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Re: [心得] AirPods Max 不專業心得

看板Headphone標題Re: [心得] AirPods Max 不專業心得作者
elguapo
(HPHT Synthesized)
時間推噓57 推:57 噓:0 →:74

不好意思這篇並未引用前面的文,僅概略說明 Apple AAC 在製作這端的相關
流程,希望再看到 AAC 能有比較正確的認知。

關鍵字:Apple Digital Masters, Core Audio, AAC

蘋果在家族系統都有建置 Core Audio,從 iOS、macOS、tvOS 到 watchOS
都有 Core Audio。這個東西能吃的音樂檔案蠻多類型的,不一一贅述,但要
提的地方是,無論什麼音檔,進了 Core Audio 都會藉系統底層的服務轉為
Core Audio File(縮寫是 CAF),AAC 音檔進入 Core Audio 也是如此,會
成為 CAF 再播放。

這個 CAF 基本屬性是「線性 PCM」,最大優點是檔案可以理論無限制的大,
所以長時間錄音不會受限制。當音訊處理作業完成之後,CAF 會再依使用者
需求轉成特定格式(這也是系統底層的功能),例如 AAC。

AAC 到底好不好?這讓人爭論已久,我就針對錄音製作這一端解釋一下為何
這個 codec 可以在蘋果全家餐通行而能有一致的音質。

蘋果在 2019 把原來 Mastered for iTunes 改為 Apple Digital Masters。

如果製作完成的音檔要送上 iTunes Music Store 或是 Apple Music 服務,
要掛上 Apple Digital Masters 的專屬標籤的話,基本要求是 24-bit 音源。

要如何確認自己的送件的音樂能在 256kbps 的頻寬下有接近母帶的品質呢?

在 macOS 底層服務中,有工具可以分析經 AAC 轉換之後有無發生 clipping
(信號爆高 >0dB),另外也有工具可以直接比對 AAC 轉換前和轉換後的 CAF
檔案,看差異狀況然後再回到 DAW 調整混音或是用外掛修正,儘可能在製作
端去讓 CAF 壓縮前後差異不大;這是作品送件前很重要的一個步驟,來確保
上傳給蘋果之後、在其他設備的 Core Audio 呈現的 CAF 接近原始,這是
Apple Digital Masters 的眉角。

蘋果耳機的 H1 晶片,相信是為了跑一個迷你的 Core Audio 而設,在耳機
恢復成 CAF 再播放出來,而這個 CAF 基本上就是原製作 submit 出去的東西,
在播放端可以再用一些適應性 EQ 去調整聽感。

如果只看 AAC 只有 256kbps 就說她爛,我想這是很大的誤會,或是認為音檔
一下 AAC 一下 PCM 一下 AAC 會讓音檔品質更爛,但實際上蘋果給您的 Apple
Digital Masters 的 AAC 自始至終就那麼一個,中間除非人為刻意,否則呈現
的 CAF 是跟源頭一樣的(或應正名為是「傳輸無損」而非「壓縮音損」)。

以上解釋希望能幫助大家了解 Apple Digital Masters,謝謝大家撥冗觀看。

下台一鞠躬 Orz

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.75.109.3 (臺灣)
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ultimatevic01/18 01:40拇指讚

purplesky91101/18 01:42感謝~

Slemo01/18 01:52你這篇最後一句有畫龍點睛之妙啊,知道來這個版要說什麼

rugger556601/18 02:02

LIONDOGs01/18 02:07這樣會不會超過人耳分辨頻率範圍的部分被喀掉?

根據蘋果原廠文件,Apple Digital Masters 使用兩步驟製作 AAC: 1. 先用獨門的 Sample Rate Conversion, SRC 工具把高 KHz 的音檔(例如 96KHz) 轉換為壓製品質的取樣率(例如 44.1KHz)。 2. 再因這個 SRC 輸出是一個 32 位元浮點檔案,跟一般整數音檔不同,據稱可保留 動態範圍來製作最後的 AAC。 以這兩個步驟看來是會去喀超過人耳頻率範圍的。

※ 編輯: elguapo (211.75.109.3 臺灣), 01/18/2021 02:30:41

myang040201/18 03:51

good15161701/18 04:16這篇文筆好舒服,淺顯易懂且有據,不再是可能、有機會

daniel789401/18 04:28推解釋

rickylin01/18 06:21專業!苦主感謝這樣的好文解惑,想請問一個問題,若我在

rickylin01/18 06:21iPhone播放Aiff,它是轉成CAF傳輸出來,還是轉成AAC傳

rickylin01/18 06:21輸出來?還是我們無ㄔ從得知?

