Re: [討論] 陽性率非常令人擔心啊
※ 引述《Tosca ( )》之銘言：
: 我講一些你們大家不是沒注意就是刻意忘記的東西
: 3.上海和香港 從沒放寬過邊境管制
: 疫情一樣可以爆炸
: 因為這病毒根本已經不是邊境管制能擋住的
這是你的推論，不代表事實
中國做不到，不代表台灣做不到
事實是，台灣做到過清零。
這一波持續炸開，我感受到的是，放寬邊境管制條件之後發生的
: 4.台灣如果再來要做到
: 重症清零 壓平曲線
: 社交管制幾乎是必要的
台灣明明可以用邊境管制加嚴+提升防疫等級，來達成清零。清零後再取消社交管制，過著正常生活。這是之前已經辦到過到。政府也因此自豪領先全世界，世界第一。
但現在成功過的路不走了，原因是什麼？
--
正常生活是什麼？
原因是沒人想再忍受三級
因為守了兩年，等不到疫情消失，需要想出新的辦法讓大家過
正常生活
不就是沒疫情喊共存?
得病不一定會死 但沒錢賺吃不到飯一定會餓死
原因就是世界各國都在放寬隔離時間了
因為不想要再過三級的生活，就這麼簡單
國外大規模爆發也沒在封城禁內用 台灣幹嘛再一次
管制邊境叫正常生活？那全家每天不要出門就不會染
疫，不就好了？
沒多久之前還有人在酸只有台灣跟支那一樣隔離14天
沒人？
要清零不是辦不到，是沒人想
竟然還有這種想法！
因為台灣是個無法自給自主的國家 其實就這麼簡單 我國無法
獨立與世界之外獨自生存
是不是很愛陳時中，把陳時中跟民進黨當神一樣的存在？
之前就有人提過了，最後開放的勢必要經過一輪大傳染，開放
自給自足 錯一個字
時間端看風險是否夠低
而且Omicron進來本來就很難完全清零
台境內就是有病毒！！
每天那麼多境外移入，醫院跟旅館滿滿的病毒啦
一直幻想什麼境外管制
有病毒就有病毒 總比路上店家倒光好
沒什麼達成清零這回事阿，完全無法接受新資訊耶
台灣人民素質高 鎖國清零還是可以的，但停課父母請假顧小孩
、餐廳、旅遊業倒閉，這種日子不能長期下去
現在的時機大概是目前為止最好的了 趁現在拼一下很合理 不
然幾個月以後一方面天氣變冷有利病毒 體內抗體也掉了 那時
候要補第四針等明年春天拼共存嗎？
沒有鎖國清零啦，外籍看護要不要進來？
不給外籍看護進來，死掉的老人不會比共存少啦
圖利出國人士跟旅遊業吧
長照悲歌沒看過嗎？照顧者帶被照顧者一起自殺啦
還有航空公司
不然都沒人出入國 機場都快倒了
誰要跟你提升防疫等級
因為政策不打算硬清零 從Omicron 開始就著手放寬
上次三級，那個傳染力是2而已，這次是10以上
2你都花幾個月清零了，你覺得10要多久
樓上好像以為台灣對外沒有經貿往來只有出國旅遊？別鬧了 連
台積電都出來喊不能再封了好嗎
原因是清零再執行下去底層餓死的絕對比病死多
就是有你們這些天真的人
你們這些才說不知民間疾苦啦
政府現在這樣是正確的方向，一直清零只會沒完沒了
不要拿alpha 跟omicron 相比 傳染力根本不同等級
你乾脆把自己關起來好了
因為不可能再繼續鎖了 你年底一定要開 不然現在慢慢開
已經撐到讓別人去當白老鼠有藥物有疫苗，可以了
