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Re: [轉錄] 土星六號隻狼 臉書

看板HatePolitics標題Re: [轉錄] 土星六號隻狼 臉書作者
Sosonian
(wala)
時間推噓 7 推:7 噓:0 →:6

※ 引述《radiohead56 ()》之銘言:
: 1.轉錄網址︰
: https://reurl.cc/kqOAaq
: 2.轉錄來源︰
: 土星六號隻狼 臉書
: 3.轉錄內容︰
: 民進黨選輸是因為黑道跟貪汙?那為什麼這次一堆國民黨黑道貪汙當選?
:  
: 因為人家基本盤就是比你高。
:  
: 民進黨選輸是因為亂罵亂戰?那為什麼國民黨那些亂罵亂戰的都高票當選?
:  
: 因為人家基本盤就是比你高。
:   
: 民進黨選輸是因為中間選民不投?那為什麼國民黨從來不用爭取中間選民?
:  
: 因為人家基本盤就是比你高。
:  
: 所以你講那些第一層原因,其實也不能說不對,但其實都是短期因素而已。真正的長期原因
: 是什麼?
:  
: 人家基本盤就是比你高。
:  
: 你有沒有想過為什麼從扁時代之後每一次的選舉,民進黨都在爭取中間、青年票?國民黨都
: 不用?
:  
: 就你基本盤輸人而已。
:  
: 不要說什麼三腳四腳督,今天一百腳督,人家鐵票就是躺在那,動都不會動,其他你們民進
: 黨跟小黨看要怎麼自己去分。
:  
: 阿基本盤哪裡來的?就組織盤利益盤。
:  
: 民進黨不論中央地方,這幾年做的那些政績,有沒有辦法增加組織盤利益盤?答案就是沒有
: 。
:  
: 短期原因你可以講得五花八門,長期原因就是這麼簡單而已。
:  
: 基本盤輸人就只能靠太陽花那種大爆發。不要講韓國瑜,人家推韓國瑜基本盤還是穩拿欸。
: 韓國瑜這種貨色的基本盤大於倫敦政經學院博士學位的菁英,就是事實。
:  
: 我覺得鄭立說得很好,當劣幣逐良幣,那你就要放棄良幣,改推能夠逐劣幣的劣幣。
:  
: 假設你要拿下花蓮王,就是要推一個民進黨版本的花蓮王,而不是推一些知識份子菁英。:  
: 講難聽點,投高學歷知識分子菁英會讓我賺比較多嗎?不會啊。當這些菁英要把鄉下改造成
: 都會,我中間會賠多少錢?
:  
: 你等於是在跟這些地方人士說,你一年油水好幾億幾千萬都沒了,但為了城市美學跟文化進
: 步所以你忍一忍。
:  
: 換做是你,你投嗎?
:  
: 當然,我相信許多民進黨支持者心中的願景,不是這個樣子。
:  
: 我也很期待每個城市都跟高雄一樣逐漸轉型,我也很希望不要再有地方派系利益分贓,但是
: 那有可能嗎?
:  
: 我們最大的誤判就是以為817讓傳統基本盤有鬆動,但事實是沒有。
:  
: 面對派系盤利益盤穩固的敵人,你的劣幣只要比對方好一點點、一咪咪就夠了。
:  
: 因為你的選擇就是好一點點一咪咪,或零。
:  
: 我就很直接講,從今以後,民進黨只要推人出來搶利益盤,我管你是花蓮王2.0還是開膛手2
: .0,只要搶得到對方地盤,管你前科多少,我就是當作沒看見硬是投下去。
: 4.附註、心得、想法︰
: 以其人之道還治其人之身
: 師夷長技以制夷
: 不要再被道德綁架了
: 就是這樣
: 2024走著瞧!


