Re: [新聞] 2歲兒確診高燒無人理 母心痛簽放棄急救
目前看到的衛生局說法
新北市衛生局表示,該名2歲男童與母親及姐姐居住新北,父親居住在新竹,4月13日男童父親因同事確診匡列採檢,晚間PCR陽性,為4月14日公布新竹案。
衛生局說,13日晚間出現發燒症狀,14日上午母親帶著兩個小孩前往醫院採檢,返家等候報告,下午報告出爐PCR陽性。
衛生局說,當天17時許系統顯示,男童被匡列為密切接觸者居家隔離,衛生局18時30與男童母親聯繫,確認男童狀況不佳,立即連絡醫院由119送醫,醫院18時37通報男童為確診個案,目前於ICU病房由醫院全力救治中。
缺了計程車那段說明 但家屬自己都說衛生局有請他們搭計程車
--
沒講到16時有沒有昏迷阿
這個變成衛生局主動去連繫對方母親的
官方的通報又不是重點
都已經確診陽性衛生局才列為密切接觸者隔離
計程車那段是早上,那時候又沒昏迷
16:00昏迷是怎麼回事
看這篇17點前他還不是居家隔離對象~
就知道會這樣,家人說16點小朋友就叫不醒,衛生局說18:
30才接到電話,那中間發生什麼事?
18:30是衛生局跟母親連繫
新北衛生局的話你確定可信嗎
不過新聞好像是寫15日?
這篇是寫14日
有可能是中間聯絡斷線沒有對口吧
那媽媽你又確定可信?
18:30應該是衛生局打去的 是為了確診隔離
呃,這說法反倒是看來比較像衛生局打來通報確診順便關心小
朋友狀況?沒有四點家長聯絡衛生局那段過程?家長說謊?衛
生局卸責?
我覺得很可能是衛生局 1922 跳來跳去 連絡上出問題
看起來應該是 4/13爸爸確診->4/14媽媽匡列作PCR->4/14下午
覺得家長絕對有唬爛,只是不確定唬爛多少
媽媽確診->4/14 17點男童被匡列
但是這可以證明一點就是醫療應該沒有爆炸
媽媽講的那段應該是4/14下午的事情
我覺得應該有什麼溝通上的誤會吧...
叫他們坐計程車的是衛生所
通知確診的是衛生局
我猜那時家長說小孩狀況不佳 衛生局趕緊派車
居隔中出事 發生超多次了 官方的聲明說要你聯絡1922
來看怎麼去醫院 (以他們說的算)大多數時間會希望
用防疫計程車或救護車
錯了
也差太多== 到底哪邊在唬爛
1922會叫你打去衛生局問
這個我有經驗
其實衛生局一定比較可信
無論如何,感覺出現生命危險時直衝急診室就是了,到底怎
麼會讓孩子死在家裡...
都要發新聞稿解釋了,應該確認自己方的狀況了
樓上 你去急診室試試看
1922跟1985差不多梅三小路用吧
真的四點昏迷,哪個家長會要堅持等救護車到七點?邏
輯就狗屁不通啊?
我看也是叫你打衛生局 這都是地方要去處理的
所以弟弟還在奮鬥啊,原文怎麼寫的一副弟弟走了
有一堆人以為簽放棄急救就是死掉...吧= =
1922也是轉地方處理啊
現在只要你疑似確診未排除 急診室不會給你進去的
1922就類似總機吧,像地方的1999專線一樣,方便民眾記憶直
接撥打獲取相關資料而已,最終處理還是原來的單位
這案例應該是爸爸在新竹,所以確診後要等新竹基本疫調完
轉案子給新北,在這之前媽媽應該就收到爸爸通知自己去採
檢,新北隔天下午在系統看到才去處理
但是中間計程車那個是怎麼回事要再釐清
1922真的是轉接中心,打去基本問不到有效訊息
現在很多事情1922跟1999推來推去啊
1922說問1999 1999說問1922
我去年最風聲鶴唳時去過了,當時跟確診者足跡重疊,先打1
922轉到台中衛生局,他們可以安排救護車,能自己去也行,
我是自己去的,到了跟警衛說一下就行了,在急診外面有臨
時診療室
安排救護車當然是要由地方衛生局處理啊
我昨天1999->1922->1999 打一輪半之後 我說我打第三次了
現在只要你疑似確診未排除, 急診室不會給你進去的????
????這個資訊和前幾篇的說法不同@@?
1999就要我等一下 等了大概10分鐘之後, 叫我打里辦公室
簡單說,pcr結果還沒出來 就不能進醫院
真的是幼兒昏迷,哪個急診室敢說不收?
我老婆昨天腎結石痛到快休克的真實經歷啊
不知道你有沒有確診 哪個急診室敢收
男童的爸爸,13日晚上確診,
不是只有你一個人會死耶
都昏迷了還不收?怎麼可能啦
所以男童算爸爸的密切接觸者,
靠北喔 我匡列 所以我老婆昨天就在急診室門口坐了兩小時
才能進去
至少大的醫院沒有說確診就不讓你進
不是確診不給進 真的確診你反而可以去專責區
問題是那些有可能得 但結果還沒出來的
門口就是醫院的緩衝區啊
媽媽14早上帶姐弟去醫院做採檢
一般區跟專責區你都進不去
不管有沒有出來 居隔中有就醫需求都是進隔離病房吧
至少我遇到的都是這樣
回家等消息,
但有需要治療不會讓你回家呀
那是居隔中的 我老婆是居隔的密切接觸者 跟這個男童一樣
進急診要先快篩還是快速PCR的樣子,很嚴重的應該會先處理
這車先不上,資訊太亂
這部分好像就是丟給醫院處理 不過這個個案的問題是
「家裡到醫院」出事
不是每個醫院都有足夠空間,所以緩衝都設在門外
因為他結果還沒出來呀
我老婆昨天說她痛到快休克 但還是等到結果出來才能進急診
每間作法不同,但不可能你有就醫需求讓你回家或不讓你
掛號
沒有讓你回家啊 但也沒有讓你進急診啊
就是門口讓你坐著
以衛生局的說法,弟弟14號下午才被列入居隔,有衛生局安
排救護車應該進醫院沒問題吧
那就是檢傷覺得你老婆還可以等…
不是 平常急診就很擠你老婆只是痛生命徵象沒問題的話
哪單存覺得你老婆可以等..
平時也是叫你等啊...
但那個弟弟如果送來是一定急救室見的
這種調通聯很容易戳破 等風向拉
後來我老婆進去之後 就直接去急診重症區了 然後就開刀
我去看流感的時候肚子痛的要死還不是叫我等..哪時候沒新
冠肺炎..
就跟你說不敢讓你進急診啦
痛到我都冒白汗了都
我還是覺得推文那個案例單純是急診覺得你老婆能等而已
急診外面有個等候區啦
就是說你的狀況沒有一定急的要進去處理
讓你進一般區 結果你確診怎麼辦? 讓你進專責區 結果你沒確
診 反而染疫掛掉怎麼辦
很嚴重的都會先進去處理一邊等報告吧
剛剛看了一下中央的規定 是有說生命危急可自行找119
派救護車(緊急狀況)
昨天急診沒甚麼人 我老婆進去之後10床連他兩床而已
就單純的覺得你可以等
你老婆如果失去意識急診還是讓你等2小時再說吧= =
沒報告出來如果急這出事就當確診處理阿
不給進就是覺得可以等啊,當然病人覺得痛死了為什麼要等
昏迷需要插管急診會不給進?我聽你在唬爛 XD
這種常常上演啊,只是以前是急診太忙現在是疫情造成等
候
沒covid去 急診驗傷不緊急等2小時也是家常便飯好嗎
我以前也是痛到半夜去急診還是等啊
病人痛死了就給進 那萬一有確診 整間病人都中怎麼辦
那個...疫情前之前在急診陪診的經驗是,你覺得快痛死,但在
醫護人員眼中就是沒有嚴重到有生命危險的就是請忍者點。只
是因為結石這種,醫護人員等採檢結果出來再給進好像也不能
說意外?
我老婆就是結果出來之後直接去重症喔
拿結石發作跟幼兒昏迷一起比?結石除了痛以外,基本
上死不了,你抱著兩歲幼兒跟急診室說昏迷三小時,急
診會叫你等快篩或是PCR才能進醫院?
就說了我前流感病發腸胃炎痛到冒白汗一樣坐在位置上等
不就是自己老婆所以好像天塌了一樣= =
沒有covid19,以前發燒就是這樣呀,
靠北 沒進去誰知道是結石
由來一個醫盲 XD
明明以前沒covid也常有的事情 跟這個弟弟根本不同
你時間旅行者喔
又
看起來是覺得可以等 就等到結果出來才讓你進去 當然病
人跟家屬一定會覺得自己很痛苦為甚麼要等
等等 所以還在急救嗎?
冒汗那個程度差太多了啦
沒進去不會知道是結石 但可以測基本的生命徵象啊= =
不知道 新聞寫的很亂 (就醫之後的情況)
醫盲不要出來瞎掰啦
我痛到冒冷汗又差太多了= =
我就說了 我老婆被允許進去之後是直接去 "重症區"
我覺得很痛阿..
然後就去開刀了
你有嗎?
哪是進去之後才知道是結石要開刀
我老婆會去重症區 表示檢傷就已經知道他是重症
你自己都說了沒進去誰知道是結石..
