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[轉錄] 醫勞盟 專責病房滿載及判定條件

看板HatePolitics標題[轉錄] 醫勞盟 專責病房滿載及判定條件作者
remprogress
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醫勞盟

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關於指揮中心評估專責病房夠不夠可能遇到的盲點,我們必須快點提出來

這張顯示的確診者分流原則看起來很理想,應該不至於快速把醫院專責病房用完

事實上,在這樣疫情大爆發的時候,接下來每個醫院每天要收住院的病人,不論是盲腸炎外傷骨折得開刀,或是腦中風心肌梗塞的,還有,病人的陪病者,都有可能在入院的PCR意外驗出陽性變成確診者

以COVID本身來說,這些意外驗出來的確診者/陪病者,他們屬於無症狀,年紀也可能不到75歲,也不是洗腎或懷孕,依這張表格他們後續的處理應該是不用在醫院是吧?

錯,他們原本的疾病還是必須住院進一步治療啊,那麼這些有其他疾病需治療的確診者,或因為陪病者陽性形成的病人本身需居隔者,是不是也只能住進各醫院的專責病房?

那麼醫院的專責病房會不會很快的用完?

我們非常希望指揮中心回頭好好審視一下,現有的醫療量能真的很樂觀很夠嗎?在沒有疫情的時候,台灣的病床加護病床早就隨時在滿載邊緣了,現在加上每天成千上萬,還不能當作流感的傳染病,真的不知道指揮中心的自信從何而來


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專責病房原本就有使用的患者
而他們的陪病者
有可能因為陪病需要採檢驗出陽性
甚至發現患者自己也是陽性
而這些人都會住進專責病房
造成滿載


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※ PTT留言評論
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Tosca04/22 09:45是阿 腦中風心肌梗塞車禍急送入院 結果發現剛好確診 怎麼辦

Tosca04/22 09:45這些人開完刀做完心導管 難道也要送去專責病房? 馬上就滿了

KIKK04/22 09:45理論跟實務…嘖嘖

AGODFATHER04/22 09:46我看專責病房越開越多吧 照染疫人口比例改變

holyhelm04/22 09:47全院都是專責病房不就沒問題了

Tosca04/22 09:47是阿 你多到一個程度會變成 還沒染疫的才需要隔離起來XDDDD

AGODFATHER04/22 09:48對阿 人人感染就沒差了

pollux94504/22 09:48照這架構,五月初就塞滿人了,而且大多無症狀

yufion04/22 09:49現在不是有下轉條件了嗎? 不需要住院的就回家或去檢疫所阿

AGODFATHER04/22 09:49國外還有聲音說把因covid住院 跟住院後驗出covid分開

AGODFATHER04/22 09:49計算

yufion04/22 09:49陪病者如果是輕症無症狀也不需要住院阿

cake1041404/22 09:51本身有病要住院意外測到確診 先看清楚

kuarcis04/22 09:52yufion 這篇的意思是專責病房預估用量 不能只考慮輕症轉

yufion04/22 09:52我不就講了是陪病者嗎

kuarcis04/22 09:53入隔離病房的用量 還有本來就需要用病房的其他病人 入院

Miseryz04/22 09:53主要是陪病者要陪的病人

kuarcis04/22 09:53後確診 這類也會用掉專責病房

yufion04/22 09:54所以他們要怎麼樣?

Tosca04/22 09:54甚麼叫做不需要住院XDDD 心肌梗塞做完心導管不需要住院?!

yufion04/22 09:55就是不需要住院的阿,要住院的當然還是要住院,我是不懂

yufion04/22 09:55所以他們要怎麼樣? 說了不能這樣估然後呢

yufion04/22 09:56覺得要降載嗎?

cake1041404/22 09:57很難懂嗎? 就是提出盲點 這樣原本要住院意外測出確診

cake1041404/22 09:57的是要住一般病房還是??

yufion04/22 09:58那就是要降載阿,國外不就是這樣

kuarcis04/22 09:58專責病房會不夠 因為轉住院的條件太容易了

Miseryz04/22 09:58病人當然要住院,陪病者和被陪的病人是一體的,把陪病者

Miseryz04/22 09:58趕出去病人誰照顧?

kuarcis04/22 09:59這篇要求的事情本質上就是要CDC提高輕症住院門檻

AGODFATHER04/22 09:59就改成專責病床?

yufion04/22 09:59專責病房能有陪病者嗎?

yufion04/22 10:00我以為專責病房外人是不能進去的

Tosca04/22 10:00突然想到如果全部的病床都是專責病房 那等於就沒有專責病房

Tosca04/22 10:00解套~~~~~~~~~~~~~

cake1041404/22 10:00類專責...?

