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[討論] 俄國通知烏克蘭,隨時可終止行動

看板HatePolitics標題[討論] 俄國通知烏克蘭,隨時可終止行動作者
chungrew
(work hard, play hard)
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因版權問題不全文轉載

佩斯科夫:
俄方已通知烏方,
莫斯科可“隨時”終止行動

俄羅斯衛星通訊社

https://big5.sputniknews.cn/20220307/1039776494.html

節錄:

俄羅斯總統新聞秘書
德米特里‧佩斯科夫稱,
俄羅斯已經通知烏克蘭,
如果基輔滿足莫斯科的條件,
俄羅斯可以“隨時”終止特別行動。


心得:

俄方提的四條件:

修改憲法成為中立國

不加入北約

承認克里米亞屬於俄羅斯

承認烏克蘭最東部的頓巴斯兩小國獨立


俄方在此次措辭中不再提一些
無法量化的指標

比如去納粹化 之類

要的就是承認克里米亞屬於俄國、
頓巴斯兩小國獨立
這屬於主權要求

修改憲法成為中立國和不加入北約
屬於安全保障要求


而且以上要求也未必是最終條件
還有討價還價的空間

可看出俄國立場似乎有所軟化

對照烏克蘭方面釋出
「不加入北約」的議題可以談的消息

或許雙方在談判桌上可能會有進展
也說不定


有沒有可能
真的達成雙邊停火協議?

大家怎麼看?

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.22.167 (臺灣)
PTT 網址

cg712345603/09 12:53吃屎,是我就繼續打

frozenmoon03/09 12:53那鵝國就趕快中止,退出烏克蘭啊,這麼簡單

starcow03/09 12:53普丁被美帝制裁到軟屌拉

cg712345603/09 12:53反正對面說話不算話的

geordie03/09 12:53衛星通訊社喔,算了

Robben03/09 12:54頂多割克里米亞

frozenmoon03/09 12:54支持鵝國停火撤軍退出烏克蘭 我們要和平

tfct03/09 12:54吃屎

tfct03/09 12:54俄國敗象已露

bakedgrass03/09 12:54所以普丁真得透過戰爭得到他想要的,下次他就會再打

frozenmoon03/09 12:54支持和平 鵝國必須停火撤軍退出烏克蘭

icrose03/09 12:54停止行動不等于撤軍。烏東的包圍圈要等協議達成才退了

tfct03/09 12:55跑到別人家殺人 還想善了?

tfct03/09 12:55拿普丁的人頭來換

bakedgrass03/09 12:55給一個國家開四個條件,不答應就出兵,然後要他接受其

bakedgrass03/09 12:55中三個就可以不打

s8104811203/09 12:56何不先停火退兵

yun011203/09 12:56就像icrose說要禁言2個月也不代表要實踐一樣

frozenmoon03/09 12:56鵝國撤軍 才能和平

frozenmoon03/09 12:56請鵝國先停火撤軍表示支持和平的決心

sacola03/09 12:56烏克蘭可以等到把俄羅斯打退了再談會更有利 但是要多死一

sacola03/09 12:56些人

yomo203/09 12:57俄國條件越開越軟 很明顯了

sacola03/09 12:57現在談 俄羅斯就還有話語權

frozenmoon03/09 12:57我要和平 鵝國撤軍

SiaSi03/09 12:58再拖久一點,俄國的籌碼會更少

bakedgrass03/09 12:58侵略者不付出代價還可以拿到東西,真爽

afftwc03/09 12:59要談再拖七天後再說。

mhlee03/09 12:59布丁的手法可以觀察一下,完全就是課本教的俄國如何鯨吞蠶

mhlee03/09 12:59食中國土地的手法

frozenmoon03/09 12:59難怪中國人都叫烏克蘭投降,原來中國人都有割地的經驗

chungrew03/09 13:00所以大家希望烏克蘭不要談,打就對了?