還在講之前，之前傳染力1跟2的，拿來跟10以上的病毒比
沒人認為那叫正常生活
前一次老闆們可能可以短時間忍一下，這次再升 很多應該直接
裁員，因為已經有經驗知道必須封很久很久
枉費政黑版有醫生坐鎮，完全沒吸收正確的知識，蝦
歡迎你去上海
alpha 疫苗還有防感染 omicron 就變很低了
清零 然後14+7要多久 趁第三劑+omicron趕快共存 不然帶
兩年口罩了
而且我們努力撐過醫院因為慢性病比較忙碌的冬天
民進黨跟陳時中已經幫人民爭取到第三劑的時間，真的夠了
！！
上海封成那樣結果還是每天2萬
或者你也可以現在去上海住
因為那已經不再是成功的路了
現在選擇開放而不是被逼迫，損害還比較能控制
你不出國還是有很多人需要進出的
很少國家打第三劑，而且等印度變種死光才開放的，好嗎
只要國外還有病毒 要永遠鎖國嗎？ 台灣無法自絕於世界 還是
要開放 境內清零沒意義
可怕的是現在如果進入三級的話結束遙遙無期 回頭來看去年三
級可以成功根本無法想像 看看中國封成這樣都壓不住 去年根
本神
你不可能永遠鎖國
那什麼時候開邊境？等國外的病毒都消失了？現在是相對可以
接受的時間點
反正我家裡沒人需要讀書上學，學生全部停課關在家裡等到清
零不就好了，你覺得這樣可行嗎？
原因是陳時中早就守不住了
去年三級是alpha 支那現在是omicron 而且他們一直搞普
篩只會越篩越多出來而已 反科學
有邊境管制就不會是正常生活好嗎= =
台灣人已經用腳投票了 PTT真的一堆很宅的人 覺得這兩年多
你是不是不知道病毒變種以後特性不一樣?
上海已經示範給你看了，難道上海是配合民進黨政府演出嗎？
表示台灣目前的政策算是正確，但有問題就趕快改善做得更好
就是
哪個平行宇宙的正常生活是回國都要隔離十幾天的？
你的生活沒受太大影響的 有兩種可能 一 你超有錢閃避規定
現實就是就算做得到 要清零需要的代價只會一直增加
二.超宅 實際上真的沒什麼戶外跟社交 旅遊等等
邊境管制的人壓力很大耶 一漏掉還要被你們狂罵不夠嚴
另外現在國門比去年寬多了 隔離時間還比較多 CDC可能上
一波就不太想守了 結果沒爆發 這波就順手了
清明連假前就幾百例 結果四處爆滿都是人 政府又不可能跟
自己關在家清零啦
然後以為都叫外送就好了，封到像上海那樣 連外送都沒得吃
"多數"民意對幹 又不是只有4%想要拓展的
老實說當初DELTA大部分專家就都對守得住不樂觀了
政府以後要每個人都塞肛塞然後說可以預防病毒從屁眼進入，
想必也會有不少台灣人覺得屁眼塞是日常生活
你自己清零去吧…
不能被國際孤立啊
標準的島國思想，就因為你只需在島內過活就以為台灣可以鎖
國，政府會放寬邊境不是因為他們是白癡ok?
未來國外都在互通交流，台灣如為了零確診，還得東限西限
，要鎖在泡泡裡，相對於已互通的世界各國，這樣會正常嗎
？
因為不滿意的人目前只是鍵盤打字抱怨
清零者給推。現在在這沒人敢說清零。不過地方政府還是在清
零
我也覺得是 下波連假就母親節檔期 你喜歡當切格拉瓦可以去
各大飯店餐廳門口拿牌子抗議 堅持清零 萬人響應
大規模爆發有管制內用唷 連剪髮都被管制...
