Re: [討論] 理性聽感
※ 引述《sayyes662 (willy yellow)》之銘言:
: 在耳機版潛水這麼,各種不同的設備都看了差不多了。感覺是時候來分享一下我本人對於: 回放設備的觀點了……以上觀點是跟朋友討論後加上一點自己的見解而總結出來的。
: 剛開始入坑時也是到處聽到處看,什麼都覺得很棒,聽了很多老燒的建議就開始跑耳機店: 試聽,跟耳機店老闆聊聊,聽聽不同專家的想法,也試過很多高級的設備,例如playback: dCS之類的。
: 因為我本身有學習音樂的經驗,也長時間與樂器接觸,故我對樂器的聲音有相對他人更清: 楚的認識,但是這些設備聽久了,我發現很多設備的聲音跟我現實中聽樂器的聲音相距甚: 大,這讓我無法直視不能還原真實聲音的設備。
: 於是我的聽音開始有了準確的目標:追求低失真及錄音室監聽的聲音。
: 我開始尋覓什麼樣的前端可以在有限的價格內達到低失真跟還原錄音室監聽,我知道如果: 都靠人耳跟文字無法真正展現出設備的詳細規格,所以我開始看機器測量的數據(測量的: 數據比老燒們口中說的就是不一樣,我選擇相信科學而不是毫無客觀依據的主觀評價)最: 後,我組合出我目前的耳機系統……
: 訊源:Tempotec V1
: dac:Tempotec HD sonata pro
: amp:Geshelli Archel 2 pro
: 耳機:er4s
: 未來還是會升級
: 最後,我覺得科學化的數據測量比聽燒友分享半天的聽感文跟自己的耳朵有用多了,就算: 自己耳朵再厲害,也無法跟儀器比拚。
: 理性聽音,玄學之所以爛大街就是因為知識不足,知識不足造就了無知。新入坑的朋友們: 請務必注意老燒們說的很多都是個人經驗跟主觀想法(有幾個是可以拿出證據作證自己的: 說法的),極少數是真的用客觀的立場分析設備的,所以廣泛收集資料是最重要的,可以: 無知,但是不能讓無知侷限住自己。
: 希望發燒圈越來越好:)
痾 小弟沒什麼人權 就一個ZX507跟IER-M7 然後澤野弘之JE還在海上
只是想討論一些問題
就只論數據跟分析設備來說,那人類的聽感不同到底是源自於哪裡?!
然後再來就是,我知道隨著年紀的變化、心境會讓想聽的歌曲、曲風不同、耳機也不同
那跟聽力衰退有沒有關係?!
聽力衰退會讓人聽的頻率敏銳的地方不一樣 所以才會因為這樣就會去更換耳機?!
我其實看不懂那些頻譜
只是會好奇說 用專業分析設備、考究失真率 等等等的耳機 出來是否真的就會符合大眾?
畢竟每個人所聽的到的聲音程度也不一樣
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有啊 我就練小提琴練到2~4K比一般人還要不敏感
現代耳機的頻率響應曲線大多2~4K比較凹
以對應人耳較敏感的區域 但對我來說小提琴都會退超後面
如此在2~4K沒有凹的或甚至凸出來的比較適合我
如K812 Z1R
我練二胡練到弓毛用聽的就知道有幾根
可能是我的問題太爛了?! 因為我這個問題問別人也很難有答案 我是能在很遠的地方就聽到高頻率的聲音 但是別人就聽不到 我是比較好奇說數據好看的耳機 到底是不是比較雜食OR符合大眾口味 那麼人老了當然對聲音的敏銳度下低 是不是因為這樣才會需要更解析的耳機?!