kuarcis04/22 10:00本來住院原因非COVID的、入住時或入住期間驗出確診

kuarcis04/22 10:00這類的人可能有陪病家屬

yufion04/22 10:01那就是看要不要降載阿

kuarcis04/22 10:01所以輕症轉住院的條件要更嚴 這就是這篇文要說的事情

yufion04/22 10:02不,這篇講的是本來因其他疾病要住院的因確診轉去專責

Miseryz04/22 10:02我朋友下個月可能會陪媽媽北上開刀,看來現在麻煩了

yufion04/22 10:02他即使是輕症無症也是要住院,跟門檻無關吧

Tosca04/22 10:03沒錯 就是這種應該要開刀如果病患剛好確診那該怎麼辦

kuarcis04/22 10:04...因為你說的那類住院者跟門檻無關 所以專責病房使用量

yufion04/22 10:04因為現在指揮中心意思是盡量不要影響原來的業務

kuarcis04/22 10:04會遠比單純的輕症轉中重症這個需求還要來的多啊

Tosca04/22 10:04是說盡量不影響 但是當然遲早會一直被影響

kuarcis04/22 10:04你都說降載了XDDD

yufion04/22 10:05這樣的狀況下,專責開的量也有限

tenfu04/22 10:05嗯那還是升級別讓人確診吧

yufion04/22 10:05所以我說這種狀況只能用降載來處理阿

cake1041404/22 10:05輕症無症狀的確診住院者放你正常人旁邊 同一間 你願意

cake1041404/22 10:05

kuarcis04/22 10:05所以只能從輕症住院的條件改啊

castalchen04/22 10:05CDC的中央坐的是一個毫無專業一輩子靠喝酒划拳上位的

castalchen04/22 10:05社交花 卻被一群智障猴仔當神拜 真是台灣的悲劇

Tosca04/22 10:06跟輕症住院條件無關啦~~~ 到底是在糾結哪點啦

Tosca04/22 10:06心肌梗塞可能剛好確診 只有流鼻水阿 他在新冠來講是輕症阿

yufion04/22 10:06確診的人數多了,這種狀況就是越來越多,最終就是要降載阿

AGODFATHER04/22 10:06目前進開刀房要PCR

Tosca04/22 10:06但他要不要住院? 要阿 他心肌哽塞耶~~~

yufion04/22 10:07K是覺得輕症住院門檻拉高可以減少住院,但是人多起來根本

yufion04/22 10:07沒差

tenfu04/22 10:07所以繼續加開 不然升級如何

Tosca04/22 10:07降載是可以撐一陣子 但如果疫情要燒三四個月 降載也沒用

tenfu04/22 10:07不然整篇看不到有啥意見

Tosca04/22 10:08降載就是叫一些不開不會死的就先別開了 白內障 換關節這些

yufion04/22 10:08就是要撐到確診的也不用特別分開住的時候吧

tenfu04/22 10:08實質意見

Tosca04/22 10:08但你說那它們能擋多久? 一年不要開嗎???????

Miseryz04/22 10:08問題是陪病者會移動,雖然醫院每天會快篩,不能保證陪病

Miseryz04/22 10:08者會不會確診傳給病人

Tosca04/22 10:08更不用說癌症手術 頂多延一個月 怎麼可能延半年~~

tenfu04/22 10:08所以呢?

tenfu04/22 10:09是要?

Tosca04/22 10:09陪病者不是問題喔 陪病者確診了就 換人陪病而以

Tosca04/22 10:09沒人陪病就 病房監視器打開 護理站陪病

Miseryz04/22 10:09了解,感謝!!!

Pietro04/22 10:10這才是真正有意義的監督。

AGODFATHER04/22 10:11不然就當感冒啦 不管它

tenfu04/22 10:14所以是要激進點當作流感 讓讓醫院?

tenfu04/22 10:15還是 我還是沒看到實質建議

longtimens04/22 10:15就是要指揮中心說清楚什麼時候能平常心看待 一直嚴防

longtimens04/22 10:15自願不夠

longtimens04/22 10:15資源

djdjdj04/22 10:17醫療盟是要恢復嚴管的意思嗎,還是希望大家就當作感冒,

djdjdj04/22 10:17不用特別區分

tenfu04/22 10:17醫生敢大膽讓醫院裡面住院盡量感染?