AIFF 在 iPhone 連 Airpods 播放:音檔會先在 iPhone 的 Core Audio 服務轉為 CAF,然後 iPhone 的 Core Audio 再把上述的 CAF 壓成 AAC 傳到耳機。 這段處理非常底層,所以時間差感受不大。

yankeefat01/18 06:32但AAC還是很爛 除非你拿MP3來當比較基準

如果是隨機訊源到手機之後再轉 AAC,那真的很爛,我個人也是無法接受... 但如果源頭(例如文中所提的 iTMS 提供的 Apple Digital Masters)已經能還原 接近原作 CAF 的 AAC 音檔,那麼還是有一戰之力啦 XD 至少通勤或是聆聽環境不是 那麼友善的地方(例如飛機上)、考慮便利性,還是能滿足不少人就是了。

iamala01/18 06:49推推

xoy01/18 07:19音樂母帶在製作壓縮格式要怎麼優化跟播放軟體解壓縮音樂要怎

xoy01/18 07:19麼透過系統的API優化是一回事,最後都是在OS核心混音成PCM送

xoy01/18 07:19給DAC或藍牙晶片,藍牙晶片再一次壓縮是必需的,蘋果全家桶

xoy01/18 07:19的藍牙壓縮也不是只有AAC,還可能是最基本的SBC

方才用 Xcode 的輔助工具「Bluetooth Explorer」測試,如果強制把 AAC 關閉, 我的 Airpods Pro 是完全不會有聲音出來的,相對的 Bose QC35II 就能使用 SBC。 個人結論是蘋果全家桶只能 AAC... URL 是我改 SBC 連 Bose QC35II 的截圖;Airpods Pro 沒截圖是因為 AAC 關了之後 完全無法播放,Audirvana 直接 reject。

https://imgur.com/Cdv6W2b.jpg

圖 AirPods Max 不專業心得

WiLLSTW01/18 09:47一直覺得人耳分辨頻率範圍以外的頻率也不能說沒用吧

WiLLSTW01/18 09:48AAC音質就....恩 雖然不少錄音是沒甚麼差啦

小弟我年已半百,聽力高頻呈現年紀退化 @@ 所以高取樣率的音檔對我來說比較重要 的部分是低頻呈現的品質,空氣感就... 用想像的吧 XDD

xoy01/18 10:22先不管藍牙,在Mac上透過Bit Perfect的方式外接DAC,用蘋果

xoy01/18 10:22的軟體聽蘋果製作的AAC檔案或串流也不會有如同母帶的神蹟

這點是事實。不過我常常拿 Apple Digital Masters 的 AAC 升頻來聽(例如我有 兩套「Xenoblade 2 黃金國」的遊戲原聲帶,一套購自 iTMS(標示是 Apple Digital Masters),另一套購自 Mora,是 24/96 版;AAC 原版的敲鈸聲很數位化,但用 SoX 升頻 DSD64 之後和 24/96 版相比個人覺得所差無幾,實在聽不出啥差異了 Orz

https://imgur.com/5JeqpeK.jpg

圖 AirPods Max 不專業心得

X41822N01/18 11:20蘋果不是有自己的無損格式ALAC?

是。不過要用 Airpods 系列耳機聽還是會轉 AAC 來傳送。

djboy01/18 11:30推! 2021年的音樂,己經沒有魔法了。資訊細節前面被砍了,

djboy01/18 11:31後面再怎樣也生不出原始形狀,再強大的AI就是猜的精準度

djboy01/18 11:31而己。AAC 其實也不差了,192KHZ以上能聽出差異的人,原本

djboy01/18 11:31就是不多。

是。這也是我貼文想表達的東西,製作端一定要專注在品質控制,而不是後端用一些 稀奇古怪的手法去回復心中所想音樂的樣子。

jouska01/18 11:59請教樓主,

jouska01/18 11:59使用蘋果傳輸AAC給蘋果,

jouska01/18 11:59有樓主說的「傳輸無損」效果,

jouska01/18 11:59那麼用非蘋果手機,

jouska01/18 11:59傳AAC給非蘋果耳機,

jouska01/18 11:59這樣在缺乏Core audio的情況下能做到傳輸無損嗎?