總之你沒有證據說不是因為驗傷分類覺得還好才等2小時
家人生病大家都會沒耐心的,多多體諒
基本上還會唉出聲的問題都不大,那種看起來應對正常還能
自己走進去,但是血壓一量200,臉色怪異的才恐怖
以前急診也是會分流吧
就是檢傷看狀況就認為他是重症啊= =
我很久以前盲腸炎也是都叫你等啦
檢傷跟醫生的判斷本來就不一定一致
真的痛到受不了才緊急打點滴開刀
建議ibiza 跟政府媒體反應沒有pcr 結果醫院就應該治療
他會進重症 表示檢傷並沒有認為還好吧XD
我以前出車禍進急診,還不是被請到等侯區等,結果因為氣
胸開始出現才做緊急處理
整個推文變成都在討論某drama queen了 = =
跟這小弟案例好像根本沒啥可比性
錯 我自己是可以理解醫院這樣處理 倒是政黑好像不能接受
有此情況
今天我媽快篩陽性,下午幫他打給新北市衛生局24小時
防疫專線,電話中直接派計程車沒有再轉接。
可能政府永遠不會錯吧
大人和小孩差那麼多 這怎麼比?
其他推文是說你老婆這情況沒疫情也很常見
這個第第是在家~沒派救護車送去醫院等~也沒有自己作計車
去醫院等
其實我覺得這樣處理並無不對
一個會自己說 一個又不會
一直強調自己老婆是重症 是因為pcr才要等2小時的
跟你老婆去醫院等狀況不同
感覺比較不能接受喔
其他推文也是直接進重症區再講吧
我是分享狀況 是你們不接受這個狀況存在
就兩個不同狀況阿..
除非你有證據就是在等pcr不是其他狀況
警察還在那個時候叫我吹氣好做筆錄,幹
一個是在家裡還沒到醫院~一個是在醫院等
你才能說「現在急診就是沒pcr不給進!!!」 這句話的意思
總之弟弟來是不會在外面等的,只能跟你說這樣
是要死人都不給近耶
沒有人不接受你的狀況啊......
你的狀況跟有沒有疫情根本沒關係好嗎......=.=
現在意思就是政府不可能這麼無能的意思 我懂
沒有說政府不可能這樣無能阿
明明就每個人都不接受啊XD
結石去重症只是佔用醫療資源,以前結石發作,就是只
吃止痛等醫院安排手術,術後三天出院,重症?笑話!
是你的狀況跟這個第第就不同
你一直說什麼無能無能意思就是你不能接受等2小時嘛
民進黨執政,什麼事都有可能
你老婆沒有先驗血壓,脈搏,體溫這些生命跡象嗎?
18124你太滑波了吧 那是醫院處理的方式就是這樣
不過到了現場醫院流程不是很清楚,像我媽自己篩陽性
的醫院一開始還不給他測pcr
笑死 我老婆進急診重症之後馬上就手術了 你這個還可以等安
你如和滑坡到政府不可能這樣無能
排的要講甚麼 你才是笑話
@quiet93 有 其實還做了心電圖
大家都可以接受別人的 但自己的不可能接受啦 你有點同
理心
那不就是那時候驗傷覺得可以等= = 生命徵象都測了
所以14日上午有發燒還是沒發燒啊? 怎麼去醫院採檢又回家
我想大概就是做了這些 才會結果一出來就進重症
有人認為你等兩小時是因為等pcr 有人認為不是罷了
以前急診也是這樣啊= =
我就說了我可以接受啊 因為的確讓我老婆去急診 其他人有風
我是說還沒進去之前的檢驗
這小弟的狀況是在於救護車/計程車到底怎麼回事吧
險
因為我是匡列者
這小第的狀況是怎還沒到醫院
你的老婆是到了醫院了
你到底懂不懂這兩差別阿..
這小弟到醫院大概也進不去 匡列者的密集接觸者就是這樣
我老婆到醫院是我們自己叫車去的
我覺得IBIZA的狀況很常發生吧 等開刀不管有沒有區隔
對囉
或確診 就是要PCR,除非不能等 腎結石八九成的狀況
不用急刀 膽結石可以急刀開 但也不是要立即開的那
種
這小弟也是叫不到救護車好嗎?
開始洗地囉
從這篇來看是衛生局主動聯繫叫救護車的
生命跡象穩定所以讓你們等吧
從原本的來看是可以叫計程車不叫在等救護車
這小弟就是匡列者的密集接觸者 所以衛生所不給叫救護車 懂?
衛生所叫他自己搭計車成過去董
衛生所是等媽媽的PCR確定才給叫車 懂?
衛生所是等媽媽的PCR確定才給叫車 懂?
所以為何不搭要叫救護車懂?
對啊 衛生所不派救護車 所以叫她自己叫車啊 跟我一樣啊
那進不進重症 就是看醫院 有些醫院會一下刀 就把恢
對阿
為啥Ibiza又說每個人不認為政府無能 你能不能說說你的例子
醫院要怎麼處理啊
復室的時間弄在icu裏面(生命檢測) 尤其在疑似個
案裡面大家都希望病人趕緊進隔離病房 那自然就是以
重症區的隔離病房為優先
這篇衛生所說是他們聯絡救護車去載的欸 又變衛生所不給
叫?
通聯紀錄拉出來,覺得政府不可信
這篇是說衛生局主動跟他門連繫~幫他門叫救護車
就說了 衛生所連絡救護車是因為媽媽PCR終於出來 是陽性
懂?
他的意思大概是衛生局要拉專門的救護車 自己叫的不一定
媽媽PCR是晚上七點出來的
是專用的 吧
衛生所沒權限決定要不要派救護車,是119的人決定的
就說了~上一篇就叫他門自己搭計程車過去了懂
但整個時間線還是很詭異
所以13號晚上發燒 跟14號匡列篩檢確診 時間有耽擱到?
在這之前 因為小孩的身分只是匡列者的密集接觸者
都昏迷了最好不會讓你進去啦
正常來說~可以搭計程車過去就會學你老婆一樣衝了~怎會等
救護車
4/13爸爸確診->4/14爸爸的密集接觸者:媽媽去做PCR->PCR沒出
以前我打過醫院請他們派救護車,醫院說直接打119才能派
來之前, 小孩開始發燒昏迷, 衛生所不派車叫你自己搭計程車
->19:00媽媽PCR終於出來->衛生所聯絡救護車
派不派救護車不是衛生所的人決定的,誰都可以打119
所以正常來說是不是會跟你老婆一樣自己搭計程車衝過去?
急診後當天手術是醫生視情況排刀的,我親人是手指壞死,
急診醫師認為有先開的必要。
我是右邊骨折+氣胸隔天才處理氣胸的部分,看醫院啦
其實沒有耶 我不能去醫院 所以其實我是叫我家傭人帶我老婆
去醫院
對阿正常來說就是會搭計程車衝過去阿
不會死等救護車阿
他家如果沒有其他沒被匡列的 自己就醫是有被罰可能的(?)
衛生所都說了叫他門自己搭計程車..
這點我沒有很確定 但我就是怕被罰個幾百萬 所以讓其他人送
所以講半天不就醫院處理方式的差別
是他門說的
我老婆去
家屬說衛生所請他門搭計程車過去= =
都昏迷了 肯定自己衝急診 被不被罰應該不在考量吧
如果衛生所要求做計程車 會不會是媽媽叫不到計程車啊
@uini 最後是衛生所連絡救護車的
唉 你們沒被匡列不知道啦
所以不管你誰送你老婆~你一樣會選擇計程車直接衝過
光等PCR再派救護車都拖上三個小時了
被匡列就是甚麼都叫你問衛生所 懂?
我就在隔離的時候去過醫院就診
每天衛生所還要打電話來兩次
哪時候就直接開車送人過去的啦= =
自己生病就醫不會罰啊 你嘛好啊
難道他們是在烏來之類的新北偏鄉?
被匡列就是不能陪人去 好嗎?
如果是我自己生病 我反而就自己去了
我說配框列的人過去
昨天問題就是出在 我是被匡列 所以我沒辦法去醫院
所以我覺得很奇怪啊 家屬自己也可以打119叫救護車
你如果沒有法定不能去醫院 那你陪匡列的人去也沒問題啊
問題就出在~你老婆有事你還是會急送過去
他死等救護車
就跟你說被匡列甚麼事情都叫你問衛生所
都昏迷了耶
都昏迷了
我說了都問過了
衛生所叫他門搭計程車
就怕被罰幾百萬啊 很難懂?
問題是他舅舅說沒被匡列,所以不能派救護車啊
你們的昏迷是什麼?
我家是有其他人能陪 所以沒問題
衛生所叫他門搭計車成你很難懂
好煩喔 他媽媽已經被匡 舅舅說的是小孩沒被匡 懂?
你要不要原文看一次
其實ibiza 可以說說以你的送醫經驗 流程要怎麼改
不要跳針的好不好 媽媽不能去醫院陪病 難道叫昏迷的小孩
https://i.imgur.com/FXHEomt.jpg 上一篇有人貼舅舅說的話
自己搭計程車去喔
他這邊講的是小孩
行政罰法第7條跟第8條參考一下
先猜兩邊都有問題 踢皮球.沒搭計程車
媽媽是爸爸的接觸者 已經做了PCR 他應該是匡列者
你叫2歲小孩自己搭計程車?
2歲兒子和媽媽沒有症狀快篩也是陰性
違反行政法上義務之行為非出於故意或過失者不予處罰
家裡只有媽媽跟小孩嗎?
自己去看原文好累.
他媽媽之所以不自己搭計程車 應該就是因為他是匡列者
不能去醫院陪病 跟我一樣
不得因不知法規而免除行政處罰責任,但按其情節,得減
應該
輕或免除其處罰
他家就媽媽跟兩個小孩啊
例如說匡列者可以送醫 醫院不需要等病患pcr結果就可以診斷
所以混迷了小朋友還不搭計程車送過去
手術之類的
誰搭計程車送小孩去?