Robben03/09 13:00時間在烏克蘭這

chungrew03/09 13:00支持烏克蘭戰到最後一兵一卒

frozenmoon03/09 13:00俄國到底強佔了中國多少土地 ? 怎麼不敢要回來 ?

frozenmoon03/09 13:00https://youtu.be/V0gcvVvt5PM

starport03/09 13:01我隨時可以把老二從洞口移開 只要你放棄抵抗

akirapai03/09 13:02台灣新聞不是都說俄敗象已露,那談幹嘛

douge03/09 13:02問題是俄國裝甲部隊已經開進去 而且展開攻擊隊形了耶

douge03/09 13:0223公里

chungrew03/09 13:02假設烏克蘭戰爭長期化,最好跟美軍打阿富汗戰爭一樣打

chungrew03/09 13:02個20年;俄國應該就會被拖垮了。

douge03/09 13:02離基輔

CavendishJr03/09 13:02烏克蘭現在也沒硬要加北約,有興趣的是歐盟

Robben03/09 13:02狂川粉又在失智

kuninaka03/09 13:03不可能

icrose03/09 13:04臺灣沒有割地經驗,都是整盤投降。哈哈

afftwc03/09 13:04不用20年,北約美帝全力支援坦克開罐器下,能超過3年就該

bakedgrass03/09 13:04能不用打當然就不要打,但答應這些條件以後還是會被打

afftwc03/09 13:04偷笑了。

albert82042303/09 13:05答應就變成小丑了當初就是不要這些才打仗

frozenmoon03/09 13:05沒有全國總動員以及配給制,被制裁下打超過一年都很難

mukuro03/09 13:052跟3可以,1和4太超過了一點

afftwc03/09 13:06俄羅斯除非是現在搞糧票配給和強制勞動,否則連撐1年以上

frozenmoon03/09 13:06俄國因為經濟制裁及外資撤離的那些失業人口怎麼半

afftwc03/09 13:06都不可能。

frozenmoon03/09 13:07難道俄國會發足夠的救濟金給那些人 還是讓那些人餓死?

Crazyfire03/09 13:07前蘇聯也打過阿富汗 八年就垮了 俄羅斯只有比前蘇聯還

akway03/09 13:07沒有去軍事化?總統不用換?

chungrew03/09 13:07講真的打越久的話,可能對台灣越有利。因為烏克蘭會大大

chungrew03/09 13:07的消耗俄國實力,甚至可能導致俄國解體普丁垮台。如此一

chungrew03/09 13:07來,俄國不再成為美國威脅;美國就可以把全部實力都移

chungrew03/09 13:07來對付中國。對美國抗中保台,應該非常有利。

Crazyfire03/09 13:08更廢了 國力完全沒資格拿2000年代的美國打阿富汗做例子

alexch03/09 13:08我猜烏克蘭最後底線是承認克里米亞、不加入北約這兩項

opthr121503/09 13:08頂多接受2跟3,而且俄羅斯還得賠償。入侵者還想拿好處

opthr121503/09 13:08啊?

Crazyfire03/09 13:09被制裁前 俄羅斯的GDP比韓國還不如 頂多就巴西等級國力

Crazyfire03/09 13:10被制裁後的俄羅斯 今年GDP規模能不能比台灣大都還是個

chungrew03/09 13:10所以立場親美、抗中、保台的朋友們,應該是要積極推動和

chungrew03/09 13:10鼓勵烏克蘭人血戰到底,絕對不要談判妥協,要希望烏克

chungrew03/09 13:10蘭人一定要死戰到底,戰到最後一兵一卒,烏克蘭人的血

chungrew03/09 13:10不流乾,誓不投降。

KurtCobain03/09 13:11結束了,接下來是business time

mhlee03/09 13:12從頭到尾只看到某c很開心

joe203/09 13:13只有你擔心吧XDDDD

carbomd03/09 13:13應該是打不下去了, 兩邊找個台階下吧, 拖久了都難看

joe203/09 13:13歐美就是爆打俄國給中國人看的 會怕吼XD

frozenmoon03/09 13:13現在是俄國人跑到烏克蘭人家裡,俄國自己決定何時終止

Crazyfire03/09 13:14看俄羅斯一個GDP規模都快比台灣小的國家 還開那種帝國

Crazyfire03/09 13:14主義般的條件 覺得噁心啊

Crazyfire03/09 13:15至於烏克蘭人如果還不願妥協 那就是俄羅斯開的價太過分

cklan03/09 13:15有機會了吧

Crazyfire03/09 13:16國力也不足撐住俄羅斯的國威了 只是垃圾布丁拉不下臉

※ 編輯: chungrew (101.10.22.167 臺灣), 03/09/2022 13:17:19

mhlee03/09 13:17布丁就是一二戰思維的老番癲啊,他的手法跟一二戰侵略國的

mhlee03/09 13:17手法一模一樣

chungrew03/09 13:21老實說現在有兩派主張,一派是主張血戰到底,直到打爆俄

chungrew03/09 13:21羅斯為止。另一派就是能和平解決最好,可能有某種程度

chungrew03/09 13:21的妥協。

ohoohoo03/09 13:21食屎先啦

holysong03/09 13:22icrose言而無信,標準中國人

OoJudyoO03/09 13:22侵略者一開始就不該侵略他國

elzohar03/09 13:23侵略者應該是要先談好賠償金額吧 殺了多少平民?