基本上會問這個應該是談 Android?Android 的問題是沒有像蘋果建構 Core Audio 這麼嚴謹的 framework,很難保證進去的 AAC 和出來的 AAC 一致...

yoanzhong01/18 12:22這樣說來串流跑出來也是AAC的格式下也是不差的囉? 不

yoanzhong01/18 12:22一定要LDAC才行就是了?

yoanzhong01/18 12:22都是取決於前端給出來的東西而已

是的,Apple Music 的電台全面採用 AAC 串流理由也是因此(或是說反被自己綁死? LoL

※ 編輯: elguapo (211.75.109.3 臺灣), 01/18/2021 13:35:47

callTM01/18 13:21這東西說破嘴不信的還是不信.....

yankeefat01/18 13:22真的 還是有些人相信失去的訊號可以找回來

lll156k152901/18 13:29這篇的意思是256kbpsAAC=原始母帶嗎?

不是。Apple Digital Masters 是蘋果決定死守 AAC 播送音樂的方案。在 iTMS 音樂目錄要掛上 Apple Digital Masters 這個標章就要依照蘋果的方式去處理 音檔,儘可能讓播放端解出的 Core Audio File 跟製作端一致(當然不可能 100% 一致,只能說盡量),來達到號稱的數位母帶水準。

lll156k152901/18 13:42超低超高頻完全不是重點,是要被索尼HiRes騙幾年...

lll156k152901/18 13:42先去看看你的DAC會不會砍掉20k以上 不會的話再來談

同意。其實也不用看 DAC,很多音響器材頻響也只有到 20KHz,例如我的 Focusrite 2i2 錄音介面的 input 範圍只有 20-20KHz(即便能 24/192 也還是會喀)。 專業頂規的錄音器材大概也只到 35KHz,用 Nyquist 頻率來看也不過 70KHz 就能 cover。

ATand01/18 13:43以前就測過。AAC的256品質約同等MP3的320

※ 編輯: elguapo (42.72.233.186 臺灣), 01/18/2021 13:55:30

WiLLSTW01/18 13:54黃金國那片我也有 cd跟mora上面賣的基本上是同個東西w

xoy01/18 13:57蘋果耳機只能用AAC跟發送端的全家桶能用SBC跟AAC是兩回事,

xoy01/18 13:57其實Mac很多機型還能用aptX連有支援的藍牙設備

是的。不過要用 SBC 或 aptX 真得要用 Bluetooth Explorer 工具才能開啟,而且 這工具只有上一版的 Xcode 11.4 才有,新版 Xcode 12 抱歉,直接移除不再提供。 蘋果這把真的決心獨尊 AAC...

WiLLSTW01/18 13:59那是因為裡面還有不少i皇的東西吧 apple silicon掌控全部

WiLLSTW01/18 13:59的話大概砍光光

WiLLSTW01/18 14:01糟糕記錯了 黃金國應該只有數位 我買的cd是本體ost

WiLLSTW01/18 14:11我覺得比較可惜的是蘋果明明也有搞自己的lossless格式 以

WiLLSTW01/18 14:11前的某些產品當隨身轉盤還不錯 結果沒有持續下去

Xenoblade 2 本傳和黃金國都有入手,這大概是我這輩子聽過最棒的遊戲配樂原聲帶, 一直想買 Hi-Res USB 版,可是好貴啊 @@ 現在連二手都要從千鎂起跳了 Orz