holyhelm04/22 10:17要共存 專責病房早晚要退場喇

tenfu04/22 10:19那就歡迎看那個醫生敢提出啊

Tosca04/22 10:19對確診病人來講是真的不用特別區分

Tosca04/22 10:19一個心臟科病人做完心導管 剛好確診 他就直接用藥而已

tenfu04/22 10:20醫院裡更多因此重症

Tosca04/22 10:20對病人來講 他一樣可以待在心臟科病房 用新冠口服藥或針劑

Tosca04/22 10:20但現行制度問題在哪? 這種病人就要直接移去專責病房

Tosca04/22 10:20其實對病人對照護團隊 都是困擾也是干擾 對病人哪有比較好

Tosca04/22 10:21那你說那心臟科病房內其他沒感染的病人怎麼辦? 就分病房阿

Tosca04/22 10:21給他自己住一間 或是同一間就都住確診者就好

Tosca04/22 10:21這種都比為了只是確診就要移去專責病房 好多了

malisse7404/22 10:21我不覺得目前敢放任院內感染 人命關天耶

malisse7404/22 10:21我們這邊進入醫院的規定又緊縮了

malisse7404/22 10:21病房管理暫時只會更嚴

Tosca04/22 10:22不然到時候你就要移一堆大腦開刀 心臟開刀 癌症開完刀病人

yufion04/22 10:22那就變成每一科都要分一區確診病人住的

Tosca04/22 10:22怎麼可能有一個病房的醫師和護士有辦法照顧這麼多種病人啦

yufion04/22 10:22這樣只是把專責打散吧

Tosca04/22 10:23沒有放任院內感染阿 有確診的病人和沒確診的 不會同一間阿

Tosca04/22 10:23那你醫護一樣防護做好 也不會一直噴院內感染阿

yufion04/22 10:23要住院的幾乎都是高風險群,沒人敢放推吧

Tosca04/22 10:24靠杯就不是放推阿 到底在糾結哪點啦~~

Tosca04/22 10:24新冠很恐怖 難道癌症 心臟病 中風 胃穿孔 就不恐怖????????

Tosca04/22 10:24你把住院原則 新冠防疫擺第一 這些病人反而會受害好嗎

Tosca04/22 10:25這些病患如果剛好確診 被迫要去住專責病房 對它們有比較好?

Tosca04/22 10:25心臟病在心臟科病房當然是受最專業照顧 醫護都很熟阿

Tosca04/22 10:25結果他現在剛好確診就要移去專責病房 照顧難度當然大增

yufion04/22 10:26啊所以就是各科病房都設個確診者區囉

Tosca04/22 10:26是阿 可能大方向只能這樣

yufion04/22 10:26就是把專責打散變成各科都要設一個專屬的區域啊

orion199183004/22 10:28就是已經擠壓到原本需要住院的人的空間(包含癌症

orion199183004/22 10:28或其他急重症) 本來就飽和的病床 因為要收確診 排

orion199183004/22 10:28擠到其他人 然後衛生局只會叫你從5%變10%

holyhelm04/22 10:28專責病房住各種疾病大雜燴還有一個問題就是....

malisse7404/22 10:29只是一部分專科醫護防疫等級要升高了

malisse7404/22 10:29就更辛苦了

holyhelm04/22 10:29會有各科住院醫師到處跑來跑去 感控沒做好就會把病毒

holyhelm04/22 10:29從專責病房帶回原科病房去 我記得疫情初期就曾發生過

holyhelm04/22 10:29類似的事件

Tosca04/22 10:30是阿 結果本來是要防疫想不到變加速共存

Tosca04/22 10:30口口聲聲說不能放推的措施 搞半天變成加速放推....

orion199183004/22 10:30把專責打散 那不如不要設 專責就是內循環的人力來顧

orion199183004/22 10:30 分到各病房 病房為了要專門去顧那些人要多多少人力

malisse7404/22 10:30不用住院醫師 你以為主治醫師不會亂跑嗎

malisse7404/22 10:30住院醫師反而是比較聽話的

Tosca04/22 10:31你確診率多到一個程度本來就不該設專責了 美國哪有在設啦~~

Tosca04/22 10:31然後你們一堆看不開的以為這是放推 好啊 照你們做法還更推~

Tosca04/22 10:31就跟學校動不動就在停課一樣啦 停課了小孩擠去安親班XDDD

Tosca04/22 10:31結果根本 加速共存

Tosca04/22 10:32你病人就在原病房 大家感控做好 反而還不會一直噴院內感染

Tosca04/22 10:32硬是都要移去專責病房 醫生一天到晚跑來跑去 沒有比較好啦

malisse7404/22 10:32疫情才爆不到三週 看不開正常啊

yufion04/22 10:33最終的結果就是不設專責

longtimens04/22 11:01除非只有感染covid 全部丟去專責 原本的病給專責看?

longtimens04/22 11:01不可能嘛

longtimens04/22 11:02除了醫生跑來跑去 病房護理師根本不熟悉別科病人

nuc1earsub04/22 12:12感冒不能開刀??