你這作法就是永遠邊境管制 因為病毒不會消失
因為都打了三劑其實大家都想開放了啦 像對岸那樣隔離再
媽的 我都已經三年沒跑國外了
隔離 然後看其他國家開始過沒有管制的生活就是羨慕啦
武漢肺炎害死人
就以前還可以期待疫苗 現在要守變成要無限期守下去
一堆人現在炮說想要清零 怕的人自己鎖在家裡就可以了啦
難度還會一直增加 我是不覺得多數人能持續不疲乏啦
現在沒人想清零了 因為都是輕症了
我才不要再經歷一次三級警戒，疫苗都打了，想過
能出國玩的正常生活。
自己怕就自己鎖家裡至少可以自己做選擇吧
跟一開始武漢封城 死一堆人 不一樣了
omicron剛開始 還沒大爆特爆的時候很多地方管制就開了
但是病例還是壓不下來
外國不會理你的 當2020全世界擺爛時 就別想一輩子清零
邊境哪時放寬過?除了沒有會議紀錄的3+11
因為邊境管制不利經濟
因為邊境就不可能無止境管下去 除非你要鎖國
而開放邊境就無可避免的境外移入轉為本土 你只有台
灣清零有何用？只要一開必然又燃起疫情 而且這樣搞
的成本也很高 不如接受共存 讓病毒流感化 每年壓到
死4000人以下都還能接受
你要繼續鎖國 但商人不肯啊
shorturl.at/kwCT4 看了一下 柏林3/4才開放3G規則給
說白一點就是習慣了兩年清零的觀念改不過來而已
邊境管制會讓外資投資台灣的意願降低 外勞進不來
餐廳 咖啡廳 酒吧
台積電老闆都說希望開放了
台灣撐到主攻上呼吸道 還不知足 巨嬰
台灣也不適合鎖國 那應該只有能自給自足的大國 或是
第三世界小國才在幹的
你想鎖不如去找個深山隱居 何必拖人下水？
你回的Tosca二三月就寫過說明了 不會自己爬文喔
他們也是滾動式調整開放 如果多少人就室內開成2G+
多少人以上連室外都開2G+
清零恐慌仔要活在恐懼中氣噗噗
沒有必要了
"我感受到的是", 科學問題拿數據出來講可以嗎 ?
哪個國家擋住Omicron? R0值這樣的要怎麼擋 ?
不願意再清
過年前高雄BA.2都防的那麼辛苦了 現在又有傳播力
更強的 真的清的了零嗎
呵呵 死亡率這樣你跟我說要加鹽........
你以為大家都打柯興喔，笑死
之前其實有擋下一次omicron
小提醒 中國的邊境管制比台灣嚴很多 上海還是爆了
請對R值有基本認識和尊重，才不會講出這種無腦的蠢話
可以開放了啦
原因是想跟上美國和國際社會。政府作為你沒看到嗎。14->10
加鹽 我笑了，那疫苗是打爽的 有夠低能
問題清零要清多久？一輩子嗎？其實就兩難問題，但我覺得
這波還是來得太早，政府什麼事前準備都沒有，現在才在補
破洞
當其他國家都不搞隔離之後台灣怎麼辦？繼續隔離到天荒
地老逆
不能出國見家人朋友或旅遊也算正常生活嗎？平常可以跟家
人一起吃個飯這麼簡單的事都要隔離10天以上誰受的了？
為了經濟啊，防疫清零跟經濟成長是零和，CDC的工作就是在
這兩項之間維持恐怖平衡，最近會爆就是太傾向經濟了，放一
堆白痴出來亂跑
X
: : 國外採取頻繁篩檢的精神是要讓社交活動盡量正常 : 但是當你都要開始管制社交了 : 篩檢的重要性當然降低很多 : 畢竟如果大家都不出門 是要篩個屁X
也許你這篇是對著某些人說吧 我的看法卻不完全是這樣 我沒有反對放寬 但我不會"要求"不要放寬 要與不要才不是我的專業可以判斷76
我講一些你們大家不是沒注意就是刻意忘記的東西 1.南韓 新加坡 邁向共存期間 都有社交管制 南韓是限制聚會人數在6人 新加坡之前是2人 後來放寬到5人![Re: [討論] 陽性率非常令人擔心啊](https://i.imgur.com/WPxAKl9b.jpg "Re: [討論] 陽性率非常令人擔心啊")
27
上禮拜天3% 各位知道昨天陽性率多少嗎? 12.4% 一個禮拜的時間 有沒有覺得有點太快了?![Re: [討論] 陽性率非常令人擔心啊](https://i.imgur.com/214cyS7b.jpg "Re: [討論] 陽性率非常令人擔心啊")
28