誰搭計程車送小孩去?
好吧 等新北市搞清楚狀況發布新聞再說吧 現在都瞎猜
媽媽阿
卡在那個違規發幾十萬到幾百萬的法規
所以情況緊急的時候自己把小孩子送去醫院,衛生局不一
定會罰,或者罰下去也不會罰到這麼重,因為還是會看實
際的狀況去處理
你小朋友混迷你還擔心罰款~衛生所也叫你門搭計程車過去
媽媽會遲疑不叫計程車也是很正常好嗎?
我覺得這篇衛生局在甩鍋 說明通報時間 跟他們在通
報前就主動聯繫家屬了
混迷~衛生所也叫他搭計程車了
反正都有錄音了 攤出來就一翻兩瞪眼
這車還不知開哪 先別亂搭
匡列原來不能坐計程車? 那這樣衛生所就給錯指引了吧
我記得不是有配套措施嗎?
滑波到政府沒能力就duck不必
其實依照目前的說法就是太守法的人 導致的悲劇
公家機關的規定還沒有到完全沒彈性,而且就算真的不幸
被罰款,也還是有行政救濟的流程可以走
反正這篇都很亂~更等詳細說法出來再說
錯 其實我不覺得我老婆的案子 政府有問題
我完全接受流行病期間 因為狀況不明 所以得等狀況排除 才
能進一般區 以免禍害其他人
如果按照舅舅的說法1他們被告知沒被匡列所以沒救護
車 那應該可以直接救護車去醫院(該案也附和緊急狀
況可以用救護車) 2他們堅決自己是被居隔的 要等衛
生局的安排
問題是 你們完全不能接受的感覺耶
@orion 媽媽被匡 小孩沒有
他跟我的情況一樣
哪裡可以告訴你媽媽被框 小孩沒有?
誰不能接受啊?
所以衛生局出來說 他們是在他們出事(意識不清)後
才有案號 而他們在這之前就有聯絡家屬了
嗯? 所以上面不就說是醫院處置狀況不同了?
小孩昏迷還會在乎罰不罰款?小孩撿來的?
沒被框帶小孩去做pcr?
win8719 爸爸前天確診 媽媽昨天做了PCR 小孩沒做
win8719 爸爸前天確診 媽媽昨天做了PCR 小孩沒做
你得沒被框的根據在哪裡?
IBIZA: 現在意思就是政府不可能這麼無能的意思 我懂
119接到小孩昏迷會不派車?
,13日晚間出現發燒症狀,14日上午母親帶著兩個小孩前往
醫院採檢,返家等候
報告,下午報告出爐PCR陽性。
你哪裡看到小孩沒做?
有哪個人說政府好棒棒的
是啊 你們看起來就是一副政府不可能有錯的樣子 在找各種
14日確診~14日小孩報告就出來~如何小孩沒做
理由 說這件事以前也會發生
就因為你老婆等兩個小時跟是不是等pcr 所以不能接受政府無
能?
不論如何希望寶寶順利康復
事實上 我個人是接受的 但其他人接不接受是他的觀感
爸爸13確診 全家列居隔所以14全家去採檢 (姊姊快篩
陽性)回家等報告
是啊 你們各位看起來是比我更不能接受
為何要跟你一樣接受?
現在不是在找出疑點?
你自己在那邊腦補欸 不然真的要扯政治
我老婆自己也是不太接受就是了XD
這邊推文的屬性幹嘛幫新北市辯駁
就看新北市政府、衛生局怎麼說惹
有人在預設別人的滑坡而自己滑坡吧 政府在這一塊明
顯要加強
她今天醒了 一開始不太能講話 後來就一直靠北她昨天痛到
要死還等很久XD
這個就是一個整個沒說清楚 羅生門的狀況
拿還能喊痛的大人案例跟昏迷的小孩一起比?兩者的處
置措施一樣才奇怪好嘛?
衛生局只提到18點後16點哪段都沒提
但是IB大的敘述語氣看起來就對就醫流程很不滿(
她昨天其實已經不太能喊痛
侯友宜會不會傷到防疫得到的紅利啊...
沒有喔 我一開始只是說明狀況 是你們一直說不可能
醫院急診本來就這樣 因為急診通常都很滿
然後試圖主張平常就這樣
所以你是認為政府這件事情沒錯 錯在網友說了平時急診也會
等兩個小時所以表示他們不能接受政府有錯
我上次只是要去繳個錢因為太晚了 在急診前面等10分鐘
現在急診並不滿 起碼昨天北醫蠻空的
因為你老婆狀況沒到不等pcr就可以進去
我剛剛說過 昨天進重症之後 就兩床人
而且孩子的狀況真的跟IB大的妻子的狀況不一樣,我覺得不
用拿出來討論
我上次去馬偕的狀況看到是這樣啊 一般院區沒什麼人
急診人一大堆
小孩的狀況其實跟我家一樣啊
你不能因為你老婆要等pcr才能進去就套用到全部人身上
不確定是怎樣,再看看兩邊沒有比較新的說法
小孩昏迷了跟你啥狀況一樣?
就是 匡列者+一般人 的組合
你真的是滑坡大師啊
其實我老婆也快昏了我說真的
病症就不同
等他昏了再說
看你的說法就是他還請醒這等了兩個小時
我就跟你說她PCR結果出來, 檢傷就是直接進重症了
講難聽點急診就是等你真的有問題了才會處置
重症你看得懂吧
不然都嘛放著在那邊等
我就跟你說一個請醒這等待一個昏迷~你無法套用
你沒進去前可以清醒這你如何證明重症?
昏迷其實不見得比較嚴重耶 往往是因為發燒
檢傷就已經證明重症了 幹嘛我證明
檢傷就已經證明重症了 幹嘛我證明
2歲兒童昏迷滿嚴重的啊 大人和小孩不一樣
急診室的檢傷 直接送我老婆去重症區
有看懂嗎?
成人跟兒同分類也不同
這表示檢傷認為我老婆是重症 但仍然區要等PCR
這表示檢傷認為我老婆是重症 但仍然區要等PCR
你最多證明你在外面等的時候他門絕的你不是重症
懂?
懂?
不過還是等吧 這例子可以檢討,當作未來兒童確診的範例
如何證明前兩小時認為不是 要進去才突然認為是?
如何證明前兩小時認為不是 要進去才突然認為是?
她是一到急診就做基本檢查的 後來沒多久大概看到她到快掛
不要一直懂?好嗎,語氣站好高的感覺= =
又加做心電圖
之前沒有案例所以都瞎子摸象,好好檢討,建立SOP吧
你有在檢傷那邊做過心電圖嗎?
友
比較認同 bankauditor 說法 但一般醫院到底怎麼做不知道
有? 你真的經驗豐富喔XD
為什麼要在檢傷做心電圖?
懂?
我可以給你看我去年急診紀錄阿~打疫苗頭暈~給我做了心電
圖~x光片~抽血~然後打個針回家~懂
急診跟檢傷是兩回是好嗎?
所以你的意思是醫院認為你太太狀況到重症 但還是要pcr 結
果.
急診做心電圖很正常 但我老婆是檢傷做
害你太太多等兩個小時?
因為他卡檢傷進不去
急診要做檢傷啦= =
我沒有說 害 我認為疫情大流行期間 有必要保護其他人
急診不都要做檢傷嗎……
靠北 急診當然要做檢傷 但檢傷一般只做血壓 溫度 這些基本
然後兒童跟大人又不同啦
檢查 心電圖我是沒遇過有在檢傷做的
我就是去看急診做心電圖的啦= =
我現在說的是檢傷的時候就做心電圖
對啦
又跳針 你是檢傷的時候做 還是進去之後做?
又跳針 你是檢傷的時候做 還是進去之後做?
所以ibiza可以說說這兩個小時急診室應該做啥
檢傷那邊基本上沒有心電圖設施 醫院是推過來的
我不知道 總之我老婆就是躺著 有問可不可以給止痛
之前沒遇過不代表沒有這種流程 糾結這個幹嘛
但不行
怕是STEMI所以要做EKG吧
所以就是等待pcr得時候也給你做檢查囉?
對 就是在等PCR 我不知道做心電圖考量是甚麼
但不是討論小孩的事情嗎為什麼被劫串變成在講版友老婆
聽急診學長說過一句話,能自己來急診的大概都還好,
大概是看她快掛的感覺吧
有沒有昏迷差很多好嗎
我順一下你的說法~等待pcr的時候也給你做檢查~然後檢查完
~覺得你可以等pcr結果出來
自己來的定義是甚麼 她是被帶過去的啊 自己其實不太能走
然後小孩還沒做過任何檢查~你就咬定說一定要在外面等pcr
結果?
相信專業 四趴狗才在攻擊政敵
不要吵架哈哈哈
小孩連車都沒得坐咧XD
衛生所說可以做計程車
他媽媽就不能坐啊XD
自己來的意思就是沒有昏迷
所以現在不就沒有~不做檢查就要你一直等pcr結果嗎
人家送去也算自己來啊XD
他媽媽不能做?衛生所跟你說的?
但是做了檢查 重症 還是要等PCR啊
但是做了檢查 重症 還是要等PCR啊
他小孩也被誆列可以做~為何他媽媽不能做?
他媽媽不能坐 是規定講的 我也是啊
唉
你如和說檢查重症還要等pcr結果?
我是自己早上走進急診結果下午就氣胸躺在急診
因為你老婆是成人
然後他上午帶兩個小孩去醫院做pcr
小孩當時還沒匡列 當然可以坐 媽媽被匡列 不能去
為啥ㄧ直在講老婆啊 她現在不是已經接受治療開刀了嗎?這
他媽媽如何不能做
樣不就好了嗎@@?