※ 編輯: yoanzhong (39.10.94.30 臺灣), 08/27/2020 22:43:15嚴格來說 這屬於心理聲學範疇的問題
所以有Harman curve
相關研究大概只有哈曼比較積極的去分享研究成果
如果給特定曲目讓試驗者自由調節高低頻的量
研究的確有觀察到老年人偏好較多的高頻
至於耳機如何調音以迎合不同年齡層(如果有的話)
我估計各家公司不太可能隨意公開這些資料
從廠家角度去定義成功的耳機跟從消費者角度定義
好的耳機是兩回事
前者應該確保的是聲音能被絕大多數的客群喜歡
並符合產品定位但未必真的是每個人認為最好的
版上某些批評哈曼曲線的人可能沒能理解對於廠家而言
用平均低頻與高頻量感來預測大眾喜好是很正常的事
僅從個人角度理解當然會感到邏輯不適
推10樓 有論五
文
11
首先推薦各位版友看一部NiceChord老師的影片 一位混音師跟編曲家 裡面提到了幾個概念 1. 人聲(樂器)的自然感與水份感是可以透過後製改變23
小朋友我看這串下來 有一個小小的問題(舉手) 到底是機器聽音樂 (儀器only) 還是人耳聽音樂 (儀器+市調) 誰能會答我一下R?57
看到討論的這麼熱烈就讓我不禁想浮上水來參一咖 小弟見識淺薄啦,也沒什麼好設備 還是稍微列一下 Imac->x-02->k712 就醬子,我想前後端應該都不比板上一堆燒燒豪華,不過設備也不是我想討論的重點1X
我本來的目的只是分享我聽音的方向跟我看下來的想法,也不覺得會造成多麼大的回響。 我想法跟別人不一樣,有些人就要嘴,不能溝通後聽聽對方的想法嗎?不願意看看別人的 想法,用活在自己的世界,覺得自己都是對的,最後變得在人身攻擊。 我的想法就是這樣,有人接受有人不接受,不接受的可以好好討論,而不是一巴掌甩在別 人臉上說別人是錯的。13
其實你這一段,都可以套用在你自己身上,沒發覺嗎? "活在自己的世界,覺得自己都是對的" : 我的想法就是這樣,有人接受有人不接受,不接受的可以好好討論,而不是一巴掌甩在別 : 人臉上說別人是錯的。 : 也許是最後我對於無知的觀點引怒那些自動對號入座的人,所以他們才開始嘴的5
小弟自慚形穢器材不夠、科學知識不足,就不針對器材、數據、聽感做評論了,僅提供幾 個想法供您參考一下,不過還是會有關器材、數據和聽感 看數據挑器材沒什麼不對,我想版友基本上都認同,這是選擇的其中一個方式,就像有人 吃晚餐是看心情、有人抽籤、有人飢不擇食、有人省錢回家吃自己一樣,都是一種選擇 但問題是你知道有哪間大廠沒有自己的數據實驗室?15
哈哈,我覺得你真的是欠嘴啦! 不過,我人很善良,我不嘴你,我跟你分享一個故事。 Bose 的第一個 50 年 Bose 的傳奇要從一名著迷於電子產品的小男孩說起。他喜愛拆解電器、鑽研運作原理,15
我記得我在板上有 po 過一篇 三個 DAC 的真相 #1HF6jkkM (Headphone) AP 測試算是有一定的參考標準 也算是有公評的一套測試軟硬體 先不要講故意做一些讓量測會比較好看的作法 一般量出來的問題 第一個要遇到的就是地準位 有沒有校正 假設我們都調的很好很好 我們可以看到一些東西 但其實這個就算給人看 還是僅供參考41
首Po在耳機版潛水這麼,各種不同的設備都看了差不多了。感覺是時候來分享一下我本人對於 回放設備的觀點了……以上觀點是跟朋友討論後加上一點自己的見解而總結出來的。 剛開始入坑時也是到處聽到處看,什麼都覺得很棒,聽了很多老燒的建議就開始跑耳機店 試聽,跟耳機店老闆聊聊,聽聽不同專家的想法,也試過很多高級的設備,例如playback dCS之類的。37
以我來說啦 我也學音樂 吉他彈二十年 教學十年 吉他相關器材也花了百萬以上 不敢說很厲害啦 但吉他聲我應該比這邊多數人還熟悉吧~! 我也認同學樂器的人跟一般燒友
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[請益] 如何製造出很糟的聲音大家好 在耳機板總是會看到一些負面的心得 說聲音糊成一片,低音沒彈性 人聲出惡音?,等等之類的 有沒有什麼特定的方法能把這些不好的聲音25
[心得] XJE-MH/EIR、VE 鳳皇 、VE EXT 隨意聽作為JustEar的愛好者,自然好奇一下JE的各種調音 這次試聽的目標主要是EIR,VE兩隻是剛好代理商舉辦巡迴試聽 時間上有對到就順便試看看? XJE-MH/EIR18
Re: [請益] 耳機「音質」壽命?你要擔心的其實不是耳機音質壽命,一般有口碑大廠的耳機,好好使用正常替換消耗品,耳 機"本體"都可以存活好幾年。 而"音質"非常的主觀。 主觀到你白天聽,晚上睡前聽; 環境有雜音,以及安靜的地方聽。8
[心得] 爆"付"性試聽~VE6、JE CLUB/Listening為什麼說爆"付"性試聽? 這個月初的時候,店家通知我"你的Just Ear到囉~",當時真的是興奮的跳起來! 結果高興沒兩分鐘,電話又響了!一接起來,電話另一頭說"先生不好意思!這邊看錯了, 你的是下一批到貨!" 心情頓時又糾結起來...9
Re: [閒聊] 是我設備太爛還是朋友木耳?以我的觀察 聽感的確是後天訓練居多 木耳 = 不知道該怎麼去理解經驗 而不是聽不出來 聽感不外乎是兩個過程培養出來的:9
[閒聊] T3-01 新年閒聊與微開箱本版第一次發文,感謝耳機版惠(推)我良(入)多(坑) 幾年前曾經盲狙過另一隻木殼耳罩D7200 聲音真的很喜歡,但配戴很不適合我,尤其是那個頭樑 最後還是二手出掉了 最近又興起了買耳罩式的念頭,就定了一些條件 1. 配戴感要好,所以一定要去店裡試聽3
[心得]調皮大叔的耳機調音~~XJE-MH/nZk 試聽心得本人第一次嘗試在PTT發聽感文,格式不對或是排版傷眼還請見諒 本文也有巴哈版 先說說結論