1.快篩陰性檢測 取代接觸者隔離 為的是讓社會可以 正常運作 不讓像我一個診所醫師 因為去餐廳吃飯 就被隔離十天 診所直接十天不能運作5
首Po這幾天都1200上下 可看一下篩檢量是不一樣的 資料來源![[討論] 陽性率非常令人擔心啊](https://i.imgur.com/7axdThub.jpg "[討論] 陽性率非常令人擔心啊")
43
台灣現在能這樣玩 是因為追加劑的人口比例比其他國家高很多 台灣第三劑施打人數已經54% 日本雖然以一個很陡的斜率在追 也才46% 新加坡打到68% 一方面是因為有兩成的人之前打科興 美國早就卡在30%沒再打了. 進香團有要求打三劑 會去的都是自願去的 今年人潮警察比進香團的人還多![Re: [討論] 陽性率非常令人擔心啊](https://i.imgur.com/removedb.png "Re: [討論] 陽性率非常令人擔心啊")
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我沒有反對放寬 但是你們不要放寬 我真的沒有反對放寬 你們不要扣我帽子 但是你們真的不要放寬 我不要封鎖 不要三級![Re: [討論] 陽性率非常令人擔心啊](https://i.imgur.com/lgZJ0ZPb.jpg "Re: [討論] 陽性率非常令人擔心啊")
53
[問卦] 八卦版為何這麼不滿台灣封鎖邊境確診清零八卦每天都鼓吹台灣應該與病毒共存，那些一年沒待在台灣幾天的吹得最大聲。 最喜歡的理由就是你看我國外朋友根本不關心確診多少了啊。 但絕口不提歐美已經死了超過500萬人的慘痛代價。 台灣今年也才不過死800多人，就已經讓台灣受不了了。 目前的清零也是難以達到的成就，靠著嚴格的邊境封鎖再加上人民極度自律。![[問卦] 八卦版為何這麼不滿台灣封鎖邊境確診清零](https://i.imgur.com/Q8oYhWQb.jpg "[問卦] 八卦版為何這麼不滿台灣封鎖邊境確診清零")
X
[問卦] 台灣的防疫已經是人類極限了吧到底嫌什八卦板的各位整天嫌棄台灣的防疫 可是防疫這件事，本來就是有一好、沒兩好 不可能又要清零、又要經濟、又要自由、又要跟世界接軌 疫情發生2年以來，台灣只發生過一次失誤 三級警戒半封城70幾天8
[問卦] 台灣不開放邊境才是最正確的防疫吧？剛剛以色列已經宣布鎖國了，拒絕外國人入境，正式宣告歐美自豪的與病毒共存防疫破滅 。 八卦版果真是反指標，當初一堆人說台灣落後，打完疫苗還在鎖國，結果呢？台灣才是最 正確的防疫方式。 反觀那些與病毒共存的國家，個個確診暴增，醫院擠爆，變種病毒入侵，早已失控，共存6
[問卦] 請問政府解除邊境管制的標準是甚麼??台灣是少數和大陸/北韓一樣堅持清零 且打了疫苗也要入境隔離的國家 很多國家解除邊境管制的標準 是打完兩劑符合國際認證的疫苗 就可以入境免隔離X
[問卦] 我敢說台灣防疫世界第一，無從反駁吧？台灣除了一小段3級的期間 其實防疫手段都不太影響正常生活 卻能守住第一波、守住Alpha、清零Delta 現在即使爆發還是把Omicron控在一萬以內的數量級 根本奇蹟![[問卦] 我敢說台灣防疫世界第一，無從反駁吧？](https://i.imgur.com/HcYClnqb.jpg "[問卦] 我敢說台灣防疫世界第一，無從反駁吧？")
X
[問卦] 台灣「情勒清零」大成功 世界跟不上？大家好 現在全世界民主自由的先進國家 幾乎都解封or逐漸開放中 反觀台灣 雖然大部分的人都打滿三劑疫苗了 至今仍在搞情勒防疫＋極權國家才在搞的清零政策
![[問卦] 台灣的防疫已經是人類極限了吧到底嫌什](https://i.imgur.com/bBa1w5Db.jpg1.200.127.217 "[問卦] 台灣的防疫已經是人類極限了吧到底嫌什")
![[問卦] 台灣不開放邊境才是最正確的防疫吧？](https://i.imgur.com/oAcN3Cjb.jpghttps "[問卦] 台灣不開放邊境才是最正確的防疫吧？")