小孩匡列了
小孩被匡列是她媽媽五點PCR結果出爐才被匡的
上面就有貼給你了
小孩被匡列是她媽媽五點PCR結果出爐才被匡的
小孩被匡列是她媽媽五點PCR結果出爐才被匡的
14日上午母親帶著兩個小孩前往醫院採檢,返家等候
報告,下午報告出爐PCR陽性。
他媽媽沒確診 小孩是要匡甚麼啦
女童先快篩陽
你有沒有常識啊
去急診還有意識的本來不就是只能等?哪有一定要讓你先的
小孩跟媽阿都快篩陰
到底誰沒常識
他家的問題就是他爸先確診 所以媽媽被匡
但媽媽沒確診 所以小孩沒匡
是說不少人會把衛生所跟衛生局搞混,連一些醫護跟從業
人員也會,所以這家人在衛生局安排好送醫前那段講的單
你被誆列接觸者~可以帶兩個小孩去做pcr
位名稱未必是正確的
你到底在說啥
這案子還撲朔迷離 可以推那麼長是在討論啥?
被匡本來就要去做PCR啊 帶小孩是他沒辦法吧
你先說被框不能坐計程車
衛生局/所應該也是知道他們被框列隔離了吧?媽媽不可能沒
說自己在隔離吧,但依舊說可以搭計程車啊
某I,我在疫情期間有去過急診室,基本上直接去急診室就是
被匡 會幫你叫防疫計程車 好嗎? 你沒搭過?
然後到了檢查又可以變成沒辦法所以帶他去
你到底在說啥
快,急診室外有檢驗站
五點PCR出爐 不是6:30衛生局才通知 4-6:30這段空白未知
就是判斷死不了才會要你在外面等,硬要自比幼兒昏迷
,有夠巨嬰,等進了急診如何安排,每家醫院處置都不
實際播過幾次1922 工作人員每次都是一問三不知 看新聞還
一樣,不是你馬上排到手術就多嚴重,台灣的醫療技術
,結石能死人才是新聞!
比他們知道的還多
急診室外都有檢驗站給你馬上檢驗
不要被政治立場混淆了基本的人道判斷能力
某C 那是因為你不是匡列者 或被匡的密集接觸者
所以你只被要求快篩陰性
爸爸確診,一家人卻只有媽媽被框列,兒女卻沒有,這像話
在家裡跟衛生局或1922來來去去去,當然會越搞越久
?是一起被列為密切接觸者的吧?
被框沒辦法所以帶小孩去做pcr~小孩昏迷了沒辦法還不帶他
坐計程車去醫院你知道你再說啥嗎
你以為大家喜歡跟衛生局 1922來來去去?y
你被匡 衛生所就是叫你幹嘛都要先打給他
醫院18時37通報男童為確診
要開刀房間也要排的啊 我記得我是下午接近傍晚去急診
結果到晚上11點多才開刀
衛生局18時30與男童母親聯繫
林北昨天也是 1999->1922->1999踢了三次 最後叫我找里幹事
某I,你就算是被匡列者,你到急診室前接受檢驗,過關得
你說他沒被框沒做pcr這資料怎出來的?
你到底在說啥
過關後一樣可以進急診室
@win8719 好煩喔 新聞有說他媽媽14號下午五點PCR出爐好嗎?
根本沒有所謂的被匡列者或不是被匡列者的差別
男孩1847確診陽性
也有說他媽媽陽性之後 衛生所七點聯絡他家
所以他哪天沒做pcr如何確診陽性的啦
可以請問為何I大認為爸爸確診,不是母子同時被框,只有媽媽
被框嗎?=.=?新北市政府又不是台北市政府,應該不會框了媽
媽沒框小孩吧?
衛生局1830才跟他門連絡派救護車
急診室前的快篩或PCR,過關就是過關,管你是不是匡列者
顏色不正確才能罵
小孩跟他媽媽去不做pcr是何時做的阿
男孩1847確診陽性在哪?
衛生局18時30與男
童母親聯繫,確認男童狀況不佳,立即連絡醫院由119送醫,
醫院18時37通報男童為確診
個案,目前於ICU病房由醫院全力救治中。
這篇文章到數第三行
是1837
不懂捏
真要扯顏色新北市是藍執政 這邊講這麼多幹嘛
是政治腦到這樣喔?
小孩昏迷是屬於檢傷分類第一級的無意識,是要立即處
置,結石疼痛頂多第三級或第四級,有一樣?你要不要
先看看衛服部的五級分類處置標準再講?
所以沒有你的沒被匡列的問題
ibiza 會說LADKUO56提到自己接近傍晚去急診 晚上11點才動
手術 這是否認政府無能
我怎麼知道你們講這麼多幹嘛 自己政治腦還好講XD
你自己在那邊滑坡講說政府沒有無能才好笑吧
bankauditor講到重點,你在急診室前時,如果檢傷分類到很
第一級哪裡寫無意識? 明明就是狀況危急
檢傷分類的處置標準跟有沒有pcr沒關係,第一級就是
不能等待要立即處置!
第一級哪裡寫無意識? 明明就是狀況危急
他小孩就是匡列對象可以坐計程車~所以他媽媽沒有框列不能
坐計程車問題
我剛就講了 檢傷就是直接送我老婆去重症
我剛就講了 檢傷就是直接送我老婆去"重症"
嚴重的等級,急診室把關人員會先讓你先進急診室先處理
你剛剛說了
他進去之前根本不知道疼痛原因 好嗎?
他在等待區做心電圖
我剛就講了 檢傷就是直接送我老婆去"重症"
等pcr結果
這表示檢傷認為很嚴重吧?
沒有檢傷後直接送過去
這表示檢傷認為很嚴重吧?
並不是「不管你多嚴重,反正先PCR過關才要幫你處理」
驗不驗重視當時現場判斷~不是後來判斷
意識不清這個我老婆有喔XD
意識不清這個我老婆有喔XD
小孩子是昏迷
我剛就講了 檢傷就是直接送我老婆去"重症"
這表示檢傷認為很嚴重吧?
流程沒有確立好 當然亂七八糟 都在忙選舉嘛
你老婆還清醒
連上衛服部查詢檢傷分類都不會我能講什麼?
不要再跟我說甚麼檢傷認為不嚴重好嗎?
你自己上面說的
不嚴重去重症喔
就還沒昏過去就是了
嚴不嚴重視現場判斷~
IBIZA,你的問題就是牽涉醫院急診室把關的問題啊
對 當場判斷就是重症
對 當場判斷就是重症
只要還會喊痛有痛感其實通常真的在醫護看來通常很不緊急
而且當時重症沒有人 我老婆第二床
總共大概十幾床
你是進去後才重症
而且當時重症沒有人 我老婆第二床
如果你去的那家醫院,你明明是很嚴重的,醫院還硬要你PCR
過關後才要幫你處理,那就是醫院的問題啊
確實是這樣啊
所以說他門在外面檢查的時候覺得你可以等pcr結果
我遇到的醫院,急診室前把關的護理室,一看你的傷勢很嚴
1. 檢傷是"重症" 2.當時急診室人不多 重症區十幾床只有一
然後小孩是昏迷
床
重,馬上就讓你進急診室,並沒有「非一定要PCR不可」
所以說明急診室認為是重症 仍然要等PCR
所以說明急診室認為是重症 仍然要等PCR
這是我的親身經歷,我當時脚不心被割到很嚴重
你有到重症區嗎?
我遇到的急診室就不是你講的那樣
你有到重症區嗎?
還有 你又不是匡列者
你隔離也沒到阿..
你做快篩而已 對嗎?
我當時脚被割到嚴重,把關的護理師就趕快請我先進去處理
你做快篩而已 對嗎?
http://i.imgur.com/6p47Erg.jpg 通常喊痛的多數自認為是右
邊版本
看你們吵很累 居隔開刀 多半就是送重症監護 一般開
刀下刀後有人會每小時幫你看生命徵象 居隔的沒辦法
而其他病人還在外面要等快篩
這樣做 所以直接送重症監護 預期要開刀了 就先進去
等 要不然你先佔一張輕症床 轉去重症 還要多清消一
張
@jkids 檢傷讓我老婆去重症區 也是右邊那版嗎?
@jkids 檢傷讓我老婆去重症區 也是右邊那版嗎?
如果ibiza能夠認可醫院的做法,其實就不用花時間爭這些了
當然,關鍵在「急診室前面把關護理師的判定」
我認可啊 但我講經歷 這邊一堆人不能接受啊XD
我認可啊 但我講經歷 這邊一堆人不能接受啊XD
他說他認可啊? 阿只是就是要在這邊辯贏
奇怪 為什麼我能接受 你們不能啊XD
我累了你門加油
所以確實可能「每間醫院的因為把關護理師的判定導致不同
奇怪的事為何你可以別人就要行這才奇怪..
你老婆送重症比較像o大那樣的原因
奇怪的是 你們根本沒經驗 就在那邊很正常XD
每間醫院處置方式不同 然後你也說你接受這種狀況
我路過看下來,覺得比較像其他人很努力說服ibiza
居隔發生要就醫的況狀 醫院當然會要你PCR 反正你要
開刀 也是要等一堆其他事情弄完才能開 (抽血 x光
心電圖)
然後上面也提供一堆經驗 就你在那邊滑坡
的確是這樣啊 一堆人想努力說服這平常也會發生
奇怪的事你也是沒經驗不是去現場的~反駁在現場的親身經歷
.
