshmints03/03 16:06核四講幾百萬遍了 工程上就是蓋不出來

啊~ 我第一句不就說核四公投沒過沒什麼好提的 那就問你未來要怎麼靠天然氣跟綠電去補電不夠的問題啊

freshmints03/03 16:06核五本來就是唯一解

swatseal03/03 16:06中火不要改核五啦 中火跟核五都要

freshmints03/03 16:07你不要燃煤現在又反燃氣 那你想要什麼?

我那一句反燃氣了? where? 問說天然氣價格飆漲怎麼辦叫反燃氣?

freshmints03/03 16:08我講了核五你自己評估 自始至終沒講怎麼辦的不就是你

依公投 不管核四還是核五都不在考慮範圍之內. 民進的規畫內,就只有天然氣跟綠能可以選擇而已.

zeratulleo03/03 16:08就今天的事故來看,擁核仔是不是認為核電廠開下去就不

zeratulleo03/03 16:08會有操作問題導致安全問題發生?

zeratulleo03/03 16:08綠電本來就不該當成基載,再生能源發展條例的目標也就

zeratulleo03/03 16:082025年20%,太陽能風力只是再生能源的其中之一,務實

zeratulleo03/03 16:08一點就是用火力補上各區電網的缺口,讓北中南電網減少

zeratulleo03/03 16:08支援來支援去,一個電廠出事就全台一起跳

在綠電要佔20%的前提下, 就是得這樣支援來支援去的.

nooin03/03 16:09不喜歡燃氣比太高?那我們來燒煤...

freshmints03/03 16:09阿你不反燃氣再講燃氣價格飆高怎麼辦???

freshmints03/03 16:09那你要不要燒煤?

s12227484803/03 16:09南砂的地質環境不適合蓋核廢料廠吧,又不是隨便找個小

s12227484803/03 16:09島蓋就沒事了

jinx5512303/03 16:09燃氣飆高是問題啊 以後50%可以不用面對這個問題?

※ 編輯: hagousla (223.136.187.248 臺灣), 03/03/2022 16:12:27

s12227484803/03 16:11你現在也要面對核廢料這個問題啊,而且還是現在進行式

jinx5512303/03 16:11問價格飆高怎麼處理很合理吧 難道政府沒想過?想這個

jinx5512303/03 16:11問題是反燃氣?

dlmgn03/03 16:12燒乾淨的煤啦,從現在開始要準備洗風向了

s12227484803/03 16:13而且不管用哪種方式發電,跟這次停電的原因也無關啊,

s12227484803/03 16:13難不成用核電發電就不會有電網問題?想辦法分散電網跟

dlmgn03/03 16:13這次靠烏克蘭可以洗過去,但問題遲早會來

s12227484803/03 16:13發電才是重點吧

綠電要佔20%, 而且你的風力、太陽能不會同時都有 也不會同時全台都有 所以,電網的問題基本上是無解,因為綠電的比重就是這麼高 ※ 編輯: hagousla (223.136.187.248 臺灣), 03/03/2022 16:14:34

loki0895703/03 16:13燒煤有超超臨界機組其實也不錯拉 只是被反掉了

dlmgn03/03 16:13就算電網問題解決,可預期的未來燃氣必漲

dlmgn03/03 16:14想辦法從現在開始把燃煤的風向帶回來啦

elainakuo03/03 16:14日本都能接受燃煤 台灣不行 呵呵 明明空汙大部分不是

elainakuo03/03 16:14中火搞出來的 就為反而反 現在民調還很高

dlmgn03/03 16:14燃氣漲反面好處是未來幾年也沒人會care碳排跟污染

freshmints03/03 16:15事實上當年就講過了 超超臨界燃煤也不是多糟 但18公

freshmints03/03 16:15投就把這個反掉了啊

對啊~ 超臨界燃煤當個過渡其實是可行的 不過這也沒救了~ 這和核能一樣是進到垃圾堆的選項 ※ 編輯: hagousla (223.136.187.248 臺灣), 03/03/2022 16:16:37

elainakuo03/03 16:1518公投 就失智公投

s12227484803/03 16:15深澳電廠被停掉真的可惜

dlmgn03/03 16:15都過四年了重啟公投反反回來啦

bruce224803/03 16:16擁核反綠反火哪裡不全核啊?

dlmgn03/03 16:16不然你就準備看核四再起真的過了進入政治攻防泥淖

freshmints03/03 16:17不看議題看顏色亂公投 中北部帶頭反對燃煤 沒有足夠

freshmints03/03 16:17發電要高雄支援 結果就是核三興達只要有問題全台灣電

freshmints03/03 16:17網就受到影響

s12227484803/03 16:17電網的問題跟發電廠太過於集中應該也有關,中南部的發

jinx5512303/03 16:17公投哪有差 公投有需要遵守嗎

s12227484803/03 16:17電量佔比太高了

dlmgn03/03 16:17兩個都是泥淖,但燃煤明顯好解決很多

jorden03/03 16:17超臨界燃煤當初是真的被黑掉了 可替代性的燃料跟機組

freshmints03/03 16:17台灣電網問題最大就是中北部電廠不夠導致全台發電綁

freshmints03/03 16:17一起

這不是全貌 假設今天大潭電廠發電比重增加, 但你綠電佔比有20%, 備載只有10% 實際上還是要依靠電網把太陽能發的電輸到北部 ※ 編輯: hagousla (223.136.187.248 臺灣), 03/03/2022 16:22:28

jorden03/03 16:18不然他的發電成本比天然氣好很多

freshmints03/03 16:18整天一直嘲笑跟洗「乾淨的煤」就是個笑話

dlmgn03/03 16:18你不提燃煤回來土條還是會提核四回來的

dlmgn03/03 16:18我說乾淨的煤是認真的

dlmgn03/03 16:19公投提慢了落在土條後就容易被說是為了反核四

dlmgn03/03 16:20你沒有另外個選項處理政治缺電大家就會支持核四

dvdr200103/03 16:20就不是缺電是電網太老舊又沒做好更新的規劃

superww03/03 16:21別說未來 眼前的天然氣凍漲中油已經吃不消了

hanmas03/03 16:26乾淨的煤真的該快開始做 還好火力的好處就是上線快 然後

hanmas03/03 16:26拜登現在太忙沒空嘴你碳排

hanmas03/03 16:27電網明顯就是電力不足負載過高又沒時間修才操壞的

joyca03/03 16:56公投是反核四不是反核能好嗎

joyca03/03 16:57你要反核能當初公投標題就別寫反對重啟核四,而是要寫反對

joyca03/03 16:57重啟核能

dlmgn03/03 16:59核五真的過了只會比乾淨的煤更麻煩,也緩不濟急

圖https://i.imgur.com/3rMJpG3.jpg?e=1646569004&s=3vKLRVaYr1hHhgnsXiwzcA, Re: [討論] 為什麼每次停電跳電,大家都只想到核四?

beergap03/03 17:02把核四正名叫福電廠1號,應該就沒問題了

bobsun03/03 17:07北部人把深奧擋掉啊

kenshin33303/03 17:25我想到是深澳…中北部人就算了,南部人如果公投選不

kenshin33303/03 17:25蓋深澳那真的是活該吸廢氣==

bbbing03/03 18:02福四啦,誰跟你核四

dunntw03/03 18:50只會攻擊,竟不知道核能佔台灣供電比例很低

dunntw03/03 18:50一堆支持核電的人還覺得一座核電廠能解決所有問題