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Re: [轉錄] 陳其邁:快篩可以取代PCR嗎?

看板HatePolitics標題Re: [轉錄] 陳其邁:快篩可以取代PCR嗎?作者
icepet0015
(☒)
時間推噓 6 推:7 噓:1 →:5

有點不知道該說什麼。
數字的魔術嗎?
整體文章不算錯啦!
但擺明......


稍微算一下,假設盛行率1%
今天檢驗量算60000好了
那今天應該幾人確診?
答:600人。

問:現在到底盛行率多高?
答:不知道。大家都只能估計

問:那為何每天確診這麼多?
答:去篩檢的,不是被框列,就是有症狀,或者接觸者主動去篩檢的,都是高風險,高檢出率。


問:那高風險、高檢出率的人,以篩代PCR是否ok?
答:你說呢?


結論:
很多理論上都不算有問題的idea,
其實放到實務真的會很怪。



※ 引述 《Pietro (特務P)》 之銘言:
:  
:  
:  
: 1.轉錄網址︰
: ※ 網址超過一行 請縮網址 ※
: https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=532360168249844&id=100044275967405: 2.轉錄來源︰
: ※ FB公眾人物、FB粉絲團名稱、其他來源 ※
: 陳其邁臉書
: 3.轉錄內容︰
: ※ 請完整轉載原文 請勿修改內文與編排 ※
: 快篩和PCR的關係是什麼?快篩可以取代PCR嗎?
:  
: 先以「陽性預測值與盛行率有關」這張圖來說明。
:  
: 什麼叫做陽性預測值?
: 就是檢查是陽性(分母)中,而最後真的是確定診斷為有病(分子)的比例。
:  
: 假設有一個檢驗方法,是99/99敏感度、特異度。
: 在疾病的盛行率很低(1/1000)的地方,陽性預測值才10%,意思是檢查100件陽性,真
: 正確診只有10件。
:  
: 但當盛行率越來越高,到1/5的時候,陽性預測值就會高達90%。
: 意思是驗出10個陽性當中,9個真的確診。
:  
: 什麼叫做確診?以現在covid-19來講就是PCR檢測是陽性。
:  
: 狴H #陽性預測值,跟 #盛行率 大有相關。
: .
: 我們用現在市面上販售的某一款90%敏感性、99%特異性的快篩試劑,來推算看看吧!
:  
: ★先看看(表一),以高雄人口是276萬,盛行率1%的情況:使用這樣的快篩試劑時,
: 陽性預測值會是47.6%。因此盛行率不高,會有很多偽陽性的問題。
:  
: 如果疫情會往上一直走的時候會怎麼樣呢?
:  
: ★(表二)假如盛行率達到10%的時候,也就是高雄276萬人會有27.6萬人染疫。
:  
: 那麼陽性預測值就會從47.6%增加到90.1%,所以快篩試劑就會比較準確了,但會有10%: 的偽陽性。
:  
: ★(表三)如果疾病已處於高峰期,盛行率到20%時,陽性預測值甚至可以高達95.7%
: 。因此錯誤匡列機率就降低了。
:  
: 也就是說,疫情在一開始cases還不是很多的時候,用快篩試劑要取代PCR檢測,偽陽
: 性會很高。
:  
: 但疫情流行到20-30%時,快篩試劑和PCR檢測就會相當接近了。
:  
: 去年,在高雄的狀況是這樣:
: 診所篩到1個陽性,大家就很緊張。
: 但其實當時一天100多個快篩陽性,最後幾乎都是偽陽性。
:  
: 今年,4月起隨著北台灣疫情擴散,由於南北移動,造成高雄的家庭、職場、特定場所: 的群聚感染,社區散發的感染 sporadic infection 自然就增加。
:  
: 因此現在我們監測到在高雄診所快篩(每天平均進行2500個快篩,由市府免費提供給
: 市民),其陽性預測值雖然不高,但也逐漸增加,偽陽性比例就降低了。
:  
: 所以,快篩可否取代PCR?答案應該很容易理解了。
:  
: http://i.imgur.com/WdnDavs.jpg

圖https://i.imgur.com/WdnDavs.jpg?e=1651609359&s=XLVc0akZv4enNXn4miluUA, Re: [轉錄] 陳其邁:快篩可以取代PCR嗎?
: http://i.imgur.com/FfOYJAO.jpg
圖https://i.imgur.com/FfOYJAO.jpg?e=1651633762&s=EZAgIs3RDlFjbLG2CIrpLg, Re: [轉錄] 陳其邁:快篩可以取代PCR嗎?

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sted010104/30 14:51放寛數字太難看

Fallenshit04/30 14:51這邊的人先看顏色才決定要不要思考

kuninaka04/30 14:52嗯嗯嗯 你說的全部都對 \

Pietro04/30 14:54哇喔,推翻教科書耶

leehom30953604/30 14:54你想到的,別人大概都想得到

yufion04/30 15:01嗯嗯嗯,好棒棒,其邁公衛碩應該沒你懂

icepet001504/30 15:02有些人不是不懂,只是單純不想講清楚

biopdm04/30 15:02有人去算今天陽性率多少嗎?陽性率高低代表什麼意思呢

whiteheart04/30 15:06你數學有問題

biopdm04/30 15:08當每日破萬例時,都沒人敢說陽性率多少,再對比邁哥這篇文

biopdm04/30 15:08章,就會發現有人再練蕭威

a5mg4n04/30 16:09這種高風險可以直接用L牌之類核酸快篩吧

a5mg4n04/30 16:10同一個產品可以既是快篩又是PCR