@jkids 是啊 我本來就是說因為我家是居隔 所以得等PCR
這小孩家也是啊
反正我的經驗就是「急診室並非一定要PCR過關才幫你處理
然後一堆不是居隔的在那邊很正常
看起來比較像有人在雲急診 都有生命安危當然衝急診阿
這小孩是昏迷~不是跟你家一樣
我看新聞不是寫小孩下午5點才被匡嗎,所以媽媽要搭車的時間
點只有媽媽被匡小孩還沒
因為你不是居隔 當然不用等PCR 快篩幾分鐘就好了 好嗎?
因為你不是居隔 當然不用等PCR 快篩幾分鐘就好了 好嗎?
什麼罰款理由哪比的上生命安危
我是覺得IBIZA不用把自己遇到的 類比到這個小孩身上
因為差別頗大
我跟他家的情況 比你們接近多了吧
該關注的應該是原本這個案子吧,感覺像這類型的狀況目前的處
置方式頗有瑕疵
現在新聞時間點對不起來 家屬是說衛生所叫他叫計程車
實際上新北市衛生局這幾天應該很忙,如果只依賴單一聯絡
方式會出現這種情形我覺得很正常……
不是昏不昏迷的差別 是從出發點就不一樣了
今天如果打119 電話中被踢皮球不能派車 那就比較有話說了
好好笑,人家親身經歷是在反駁什麼,承認sop有問題很難
他家是一開始就沒搭車去醫院 我老婆是一開始我就趕緊讓人
嗎
送他去醫院 如果他在我家跟這小孩一樣拖六小時
照新聞寫的,媽媽跟比小孩早被匡,為什麼一家人要分開匡也
很神奇
我想她大概也昏了 懂?
除非是公家機構聯繫你,不然你要打去應該很難接通
巧立名目,但是配套都沒用好,真的只為選舉
@chx64 被匡甚麼都叫你先問衛生所啦
@chx64 被匡甚麼都叫你先問衛生所啦
我剛就說了 我昨天就地方說中央中央說地方 最後叫我聯絡
里幹事
幫忙叫車送醫
應該不會吧 檢傷分類就是判斷你老婆能忍 不急 搞不好是便秘
其實聯絡這部分 我覺得比急診室要求PCR 更無法接受
管你叫我問衛生所喔 小孩昏迷了直接打119或是自己帶去急診
@chx64 就跟你說直接進重症
chx64 那可能之後幾百萬罰單就來了
重點:2歲兒確診高燒無人理 《=「哪裡無人理?」
你又沒去急診 你雲的 現場怎麼分區域的你又不知道
不好意思 我真的是雲的 全程視訊
這個案子 有幾個明顯的問題1. 媽媽說早上PCR有帶退
燒藥回家 (2歲頂多用水劑 醫院是不是開給小孩後面
一定會知道) 代表PCR的時候就有症狀 那應該要辦理
住院等到PCR出來在說為最佳解 2. 回家後 狀況變差
為何衛生局要他們自己叫計程車來醫院(有通報案號
的可叫防疫計程車或是救護車) 當然如果情況是緊急
狀況家屬可以自行叫救護車前往醫院
搞不好一區輕症點滴休息復原區 另一區直接重症阿 雲的有啥
就很奇怪 衛生所跟家屬講法對不起來
真的不要說什麼小孩比罰款重要這種風涼話,很多家庭一次被罰
個幾十萬就會陷入困境的
新聞有說當時他們還沒有案號
本來就應該自己進往急診室
詳細可以看明天新北市應該會開記者會吧
不好意思重症區是封閉的 要刷卡才能進喔
那你雲來的麻煩說一下除了重症區 其他還有什麼區好嗎
我爸也住過同一間的重症區
就很奇怪 衛生所跟家屬講法對不起來 +1
急診本來就要刷卡阿 真的有夠雲耶
叫侯大探長把兩方找來對質啊
好喔 重症區有兩個門 一個對車道 另一個門需要刷卡的自動門
通輕症區
現在是衛生所跟家屬的說法對不起來,跟中央無關
重症區12床 我老婆在最後一床 12
柯韓泛藍粉一直瘋狂扯中央耶XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
旁邊10 是一個少年(or女?)
明明就是衛生所跟家屬的說法對不起來,干中央屁事啊?
腎結石當然不会馬上讓你進去==
很正常啊 到底在雲什麼 刷卡有這麼特別?
某c終於喊出 這邊很多人為什麼不能接受別人的親身經歷
某c終於喊出 這邊很多人為什麼不能接受別人的親身經歷
先把衛生所跟家屬的說法對起來,再來看什麼叫「沒人理」
要手術的地方需要刷卡很特別?
@mynumber55 你通靈? 在檢傷處就知道是腎結石?
@mynumber55 你通靈? 在檢傷處就知道是腎結石?
你們加油 我覺得有些人帶太多政治立場在吵了
衛生所的說法跟家屬說法就對不起來,狂扯什麼中央
檢傷處頂多知道你很痛
有帶過兩歲小孩都會去急診室吧?尤其快塞陰性沒道理
不能找便利商店搭計程車啊
兩方說法沒對起來之前,扯東扯西都是屁話
也要等拍X光阿 也會要等阿 到底在雲什麼啦
我老婆因為痛到沒辦法講話 檢傷是我幫她跟檢傷人員講
蛤? 啊他們也不知道什麼病,沒有立即危險當然不會
進去
政治化的言論少一點較好,這個案子是很令家有幼兒的家長憂心
的
@gossiplarry 是因為居隔 不能去搭車
這id不意外啦,愛嗆又自以為
沒把兩方的說法對起來以前,你根本就不知道發生什麼事
@mynumber55 換說法了喔 但我老婆檢傷結果是去重症區耶
@mynumber55 換說法了喔 但我老婆檢傷結果是去重症區耶
根本還不用講到「什麼政治化、顏色」有的沒的
下次跟衛生局等單位說話要錄音錄影
同意手術當然去那區等手術阿 ==
你不先搞清楚「事實」是什麼,就扯去什麼政治顏色?
@chx64 笑死 誰雲? 我還有視訊 你是憑幻想把脈喔
@cycutom 扯顏色的是你吧 我一開始都是講經歷而已
ibiza真有耐心
事實是什麼你都不知道,你是在什麼幼兒、家長憂心3小?XD
@cycutom 扯顏色的是你吧 我一開始都是講經歷而已
蛤? 你自己換說法吧,啊不是說聖結石,又說人通靈,
愛嗆喔
前提是你老婆要同意手術 不同意的話就不會去那區了 ^^
真的很會
可是直接大聲扯政治的不就是您本人嗎
@chx64 沒有喔 進去之前哪知道會不會開刀
你真的外行耶
@IBIZA 除非你眼瞎,否則我現在強調的就是「先搞清楚事實
不是因為你老婆有沒有確診疑慮而去重症區 懂?
總覺得是跨縣市聯繫也有問題
所以你通靈喔?
現在地方衛生局跟家屬說法根本各講各的,事實在哪?
@chx64 你唬爛已經穿幫了啦 哪有在檢傷就知道要不要開刀
@chx64 你唬爛已經穿幫了啦 哪有在檢傷就知道要不要開刀
沒把兩方的說法對起來以前,你根本就不知道發生什麼事
我老婆是進重症之後 醫生才說要開刀
腎結石是診斷之後才知道,剛送去急診一臉屎誰知道什麼病
第一時間我都還不知道為什麼開咧
X光出來問你要不要現在手術阿 不然勒? 雲爽沒?
現在台灣執政是誰 淦
請你們泛藍粉叫候大探長把兩方找來對質啊???????
@saber102 ibiza 自己都說了 他認為sop沒問題......
你可以去嗆醫院檢傷有問題啊
如果確定請搭計程車的話
衛生局是誰管的 幹
後來兵荒馬亂沒辦法視訊 再過一陣子才視訊問我開刀同意
的事情
搭個計程車應該也沒關係吧
@chx64 你真的太外行
新北市是誰執政的?幹
如果是因為有確診疑慮所以去重症區 那就不會讓你在等候區了
其實我很想了解 不搭計程車的狀況
@tenfu 居隔不能搭啦 我昨天就是這樣才沒去醫院
請你們泛藍粉叫候大探長把兩方找來對質啊???????
衛生所就請你搭了 還在不能搭
連人家怎麼檢傷分級都搞不清楚還在雲 看了快笑死
沒把「事實」搞清楚前,在這裡屁話一堆有3小路用?
衛生所 是請家長不能搭計程車這樣?
扯去什麼SOP有問題、中央有問題?請問事實到底是什麼?
我是真的想了解 不能搭計程車的狀況
@tenfu 靠杯 我昨天才打過電話 好嗎?
叫你搭沒說你能去 好嗎? 我是找人陪我老婆去的
這跟雙方聯絡應該沒啥相關吧
叫你搭沒說你能去 好嗎? 我是找人陪我老婆去的
以他跟他太太的例子來說
家屬跟衛生所的說法合不起來,在這裡屁一堆都是屁話
我昨天也才跟海珊總統通過電話阿 笑死
@chx64 好喔 要不要賭10萬鎂 我有沒有我老婆昨天腎結石
的病例啊
敢講就負責喔
小孩是一條命,罰款可能是一家都沒命,要看家庭狀況..
我看我能不能再擊沉一個id
自立自強啦 哪次不是自立自強
醫院的急診重症區多半是放重症病人沒錯,但也會偶爾只是
因為急診護理人力分配方便,暫時放一些其實不是重症的病
患,做一些處理後就會移走了。
我有幾個問題想請教:等待pcr結果期間是否不能進急診?結果
還沒出來前,能夠自己叫防疫計程車出門嗎?衛生所說沒有案號
不能派車,那能否自己叫救護車?
chx64 真的超好笑 外行+幻想 還好意思說別人雲
chx64 真的超好笑 外行+幻想 還好意思說別人雲
隨便走錯一步就罰款經濟就吃緊,板上隨便都幾百萬收入的可
能沒辦法體會
@chx64 敢講就負責 好嗎?