frozenmoon03/09 13:24前幾天還有支持鵝國的人在說俄國要佔掉聶伯河以東的

ufo55903/09 13:26還一堆人護航啥亞速跟民族大義 笑死人

ensuey03/09 13:27所以是俄國先軟了 ~

uieasier03/09 13:27私心希望烏克蘭拖死普丁,這樣世界少一個獨裁者;但司機

uieasier03/09 13:27的個性停戰可能性比較高,結果就是調養幾年後獨裁者故態

uieasier03/09 13:27復萌,再次侵略歐洲

WTF5566556603/09 13:28先強奸你再說我隨時都可以停

ensuey03/09 13:28那烏克蘭當然要再多凹一點啊

tsgd03/09 13:29不是打爆俄羅斯這種說法 這根本不會實現 而是它要知難而退

Crazyfire03/09 13:29布丁最可惡的不只是想搞強姦 本來是想姦殺吧 只是因為

tsgd03/09 13:30布丁所謂的中立國=俄羅斯的保護國 87%像

Crazyfire03/09 13:30烏克蘭拼命抵抗硬是踢到老二 讓布丁不得不暫時先放軟

tsgd03/09 13:31整個烏克蘭東部 大概30萬平方公里 有多少親俄派可以讓布丁

tsgd03/09 13:31操作? 即便那些親俄派只是覺得俄羅斯是好兄弟但不想一家親?

tsgd03/09 13:32你答應那兩國 未來就有空間繼續被俄羅斯蠶食

Burdened03/09 13:34烏東經濟不是不錯嗎 讓出去是自損欸 哪可能答應

ginobili6203/09 13:36普丁變布丁啦,看破手腳,哈哈哈哈

mynumber5503/09 13:38裝甲部隊是要開多久啦,每天總攻

fragmentwing03/09 13:39大總攻哩? 五毛替俄爹吹了快一個禮拜了

KazumiLin03/09 13:40再拖久一點啊 看誰比較急

fragmentwing03/09 13:44只要俄軍願意退出烏克蘭 這場戰爭可以馬上結束

faiya03/09 13:44恐怖分子一旦勒贖有用他就會一直用同樣的手法玩下去

kobebrian03/09 13:45俄國垮了中國應該會買到很多俄制武器 對台灣不一定好

qpeter03/09 13:47俄羅斯撤軍 戰爭就結束了 講那麼多...

Szss03/09 13:47笑死 想看這些地方跟著俄爹被制裁整天吃土

g9122xj03/09 13:48反正就烏克蘭自己決定,入侵主權一句都不會答應

Szss03/09 13:48這幾個地方一定比俄羅斯還慘 制裁之後怎麼活

IdiotMa1903/09 13:49不同意就打到你同意

Szss03/09 13:49俄羅斯現在只能魚肉其他境內小邦了

tsgd03/09 13:49被制裁後 人口流失 大家一起跑去莫斯科找機會求生存

frozenmoon03/09 13:50以前是鄰國往莫斯科跑,以後變莫斯科人往鄰國跑

tsgd03/09 13:50坐擁豐富資源 人均一萬美金 誰的問題? 布丁狗集團A太大了

Szss03/09 13:52蛋黃變蛋白 蛋白變蛋殼 蛋殼變黑土

d9210003/09 13:54實際最想拿到的就克里米亞的所有權吧~剩下都還能再想辦法

d9210003/09 13:54搞小動作

sd0909003/09 13:54

ezorttc03/09 13:58慘,退縮

depo03/09 13:59烏克蘭會不會新的判國賊

chungrew03/09 14:00徹底打爆俄國的意思是

chungrew03/09 14:00假如俄國因為烏克蘭戰爭導致政治家經濟崩潰

chungrew03/09 14:00這也算是

chungrew03/09 14:01烏克蘭不需要非要戰勝俄羅斯

chungrew03/09 14:01它只要能拖著俄軍、普丁政權可能會垮台

chungrew03/09 14:02說到底俄國不是蘇聯,至少法律上是民主國家,當民意真

chungrew03/09 14:02的唾棄普丁的時候,他必然垮台

hotrain1303/09 14:06我很好奇,如果國會議員都跑光光,要怎麼修憲?

tim91028203/09 14:10還沒加就被打,改成中立國不就任人宰割...

faiya03/09 14:14由莫斯科欽點的“烏克蘭人”當國會議員就好啦,香港不是示

faiya03/09 14:14範給你看了?