這個側翼前面雖然說了一堆推卸責任的白癡話
但是他總算有摸到一點民主選舉制的本質

"民主選舉就是每個參與個體自身利益的極大化的角力過程"

這上述這個前提下,理想上來講,最後產出的政策(或代議士),是要符合大多數人
的利益。(因為每個人都極力爭取自己的利益,所以最後妥協出來應該是大多數人
OK的,僅符合少數人利益的政策是不會得到支持,會被淘汰。)

所以在民主選舉的內涵中,本來就是每個參與者都要極力爭取自己的利益。

而西方近現代的民主選舉的實現,也是如此。
現在民主選舉議會制的肇始,一般以英國簽署大憲章開始。

當初大憲章的簽訂,不是甚麼人權自由正義巴拉巴拉的。
當初英國國王沒錢,想多收稅,但是收稅就會動到貴族的利益,
當然,如果你英國國王有軍隊很強勢,你當然可以強收,但是當時的國王是
"無地王" 約翰,前面跟法國打戰已經賠了一屁股。

所以當時這些貴族就聯合起來,跟國王討價還價,國王你這次要多收稅可以,
但以後你要做這件事,就要25人貴族議會同意才行 (這是以後的上議院的雛型)。

所以民主選舉本來就是利益的角逐,而理想上,你增進越多人的利益,你就越
容易選上。

所以你要城市美學? 你不知道法國大革命死了一堆每天生活很美學的法國貴族嗎?
平民百姓連房子都沒有,孩子讀的學校因為你的美學沒有操場所以要借別人的操場
還要忍尿。
你的美學不是大家的共同利益,我這講得很客氣了。

當然,我們是民主政體,每個人都應當為自己的利益發聲,就算跟你有同樣利益的
人是少數。所以你還是可以主張: "我要城市美學!",但當你的政策無法說服人,
你該做的是說明,有城市美學對住青埔的AAA有甚麼好處,對住桃園的BBB有甚麼好
處,而不是叫囂別人都不懂城市美學。

選舉的結果本來就是最符合最多參與者利益的人或政策出線。
你說人家花蓮王,人家就是符合最多花蓮人的利益阿。
花蓮最缺甚麼? 最缺快跟安全的交通阿。你以為花蓮人就當台灣後花園的園丁就
OK喔? 你以為花蓮人天生就只能當遠雄悅來的服務生,或是在花蓮管民宿就好?
花蓮最重要依靠的交通,尤其是沒車的大學生、年輕人,就是台鐵。
你民進黨執政的交通部,自己想,這幾年台鐵在花東死了多少人?
你古拉斯有出來幹林佳龍嗎? 為花蓮人爭權益嗎?
你古拉斯還有幾萬票就該好好感謝花蓮人拉。



馬的,一講就生氣。

好講回來,實際上真的運作真有這麼理想?
實際上,要達到這個理想狀態,還有個前提,就是

"每個參與者知道自己的利益是甚麼,也知道怎麼增進自己的利益"。

這些側翼在敗選後,有的就是質疑這點,就是質疑某些地區的人,沒有按照自己的利益
去選舉,因為他們不知道自己的利益是甚麼,所以,有些很劣質的人當選。

這點,不能說塔綠斑側翼講錯,因為人不可能全知,只要不是全知,就有資訊不足的
可能,就有可能做出不是自己利益最大化的選擇。

但這就是這個體系的 Bug,沒有任何體系運作起來是完全沒瑕疵的。
所以只要參與者的資訊不足的程度沒有到毀壞政體運行的程度,那就是可接受的。

作為一個參與者,你當然可以指出遊戲的bug,但是如果你只有在玩輸被爆頭的時候講,那其實就是輸不起而已。












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※ PTT留言評論
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kuninaka11/29 11:49去年公投,就沒看他們出來說不公平

kuninaka11/29 11:50因為公投全部失敗,爽歪歪

kuninaka11/29 11:50輸的時候才抱怨不公平,有夠廢XD

sfh2023011/29 12:06我媽韓粉也信817是作票阿 這次贏了就沒說作票XD

blade031411/29 12:07dpp哪沒有顧及利益 只是他們只看自己的利益而不是在地

blade031411/29 12:07人的利益

Sosonian11/29 12:08sfh20230,所以你的意思就是說土星之流的側翼就是韓粉等

Sosonian11/29 12:08級? 這我倒是認同拉

sfh2023011/29 12:24何止土狼阿 政治狂熱者都信這套 尤其愛看中天三立的

hsshkisskiss11/29 12:28幹看你講我才想起來 酒駕仔還有四萬多票耶XD

gm325211/29 12:33說得很好!

lpoijk11/29 14:12嗯啊 成熟點 黑道議員選上了就是證明這些了 利益最重要

vwwv11/29 14:18