要不要直接爆哪家醫院啊 看有沒有人幫你爭取老婆等
很久的痛?
北醫
但我不覺得醫院處置有問題就是了
所以如果你快死了pcr結果沒出來就是不能進急診這樣?
我老婆是沒快死啦..
新聞裡的媽媽已經居隔 依照ibiza的說法 居隔是不能搭計程
車 表示衛生局的指引有問題?
只是痛到不能講話..
@MyDice 其實我不知道衛生所會怎麼講 因為我聯絡的時候沒
問我能不能去 想到時也懶得再打一次
也沒有心思再打一次
醫院檢傷如果沒問題是再吵屁吵啊,又不是今天才有疫
情
我家剛好就有人能去 所以就沒再打
我跟你講啦 沒有生命危急也是要等平穩醫生才敢手術啦 懂?
但是今天開始1200啊
居隔可以搭防疫計程車就醫喔
@chx64 轉移話題了喔 十萬鎂啦
@Natsuki0409 對 但陪病不行
笑死
PCR未出來,如果真有生命危險需要緊急處置,基本上還是
會給進急診,但不會跟一般重症病人混合,會另外隔一區。
居隔自己就醫 任何沒有風險的管道都可以啊
居隔自己就醫 任何沒有風險的管道都可以啊
但陪病不行 懂?
規定就是這樣啊 居隔需要就醫ok 陪病不行
今天你老婆在家昏迷了最好你會管自己有沒有隔離 ==?
拜託 幾百萬耶
啊他有其他人幫忙啊
你賭十萬鎂都不敢了
笑死
你看那個媽媽有沒有傭人可以幫忙
萬一媽媽走出去就幾百萬你要不要幫付
為什麼不敢? 身旁都有人昏迷了還怕罰則幹麼?
你賭十萬鎂都不敢了
有錢請傭人會怕罰則? 問號? ==
在那邊為什麼不敢 笑死人
你賭十萬鎂都不敢了 問號?
講都很會講啦但你如果收入幾百萬可能不在意吧
這串最沒資格講甚麼怕不怕罰的人就是你啦
幾百萬我有啊 但為什麼要被罰?
講反了吧 這串最怕罰則的就你而已
這串最沒資格講甚麼怕不怕罰的人就是你啦
你賭十萬鎂都不敢了 問號?
笑死
一張嘴嗆幾百萬算甚麼很簡單啊 你怎麼不賭下去?
但感覺陪小孩和陪大人應該是不同情況
一張嘴嗆幾百萬算甚麼很簡單啊 你怎麼不賭下去?
畢竟現在隔離小孩和大人是可以同一室的
@Natsuki0409 規定上沒大人小孩差別 但也許會酌情
問題是 沒人能保證最後怎麼罰啊
ibiza太太的情況醫院就是預估在等pcr這兩小時間沒有生命危
險
什麼叫做沒人保證怎麼罰……
還沒罰怎麼知道會怎麼罰
到底為什麼不搭計程車去?
他酌不酌情 誰能保證
所以罰則是啥
走出去一步不知道是十萬以內還是百萬還是不用罰
20-100萬
不是有人說了行政罰法第七第八條了嗎?==?
好慘意思是不管怎樣都要被罰
旁邊都有人昏迷了到底是在怕被罰怕啥==?
20-100萬是什麼….
你有錢給我我就不怕惹XD
2歲小朋友可以請法官裁定吧 畢竟有影響緊急生命安危
按其情節,得減輕或免除其處罰 <---不就在講酌情
都未知的話 我反而比較怕是過失致死被提公訴勒==
@MyDice 傳染病防治法
@chx64 10萬鎂都不賭了 不要在那邊嘴砲罰不怕啦
@chx64 10萬鎂都不賭了 不要在那邊嘴砲罰不怕啦
笑死人
敢講不敢負責
衛生所說媽媽可以坐計程車 要罰什麼….
行政法第13 條 因避免自己或他人生命、身體、自由
、名譽或財產之緊急危難而出於不得已之行為,不予處
罰。
衛生所是說可以搭計程車就醫 我昨天也是說可以啊XD
對話紀錄都調出來就知道了
問題是陪病者 好嗎?
2歲小孩是不得已之行為吧
他人啊
還是衛生局說媽媽不能計程車 要非匡列的人陪小孩坐計程車
@Natsuki0409 也許 但沒發生都不知道
@Natsuki0409 也許 但沒發生都不知道
不知道喔,法官才知道
我昨天也沒有賭啊 誰知道事後會怎麼判
為什麼要陪病?
所以衛生所也認為媽媽可以坐計程車陪病 那就沒有罰
則問題了
小孩送醫還昏迷 你不送進去誰送進去?
chx64 到底多狀況外
所以現在衛生局有沒有説媽媽不能坐計程車?
@Natsuki0409 可以送醫啊 但陪病呢?
不對 I大你的事件和2歲男孩事件應該獨立分開看待
我是說你跟你老婆 你為什麼要陪病? 事實上你也是請傭人去
衛生局已經很有效率了,確診人太多
這要看衛生局怎麼跟媽媽講 我昨天電話忘了問 後來也不想
再打一次
我請傭人去是我有得請 沒得請的媽媽不就是得自己去
就打119請救護車送去啊
媽媽有打119 得到的回覆是要他們待在家等結果
我認為2歲小男孩事件媽媽陪伴坐車送醫沒有問題 看剛
剛衛生所的處理也這麼認為 至於你老婆的事 我覺得那
我昨天是沒打119 因為1922叫我找里幹事協助送醫
是另外一個議題 因為你老婆法律上不是無行為能力人
事後判定的人覺得沒問題才沒問題
後來 其實我也沒找里幹事
小孩昏迷送醫 不是媽媽送進去還能有誰 爸爸不是在新竹嗎?
不是耶 那篇文 一開始就說 也是昏迷了打119就送了阿
後來男童失去意識叫不醒,才有119幫
小孩送醫是媽媽確診後了
確診後反而簡單
不是吧 那文看起來是 高燒不退=>踢皮球=>真的昏迷=>119
踢皮球可以代換等PCR 真的生命危急119怎麼可能不派車
Sacral 的意思是新聞的例子媽媽需要且會被判定“不應該坐
計程車陪小孩看病”?
4點就叫不醒了 當時還是叫他搭計程車啊
媽媽5點確診 之後通報 7點才終於能用救護車送醫
怕被罰的可能應該是在於 家長判斷危急錯誤逕送醫院 這可能
昏迷了當然阿==
4點就叫不醒了 當時還是叫他搭計程車啊
並不是因為昏迷就有救護車搭
如果4點衛生局就說要叫計程車 那媽媽還要擔心20-100萬的罰
則嗎?
在媽媽pcr結果還沒出來之前去陪小孩搭計程車的話,我情感
@MyDice 就說了 叫計程車 沒說你可以陪啊..
上希望他不會被罰啊,阿可是不知道公務員會不會罰他,而且
事實上媽媽還確診了這樣真的不會被判定亂跑嗎?
絕對有問題,小孩如果不對勁,父母一定會馬上採取行動,不
我現在想想 為什麼昨天1922叫我聯絡里幹事 我終於懂
媽媽是不是其實要抱怨的是沒有救護車?
可能拖
1922的意思應該是叫里幹事陪我老婆去醫院吧
其實我昨天沒想到 我昨天就覺得既然送醫 我找人陪就好
不過媽媽很守法就是了
幹嘛要里幹事協助我送醫
我猜啦 媽媽不會判斷有多嚴重+不會敘述 結果被當成沒多嚴重
12月家人嚴重腹痛,去急診室就需要先檢疫才能進去了
柯韓糞父母活該
我後來就沒找里幹事 直接叫傭人陪同送醫
加上他自己也不會處理 甚至昏迷了還在乾著急 釀錯
他們家是不是只有媽媽能陪? 衛生局是不是知道是否只有媽
媽能陪?
即便不能陪,還是得送醫啊,都昏迷了
總之這媽媽肯定是過失致死 至於能不能推給其他單位 再看看
@zegale 如果不能陪 要怎麼送昏迷小孩搭計程車去醫院?
可能小孩昏迷媽媽慌了,也不知道該怎辦不知道能不能出去所
以著急到時間都浪費了吧?
真的是會慌的 我昨天打電話過程 其實也有些事情忘了問 忘了
如果是真的昏迷沒有意識 肯定是能打119派車的
講
沒那麼肯定
所以會發生衛生局知道只有匡列的媽媽能陪小孩送醫 但仍不
准媽媽一起坐計程車?
沒那麼肯定的話就沒那麼多爭議了 就119的錯了 想也知道
我昨天忘了問 所以不能肯定衛生局怎麼回覆
但規定上 居隔不能陪同就醫
所以你們會擔心媽媽要付20-100萬罰則?
你可以直接現在打119去問阿
也不知道媽媽怎麼描述的說不定公務員聽起來以為沒嚴重結果
很多人家境罰不起啊
就...
我不會擔心 我比較擔心的是媽媽過失致死
翻捏 就跟你說居隔甚麼都叫你問衛生局或1922
番捏 就跟你說居隔甚麼都叫你問衛生局或1922
媽媽家裡有錢的話我就不擔心他啊
生命危急 這是前提 OK?