yankeefat01/18 14:12因為大多數消費者不在乎這個 繼續發展缺乏利益

yankeefat01/18 14:12雖然很可惜 但砍掉算是合理決策

yankeefat01/18 14:12不過果粉腦補AAC跟無損聽不出差別就過分了

同意。破壞了就真的破壞了,只會更差不會更好(蘋果真的沒那麼神,現代技術頂多 做源頭品質控管而非後端美化)。

WiLLSTW01/18 14:15另外就是某些操作部分也可以講 玩過Airpods pro max我覺

WiLLSTW01/18 14:15得那個旋鈕設計概念不錯 但位置很低能 你還不如做一片超

WiLLSTW01/18 14:15大觸控板

※ 編輯: elguapo (42.72.233.186 臺灣), 01/18/2021 14:28:40

xoy01/18 14:18今天會收到M1 Mac我也很好奇,不過蘋果手機平板電腦的藍牙晶

xoy01/18 14:18片印象中沒什麼特規,OS支援程度是另一回事

rickylin01/18 14:33最近才發現Apple Music出現一些舊專輯名後面(remaster

rickylin01/18 14:33)是樓主所指的嗎?找找我有CD轉的aiff跟remaster串流差

rickylin01/18 14:33距多少,目前聽跟一般Apple Music差不少

母帶重製有蠻多原因的,例如為了壓製有損格式例如 320kbps MP3 或是 AAC 或是 其他像是 MQA 串流,FLAC(對,您沒看錯,FLAC / ALAC 是「輕損」格式!)讓聲訊 能表現更好,在母帶那邊會特別針對原來母帶的缺失做改善,常見母帶問題是底噪, 或是舊的數位檔因為舊轉換技術留下一些不好的訊號在裡面,而這些在壓縮成串流 格式會放大缺點,用新的數位技術重製母帶是唯一解,這是音樂版權所有者 / 音樂 供應商在做的事,不是銷售平台在做的(蘋果 iTMS 算是銷售平台)。 當然母帶重製蘋果也能得利就是了。 蘋果的數位母帶 Apple Digital Masters 的標章長這個樣子:

https://imgur.com/KXr7xkp.jpg

圖 AirPods Max 不專業心得

這與音樂版權商重製母帶是兩件事情哦~

ronbaker01/18 14:34remastered 是指母帶重製吧

rickylin01/18 14:37另外蘋果的有線無線協定有可能直接傳輸CAF嗎?AIFF轉成C

rickylin01/18 14:37AF後,在Mac/iOS機器傳輸後,讓發聲的機器晶片來運算出

rickylin01/18 14:37來,而不透過先壓縮成AAC傳輸?

藍芽無線耳機接上蘋果的任何平台肯定不會用 CAF 傳,要的話首先也得解決頻寬 問題...

rickylin01/18 14:40想問是否為Apple Digital Masters作母帶重製?重製應該

rickylin01/18 14:40會有一個參考與目的來修正

Apple Digital Masters「不是」母帶重製,而是利用一些品管工具讓上架的作品在 客戶端解出的 CAF 能接近原作品質。

adamptt01/18 14:46你先冷靜一下 打開spotify、tidal或Qobuz看一下同樣的專

adamptt01/18 14:46輯有沒有remastered字樣 世界不是繞著蘋果轉的

silk1026801/18 14:50這篇原文跟推文和平理性多了,版友讚!

rickylin01/18 14:53確實Spotify有的專輯也有remastered,那就不知Apple Mus

rickylin01/18 14:53ic如何標示?還是在Apple Music上架就有符合

adamptt01/18 14:56... 你不覺得那代表和你想的東西是兩回事嗎

pensees01/18 14:57Remaster就是唱片公司幾十年來最愛拿來騙錢的招數之一

pensees01/18 14:57,跟蘋果沒關係

※ 編輯: elguapo (42.72.233.186 臺灣), 01/18/2021 15:28:55

adamptt01/18 14:59至於傳aiff的CAF這種事 思考一下「頻寬」兩字就有答案了

rickylin01/18 15:03蘋果那條3.5轉Lighting的ADC轉換線或許可以處理掉頻寬

rickylin01/18 15:03的難題

那條 Lightning 轉 3.5mm 內建一個 96KHz 的 DAC 就是用來播放 CAF 的 linear PCM。

sucker080701/18 15:05亂入問一下,為什麼不用airdrop的模式,藍芽配對用wif

sucker080701/18 15:05i傳輸,不就沒有頻寬問題了?沒wifi的地方再用藍芽

rickylin01/18 15:08依原Post最後一段,我的理解似乎是CAF怎麼樣都要轉換成A

rickylin01/18 15:08AC來傳輸,不過這轉換字眼我們通常會聯想到壓縮處理過,

rickylin01/18 15:08而所謂傳輸無損是否指CAF -> AAC -> CAF最後會還原成無

rickylin01/18 15:08損的資訊?若是這樣,或許CAF用AIFF包裝起來傳輸比較準

rickylin01/18 15:08確?