apple12377303/09 14:15他現在虧爆了 放這麼多籌碼只拿到烏東....

apple12377303/09 14:15然後還被全世界看清楚實力....

yun011203/09 14:18我看這波除了冷汗冒最多的除了烏克蘭外第二個就美軍了,

yun011203/09 14:18元老院搞不好要對預算大開殺戒

yun011203/09 14:18接下來會看美軍無所不用其極的捧解放軍

lepidoptera03/09 14:19一開始不用打就可能可以得到 打了以後這些就免談

photoshark03/09 14:22民主國家修憲也不是你大爺自己說好就可以做的,把自己

photoshark03/09 14:22獨裁思維放進去是怎樣

yankeehater03/09 14:22 普丁下去吃屎比較快

gowaa03/09 14:24誰相信? 當然拖著讓他主動退出

chenry03/09 14:28現在也沒有加入北約啊 有差逆

Bonjwa03/09 14:29提醒一個大家不容易想到的點:解放軍要"突然"被變強了

yun011203/09 14:31美軍可以來參考政黑gn13全部的文章去要錢

yun011203/09 14:32元老院看完大概會嚇到馬上蓋章

fragmentwing03/09 14:33解放軍將在美軍報告裡大獲全勝

pkd2003/09 14:36此時此刻,上述已經成為歷史文件

tsgd03/09 14:37指導教授是外星人 所以敵人寫外星人有點太幹古

tsgd03/09 14:38只好一直吹中俄了

odahawk03/09 14:39強姦之後就願意交往,之後用揍的就會願意生孩子了

lescholar03/09 14:45沒有確保烏克蘭未來不再被侵略的條款

peter10509603/09 14:48我覺得兩小國可以考慮要回來欸==

gn138418103/09 14:48去軍事化俄宣布已經完成,去納粹化也差不多到尾聲了(

gn138418103/09 14:48亞速營新納粹被俄軍合圍包餃子團滅是時間問題),俄當

gn138418103/09 14:48然就不用提了啊

gn138418103/09 14:50沙烏地和阿聯酋都拒接美國的電話,連歐洲都開始轉變風

gn138418103/09 14:51向,看來大家都看出來你美國快玩完了呢,台灣總是選錯

gn138418103/09 14:51邊,真可悲

charles093903/09 14:51戰犯-普丁交出來

seastar198203/09 14:52先撤兵 過兩年再來幹死你

tn198303/09 14:53不提去軍事化了喔 笑死

pupu2031703/09 14:53時間在烏克蘭這 俄羅斯自己先停火撤兵啦 垃圾

pupu2031703/09 14:54俄羅斯能保證烏克蘭若成中立國不再侵略嗎?無法保證就

pupu2031703/09 14:54繼續打 垃圾普丁

pupu2031703/09 14:55至於要的那三塊地 讓當地居民自己公投決定 不管怎麼講

pupu2031703/09 14:55 那些本來就是烏克蘭的 為什麼你普丁說獨立就獨立 關你

pupu2031703/09 14:55屁事

tn198303/09 14:55烏國底線應該是烏東別肖想 克里米亞大概不會要

gn138418103/09 14:56去軍事化已經完成,參考前幾天俄國防部發言人的講話,

gn138418103/09 14:56烏克蘭境內一千多個軍事設施基本已被摧毀

yun011203/09 14:57結果俄羅斯某方面成為烏克蘭最大武器提供國

elainakuo03/09 15:22俄羅斯幾乎沒能力打歐洲了 整個被看沒有

budalearning03/09 15:24要保證俄羅斯說話算話很簡單 由中國保證

budalearning03/09 15:24就是中國做保人的意思

yun011203/09 15:41中國的保證現在比盧布還不值錢

Dalaia03/09 16:13烏如果接受,十年後會再面臨一次侵略,國土越來越小

enders34603/09 16:34有講等於沒講

cheetahspeed03/09 16:53我決定金門跟媽祖直接獨立吧 別浪費台灣納稅錢

mark020403/09 17:39我會建議俄羅斯也修改憲法成為中立國

bryant78041703/09 17:51好像強姦犯跟受害者說你腿開一點 淫蕩一點 濕一點

bryant78041703/09 17:51就可以趕快內射趕快結束了 操你媽的普丁垃圾狗

stitchris03/09 18:24還沒加入都被打成這樣 保證不加入下次還不被打死

stitchris03/09 18:25烏也可以喊條件 普丁真以為自己戰勝了嗎

knik11903/09 21:494個同意兩個,結束