然後真的打去就1922說問1999 1999說問1922
我第二次打給1922的時候 他還是講1999 我就說我打過了
我相信啦 如果沒有生命危急 那些單位當然都叫你等
他楞了一下 才說去幫我問
說一下國外回台灣居隔的例子 有緊急狀況還是能看醫生.奔
就像你去急診 也是叫你等 一樣意思
靠北 每一通都不好打耶 都滿線要等地
喪跟探望重病家屬
居隔自己就醫沒問題啊
我知道居隔就醫沒問題啊
可能你幸運吧,不幸的已經上新聞了
其實我昨天最不能接受的是電話
但也可能現在大爆發所以到處都很慌亂吧
但不可能從國外帶著小孩回來 小孩要送醫 結果爸媽不能陪
醫院的部分我能體諒 急診要是疫情擴散 死更多人
一路哭不如一家哭 我沒甚麼意見
何況後來也沒甚麼大事 痛的我老婆本人比較不能諒解
看來Scaral現在知道這個不幸新聞的原因是啥 說來聽聽
公務員就是垃圾,什麼都是它說了算,害死人
媽媽過失致死……?這種話還真讓人心寒
她今天麻醉醒來 脫離呆滯期就開始罵
笑死
沒遇到的都在說風涼話
沒辦法啊 現實往往都這樣處理 延誤就醫不是一個人的錯
小孩昏迷的這個新聞就是不幸的事件對吧?
居隔不能陪病,小孩雖然叫不醒,但你這樣跟衛生所講他也不會
判斷是昏迷好嗎?
咦 有人說這不是不幸的新聞啊
我是覺得SOP要訂好 然後全國的專線要知道怎麼處理啦
專線就已經很難打了 還你推我我推你
??我應該沒打錯字吧??這難道很幸運?
這個都是1922衛生所都要打的啦
誰否認這不幸啦
之後這種情況一定越來越多,sop的瑕疵沒處理一定出事
我指的幸運是能順利陪伴的呦
這可不只是什麼粉什麼黨的問題了
我是不知道SOP有沒有訂啦 也許是專線的問題
然後還活跳跳
1922沒法管到地方的救護車跟醫院能不能受
我還是覺得 16:00自己判斷危急119告知昏迷 馬上就能送了
急診會叫你等是因為醫護人手嚴重不足,已經很多年了
但是沒辦法
衛生所那個講法是指 沒有案號沒辦法"幫你叫車"
@cath 昨天不是人手問題啦 我剛說過了 我老婆終於進去之後
誰在管你幸不幸 問你為啥媽媽要擔心20-100萬罰額
整區就只有一床病人 醫護人員有五六個以上
但是我相信真的生命危急 自己119叫車 還是會派車的
兩位要不加個好友自己去開群組吵啊www
因為如果是我的話我很擔心啊,誰知道媽媽擔不擔心大家也都
只是在猜而已?
我才不要www
如果真的119叫了也不派車 那我肯定自己帶著衝急診
你的意思是說媽媽打電話給衛生局 衛生局不准她坐計程車陪
小孩看病
事實上衛生所也是這樣跟媽媽建議叫他直接帶著去急診
奇怪 為什麼我這邊1922叫我找里幹事 它們那邊沒有XD
但是媽媽為什麼沒這麼做的理由 就不好說了
找里幹事可能早就送醫了
最雲的才是你吧
大家都在雲啊,沒人是那個媽媽當事人啊,喊別人雲沒意義啊
(舉手發問 雲是什麼意思?
有人還想跟18124吵?一個連房屋地價稅是地方政府控制
水蒸氣阿
雲就是雲端看人打電動 不自己打 雲玩家
的都不知道還能叫叫叫的咖?
我不否認我雲啊
好莫名奇妙,是我才不管他那麼多,車開了自己帶去醫院了
現在只有你在糾結新聞媽媽會有20-100萬罰則 你不是最雲還
看不是很懂,說重症那檢傷到底是第幾級?
有誰
笑死 這位是那個明明 地價稅=現值*稅率 結果拼命說只有負責
現值的地方政府有責任 負責稅率的中央政府一點問題都沒有
的那個雙標仔嗎?
羅生門
雙標仔好意思講話喔XD
雲就是不看新聞一切憑自己想像 可是自己的邏輯又不好 想出
一些不符合現實的情節
我擔心他可能有罰則所以這有什麼問題嗎?
其實雲不是這個意思 雲的原始意思就是自己不玩看人玩
引申做明明沒經驗/不是親身經歷 然後講得一口好攻略
我不知道雲那個字的意思什麼時後延伸出那樣了哈哈
阿不然這樣好了 過失致死 和 20~100萬 選一個
明明大家都move on了 自己一個人去旁邊玩沙吧......
是你來tag我的欸笑死XD
很明顯正常人會拚後者吧 想也知道吧?==
好啦不然我不理你
對某些家庭來說,兩者結局都一樣是地獄……
兩個都不好啊,真希望別再有人遇到
當然最理想是兩個都別有阿 但如果要逼你抉擇其一
https://reurl.cc/rDdK6Z 雙標仔被打臉
其實我不相信2歲幼兒昏迷不醒的狀態下 送醫違反防疫規定真的
其實為什麼新北沒叫她找里幹事啊 找里幹事早就解決了
會被罰,這是不可抗力的因素
台北的還是比較聰明一點嗎?
如果淪落到要逼人民二擇一,我會認為這個政策或sop有問題
也許不會罰 但是遇上了你也不想賭
叫里幹事陪同真的也算是解決之道
要專線跟你講不會罰 她們也很為難 大家都認為不會 但誰能
沒有逼吧? 衛生所不是有說請他搭計程車就醫嗎?
負責?
專線都是基層 除非上面有宣導 不然怎麼敢講
有的專線自己也搞不清楚吧?
這個就是上面要制定SOP 宣導這種狀況不會罰 專線才敢講
不是常識嗎? 為什麼還要宣導?
笑死 這政府就常常違反常識啊
啊? 跟政府有什麼關係? 生命危急該怎麼辦 還需要政府教你?
還好啦,罵一罵政策就會轉彎了。輿論治國
如果每個人都有你的常識社會應該會好很多?
應該會亂很多吧XD
新北 侯友宜 放爛市長 撐不過是小孩不努力
好吧 連生命危急都不知道該怎麼辦 那我也沒辦法
說檢傷就決定要不要開刀的閣下 還是自己多充實常識比較好y
說別人雲 然後自己一句自爆 真的很好笑
好了啦 都有老婆了 成熟點
是立委就直送台大了
自己唬爛要別人成熟XD
你自己成熟點吧XD
民粹仔吃狗屎
政府擺爛殺童
重症區又如何= = 檢查結果出來前就是看生命跡象阿,
你老婆就是生命跡象穩定所以沒這麼急,別以為只有你
18124 我是懶得跟你吵了啦 你自己去看清楚我當初說啥
陪人去過急診
他說他沒陪 是叫傭人去陪的 他是全程雲視訊
已經明顯大出血的你看會不會直接推進去
他對ER的理解給更專業的去吐槽好了 呵呵
笑死 說別人雲的 自己更雲 說甚麼在檢傷區同意開刀XD
@backforward 不如何啊 就表示檢傷也是覺得情況嚴重而已
我要講的也就是 現在即使情況嚴重 還是會要你在外面等PCR
重點:新北市衛生局 不要牽拖其他縣市
所以你的意思是說 你雲老婆視訊 是推進重症區以後才決定
要不要手術喔? 是這樣嗎?
當然啊
呵...
檢傷只是決定進哪一區 進去之後才有醫生來看 好嗎?
檢傷往往只是護理師 能判定要開刀?
我真懷疑你有沒有去過急診室 還是去過但毫無感知?
那只是表示你老婆有沒急迫性 乖乖等 沒毛病
我也沒說有毛病 但就是即使狀況嚴重 也會要你等
我一直都說疫情時期 我可以理解
是你太緊張 想撇清 才會強調沒問題 結果反而露餡你根本不
懂急診運作
沒常識就閉嘴 好嗎?
完全是幻想型的
我進急診幾次的經驗,人再不舒服只要是走進去的都要
等很久啦,如果昏迷被抱進去會優先處理,如果痛到走
不了被抱進去都還是會等一下
你只是沒遇過在檢傷區直接醫生過來幫你看完問你要不要手術
如果要手術就簽同意書再看去躺哪一區 不想手術就開藥給你
看每家醫院不同 甚至還能叫你先安排住院事宜 有啥好露餡?
我是在強調你認為是因為疑似確診所以先推去重症區才看診
無論如何 這個損失對國家來說都是巨大的
例如前面有人提到非自發性氣胸 非急迫也能排到隔天才處理
但是如果是急迫性 需要氣切緊急處理 還需要推進去才決定?
雲就算了 還愛爭 真的該成熟點
醫生好強 不用檢查就問你要不要開刀 黑傑克是吧XD
最後一句你自用吧XD
誰跟你說檢傷不用做相關檢查的? 雲的嗎?
你是覺得你老婆推進去重症區以後才安排檢查的嗎?
千錯萬錯都是人民的錯 黨一定沒錯 呵呵
有實例在這邊,還有人在雲
都踢皮球踢來踢去的啦。因為沒人想扛責
我是不相信小孩昏迷兩小時送到醫院還要等PCR結果,你是
醫事相關人員嗎?不是的話少用自己老婆遇到的狀況就當
成通例,很多區別外行人根本不懂
你走錯版了,罵柯韓粉的才是這裏,罵塔綠班的請至八卦版
新北市政府不意外
就新北市的鍋
嗯嗯,好啦會投民進黨啦
結石跟昏迷兩個生命徵象差這麼多…
相信黨
確診爆炸壓縮到醫療資源
機場確診的都要滿20人才送醫
重症又不代表急症 一直跳針到底在幹嘛 就是檢傷認為你老
婆嚴重但不緊急應以防疫優先等PCR 這到底是有哪裡難懂
阿這孩子的情況就叫做既嚴重又緊急 跟你那雲來的就診經驗
根本天差地別
你不斷跳針說因為防疫所以要等 你懂你理解 結果你根本什
麼都不懂
何況這孩子的情況根本沒人要他等 都允許自行送醫了
孩子不舒服不快去就醫就很奇怪,要你搭防疫計程車,你
不搭,又不打119,在那邊等消息....
