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Re: [討論] 高雄負債遠超過台北+新北+桃園?

看板HatePolitics標題Re: [討論] 高雄負債遠超過台北+新北+桃園?作者
AGODFATHER
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時間推噓 9 推:10 噓:1 →:15

※ 引述《amordelcor (heyheyhey塞飽了開呀是묵)》之銘言:
: https://i.imgur.com/pYUsPfW.jpg

圖https://i.imgur.com/pYUsPfW.jpg?e=1667302302&s=idiXEQ-V2uiG0lXdp9sB0Q, 高雄負債遠超過台北+新北+桃園?
: 在桃園負債6都最低這張圖中
: 高雄的債務總額和人均負債
: 比台北市+新北市+桃園市還多?
: Magic
: 這是怎麼做到的?
: 有高雄賢達出來說明嗎?
: XD
: https://ibb.co/y65fnmR
: ————
: 好在高雄有台GG
: 高雄的人才終於回去了
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone

我是覺得柯文哲財政紀律講了快8年

結果一堆人基本理解還是很缺乏

大概柯文哲灌輸"感覺"太多 沒在提實質訊息所導致

地方政府債務上限指的都是"一年以上非自償性債務"

這是規定在公債法內的

而柯文哲所謂台北市剩8百多億負債 指的也是"一年以上非自償性債務"

他說的還債5百億也是"一年以上非自償性債務"

反而柯文哲講高雄3千億負債 卻不只是"一年以上非自償性債務"

這還包含其它等等 所謂"其它等等"具體是什麼 柯文哲也沒說明


這種論述方法其實頗糟糕

這像看棒球數據 他也不告訴你這是打擊率、上壘率或長打率

就隨便塞一堆數字給你亂比較

如果你是基本上了解棒球數據 那大概還能直接從數字區分

但如果你是棒球門外漢 這樣方式對你一點幫助也沒有

同樣道理 對於政府債務毫不了解的人

柯文哲這種提法 只會帶來混亂


那就看看高雄市一年以上非自償性債務的資訊吧

================================================================================年度 全國GDP(1) 一年以上非自償債務 歲出 付息數
金額(a) 金額(b) (a/b) 上限比 上限(c) (c-b) 金額(d) 金額(e) (e/d)--------------------------------------------------------------------------------110 19,027,417 248,751 1.31% 1.761% 335,073 86,322 148,075 1,671 1.13%109 18,422,334 248,881 1.35% 1.794% 330,497 81,616 140,298 1,671 1.19%108 17,971,212 245,774 1.37% 1.8% 323,482 77,708 129,622 1,866 1.44%107 17,531,232 244,737 1.40% 1.82% 319,068 74,331 124,196 1,647 1.33%106 16,956,132 241,607 1.42% 1.83% 310,297 68,690 121,758 1,410 1.16%105 16,194,618 242,607 1.50% 1.855% 300,426 57,819 115,300 1,537 1.33%104 15,402,180 240,610 1.56% 1.92% 295,722 55,112 119,934 2,029 1.69%103 14,736,898 232,157 1.58% 1.94% 285,896 53,739 126,266 1,941 1.54%102 14,740,106 221,644 1.50% 1.8% 265,322 43,678 122,072 1,823 1.49%101 14,144,057 210,294 1.49% 1.8% 254,593 44,299 124,890 2,331 1.87%100 13,739,592 194,231 1.41% 1.8% 247,313 53,082 126,712 1,874 1.48%--------------------------------------------------------------------------------(1)為前三年平均數,100、101年為國民所得毛額GNI
===============================================================================

公債法規定舉債上限是用前三年全國GDP做基準

全部直轄市上限總合為7.65% 各市上限分配有公式計算

分配比例基本上台北與高雄會慢慢下降

但全國GDP每年都在提升 所以舉債上限各市都逐年上升


而高雄市的舉債空間也同步上升

從最低的102年436億 提升到去年的863億

雖然一年以上非自償債務沒有降 但佔全國GDP比例逐年降低

從103年的1.58% 降到去年的1.31%

付息數近年保持在16億上下

隨著歲出增加 利息支出與歲出比例到去年也到最低1.13%


這樣看我不覺得高雄財政有惡化趨勢

說起來也沒有多糟

的確我們應該關心政府債務

要求他們使用更有效率 也不該浪費

但是不該誇大政府舉債

把債留子孫當咒一樣念 搞到自身綁手綁腳

不敢建設自己城市 錯失發展時機與機會

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.115.56 (臺灣)
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fdtu092809/25 12:34我覺得4%會無腦噓你

fatdoghusky09/25 12:35高雄財政沒有惡化是到底了阿XD

oldlu200209/25 12:37大概再三分鐘會抵達戰場

garry556609/25 12:37應該是要看佔高雄gdp, 不是看佔全國gdp. 或是看d/a, d

garry556609/25 12:37/e比重, 而不是看絕對值

公債法規定的阿 上到中央下到縣市 連鄉鎮市債限都是根據全國GDP制定的

※ 編輯: AGODFATHER (1.162.115.56 臺灣), 09/25/2022 12:43:49

garry556609/25 12:42也可以看看高雄一年歲入和短期負債及長期負債之間的關

garry556609/25 12:42

garry556609/25 12:45你那只是舉債上限, 不是財務好不好的判斷標準, 不然連

garry556609/25 12:45苗栗都可以說財務改善了

dash00709/25 12:48專業

roelove09/25 12:50高雄財政是「惡化」到底了,你試試看個人、家庭用這種方

roelove09/25 12:50式理財,早就破產了

hagousla09/25 12:51企業、政府的理財方式不同於個人、家庭

對阿政府怎麼會是個人、家庭

v930008709/25 12:59是沒繼續惡化啦 但是已經爛到底~

damnyou09/25 12:59民進党很喜歡你這種包裝方式愚民

damnyou09/25 12:59例如拿平均薪資來抹消貧富不均的事實

你大概不知道台灣政府負債在全世界比是很低的吧

※ 編輯: AGODFATHER (1.162.115.56 臺灣), 09/25/2022 13:02:58

generally09/25 13:02難怪台北市一點重大建設都沒有

generally09/25 13:02堂堂一個金碧輝煌的有錢之家,被省到家徒四壁

ke011909/25 13:354%義勇大軍已經在路上

ke011909/25 13:37台北絕對有進一步舉債建設的財政能力,就柯文哲跟柯粉眼

ke011909/25 13:37界以為省錢就是政績

pandp09/25 14:06我沒辦法judge你寫的數字,但地方財政的確不是一昧追求低負

pandp09/25 14:06債就好,有需要建設等用途做對應的舉債是好事,但重點還是

pandp09/25 14:06舉債用的有沒有效率

pandp09/25 14:08至於柯的做法也不算錯,反正要借隨時可借,沒有好的用途投

pandp09/25 14:08資,減少一些利息費用也沒錯,雖然這效益微乎其微就是了