八卦在帶風向推給中央呢…真的是一群智障
緊急狀況還是可以叫救護車吧記得之前就有說了,只是是接
觸者的話自己報案要先提醒一下,119會做防護
就算沒救護車也能叫計程車,而且家長小孩也能出門,不懂
怎麼會拖這麼久
衛生局沒有救護車本身就是件可笑的事
部分推文“刻意”把鍋按在1922上面喔,1922也只能幫你轉地
方負責單位而已啊
覺得陳時鐘做法沒錯 清症本來就該自生自滅
I大那個情況就是因為疫情,不然醫院不會沒滿還讓病人
在門口等,為的只是檢測,但是我想問檢測陽性就不救了
嗎?或是檢測中病人暈倒不處置嗎?既然都要,那幹嘛不
早處理
基本上孩子有症狀我不會甩規定要在家裡等
畢竟這種尷尬的情況,那些電話接線生哪知道怎麼處理,
有多嚴重,所以他得問來問去超正常
1922是總機?腦殘喔?
寧願讓人死在家也不願意搭計程車去,有為了防疫做到這種地
步?怎麼想都很奇怪,如果是我哪裡管這麼多就衝了
發燒的話急診室不會讓你進去 但至少醫生會拿強力退燒藥給
妳
按照媽媽原本說的 她4-7點都沒作為欸
因為去年我就燒到快39度過
本來想嗆急診也是要檢傷 但看推文已經嗆這麼一大片 只要笑
著看就好了顆顆顆
沒背景的就這樣,有權有勢的早就直送台大醫了
坐等完整真相
衛生局至少收到通報有關心,1922明顯沒用
急診會先判斷你的傷會不會不可逆或死翹翹吧 不急的會在旁
邊等很久很正常啊
10
發燒昏迷 打1922就已經是謎之操作 幼稚園大班都知道要打119 然後1922叫你搭計程車自行送醫也不聽 在那邊等3小時 這到底什麼判斷力我是看不懂啦 是在等他自行好轉還是等待奇蹟出現?X
這個問題一切原因就是共存跟清零不分 明明要共存 但他爸被隔離在新竹 如果你要共存 就開放不用隔離 讓那個媽媽可以外出帶小孩去醫院 然後他老公也可以回家幫忙2
整件事情就很怪異啊。 首先一般有規模的醫院會有給接觸者的隔離區,不會以PCR結果還沒出來為藉口把病人趕回去。 最好是回去看一下當時那個媽媽跟急診醫師說了什麼,最後帶著小孩回家。 一般來說有接觸史又有症狀有基本概念的醫師實在不太可能把人放回去 -----4
看了這篇文章.... 我比較納悶的是 才剛送入ICU 就簽DNR? 是小孩子的流程比較不一樣嘛?X
這很可能是真相 這完美解釋目前看到的所有資訊 4點當下並沒有昏迷但有發燒或一些症狀了 最後發生了問題 為了上媒體才講4點到7點昏迷40
這事件有點看不懂 假設一般"確診後" 是由救護車送去醫院 衛生所回覆家長 目前還不知道結果(陰/陽) 但是小孩的情況 其實已經無關確不確診了 發高燒 昏迷 無意識70
目前已知資訊 (衛生局+家屬新聞) 4/13 爸爸因同事確診採檢後確診,姊姊快篩陽性,媽媽及男孩快篩陰性 同時男孩出現發燒症狀 4/14 上午 媽媽帶小孩去醫院PCR,帶回退燒藥,醫院要他們等下午報告 4/14 16:00 男孩意識不清20
提供你們個在國外的亞洲人看法 首先這病在台灣一定會持續往上飆到 做為一個人該準備的東西大概是血氧機 如果一旦血氧過低 就不用去管隔離政策 你不會是個破口 衛生局如果一直無法安排你救護車就直接出門去了8
這篇在XX板很明顯就在帶政治風向,因此真的懶得回。 你看這邊也是綠營怪新北市政府、藍營怪中央政府。 但還是一樣,如果你要檢討這個事件的細節,哪個地方 出錯、下次有類似情況要怎麼改善,那我覺得可以深入 探討。7
這個案例直接顯示的結果就是隔離篩檢就是浪費資源而已,Omicron死亡率跟2009年的變種 流感相當接近,大約都在千分之一左右 而台灣往年因為流感的死亡人數大約3000~4500人,換算千分之一大概每年都有300萬到450 萬例的流感感染,佔全人口數1/7~1/5假設Omicron感染力和流感相同,要做到300萬人的十 天住家隔離以現有的行政資源是不可能的。
14
Re: [新聞] 2歲兒確診高燒無人理 母心痛簽放棄急救很正常不是嗎? 媽媽能自己走路不能搭計程車? 昏迷不醒救護車才來沒什麼問題 不然拉肚子不自己去醫院要叫救護車嗎? 一個晚上急診多少腸胃炎的 救護車再多也不夠23
[黑特] 快訊/北市+18!衛生局記者會突喊卡!!在確診個案創今年新高之際 北市衛生局2日下午舉辦防疫記者會 首先疾管科長張惠美針對疫情說明 但未提供記者圖卡 最後線上媒體準備提問15
[情報] 3/30 新竹市確診個案足跡足跡 中央流行疫情指揮中心今公佈竹市新增3名確診,新竹市衛生局長吳欣席說明,市府接獲 通知,竹市有3名確診個案,案23262(母),為竹縣移工群聚案延伸,因其確診再延伸 為家庭群聚,案23263(女)、案23188(子),同住家人共3人確診。 衛生局長吳欣席說明,經疫調,查竹縣確診案23086,25日曾至案23262(母)所任職之14
[討論] 侯友宜陳時中聯合記者會現場媒體快篩陽性侯友宜、陳時中聯合記者會 現場媒體快篩陽性 新北市衛生局表示,新北市一名媒體記者,今上午因症狀前往採檢,下午3點PCR結果出爐 為陽性,衛生局獲報後立即針對4名密切接觸者進行預防性快篩,結果其中1人亦為媒體記 者快篩結果為陽性。 抓到了 這些記者都在同一個會場13
[情報] 衛生局林森今清消作業,暫停臨櫃服務台南市衛生局林森辦公室一名同仁11日、12日公務出差前往花蓮,昨(14)日出現症狀,自 行使用家用快篩結果呈陽性,立即前往醫院PCR採檢亦呈陽性確診,Ct值16.3,因該名同 仁居住高雄,因此直接在高雄收治,歸為高雄個案;南市衛生局林森辦公室今日全面清消 並暫停臨櫃服務,同棟辦公室同仁預計中午前全數採檢完畢,目前衛生局匡列260人,持 續疫調作業。10
Re: [新聞] 2歲兒確診高燒無人理 母心痛簽放棄急救首先希望小朋友能撐過來, 現在快篩是很準確嗎? PCR都可以陰轉陽了。 到底哪來的信心就是陰性? 假設PCR出來是陽性,7
[問卦] 衛生局會去稽查夜市嗎?安安 剛剛買了個炒麵 看到老闆從地上撿了個大鋼盆 裡面還有上次炒完遺留的麵條 裝了碗水進去直接要開煮3
[問卦] 現在衛生局多忙啊??如題 疫情上升之後 各地衛生局應該忙到爆了吧 確診一堆,隔離一堆。 還要忙著疫調
50
[討論] 美麗島 68.9%不相信柯文哲是公平正義39
[討論] 民眾黨這九個月繳出什麼成績單?30
[討論] 認真問,鏡週刊有翻車過嗎?32
[討論] 柯文哲的老師是不是很有料37
[黑特] 賀錦麗支持者(偽善者?)不願收容非法移民14
[黑特] 王郁文還在嘴秋22
[討論] 早安,民眾黨的查帳進度幾%了?19
Re: [新聞] 「中國菜」在台成便當菜? 作家指因19
[討論] 所以學姊怎麼知道北檢重複問問題13
Re: [新聞] 【柯收錢地點曝光】延押裁定揭囂張拿15009
[討論] 鏡週刊怎麼不追鄭文燦陳啟昱?5
[討論] 不整肅檢察官,鏡週刊就繼續編故事9
[討論] 小草腦袋是不是比保全還差11
[討論] 認真問,北檢起訴書小草會信嗎?26
[黑特] 數據證實 川粉=低教育程度4
[討論] 小草的神奇邏輯是不是逼近低能?X
Re: [新聞] 【柯收錢地點曝光2】「不為難你們」甩態4
[討論] 現實的風向已經變了7
[討論] 政黑今天有開票文嗎7
[討論] 阿北身邊的人到底是想搞他還是幫他7
Re: [黑特] 愛荷華的民調告訴了我們什麼26
Re: [討論] 為什麼技術官僚會在李登輝時代消失7
Re: [新聞] 【柯收錢地點曝光】延押裁定揭囂張拿15007
Re: [討論] 美國政治狂熱的人為什麼不移民搖擺州?X
[討論] 鏡週刊是不是青鳥的浮木?2
[黑特] 台灣史上最大貪官6
[討論] 覺得羅智強有點吵正常嗎==?5
[討論] 為什麼2024年還在崩潰核四?27
[討論] 小松鼠會成為美國選舉的最後一根稻草嗎