如果訊源,例如用 iPhone Music app 串流 Beats 1,那麼到 iPhone 裡不會變 CAF 而是直接丟給耳機,除非你在手機上有設定 EQ 才會 AAC->CAF->AAC。

rickylin01/18 15:10修正:CAF用AAC包裝起來

rickylin01/18 15:12Wifi很吃電,所以沒廠商開發無線Wifi耳機...... 或許可

rickylin01/18 15:13以多瞭解HomePod / APM在無線傳輸流程上有何相同與不同

rickylin01/18 15:13

yoanzhong01/18 15:24那在弱問一個問題 是不是手機撥串流基本上都是同個樣子

yoanzhong01/18 15:24 因為都無法突破256k這個侷限?

256kbps 是 AAC 的極限並非串流極限;真要玩 DSD 也能串流 XDD

Melvin404101/18 15:31AAC等於爛? 那真的就太小看蘋果,很多音源的順耳耐

Melvin404101/18 15:31聽度,真的不能無損非無損的優劣而定

Melvin404101/18 15:33這個真的要長期有聽無損和持有蘋果多年,才有辦法去

Melvin404101/18 15:33分辨出來

※ 編輯: elguapo (42.72.233.186 臺灣), 01/18/2021 15:51:23

rickylin01/18 15:50感謝樓主這麼多專業回答!

kblover01/18 15:52FLAC我查到的所有資料都是無損壓縮 你說的輕微有損說法

kblover01/18 15:52是哪裡來的資料呢?

https://tinyurl.com/yagn9mrm

這份研究有指出 FLAC 壓縮解壓縮與原始 WAV 不同的影響因素,這些因素基本上 製作端和播放端都會有,所以我個人雖理解 FLAC 理論上是跟 ZIP 一樣能回復原 來的 bit by bit,但讀完那篇研究我個人預設上是會當作輕損。 摘要其中一點是,那個 FLAC 檔案如果有塞入唱片封面 metadata,就會影響音質了。 真的很有趣 XD

https://imgur.com/PMkMUkN.jpg

圖 AirPods Max 不專業心得

這段經 kblover 大指正,FLAC 確為無損音檔,留著博君一笑 Orz

djboy01/18 16:11身為也一位接近半百+喜歡XENOBLADE的路人,打個招呼。話說

擊掌,yay! Xenoblade 2 不光遊戲好玩,原聲帶也是精彩絕倫!

djboy01/18 16:11小朋友的聽力真的和我差太多了,他們真的超小聲都聽的到

djboy01/18 16:11我每次聽他們播音樂的聲音,都覺得應該要開大聲一點。

※ 編輯: elguapo (42.72.233.186 臺灣), 01/18/2021 16:23:29

ultimatevic01/18 16:31如果再把cover 移除還會影響SQ嗎?

我個人沒比較刪掉 metadata 前後會有什麼改變 @@ 木耳兩枚只能看論文腦補 Orz 但基本上一樣,製作端要做品管,原音訊壓製成 FLAC 時要對原檔 verify 才能確保 播放端解壓縮之後是跟原音訊一樣。

※ 編輯: elguapo (42.72.233.186 臺灣), 01/18/2021 16:52:41

WiLLSTW01/18 16:41我也喜歡XB系列 但老實說我覺得二代有點微妙...不過高橋

WiLLSTW01/18 16:41的遊戲就跟老鐵三角一樣 不喜歡的人會覺得這什麼鬼 喜歡

WiLLSTW01/18 16:41的人會覺得超神

WiLLSTW01/18 16:43Xenoblde像是M50 偏現代大眾一點的感覺 2代又變成W11JPN

WiLLSTW01/18 16:43這種感覺wwwwww

addytutu01/18 16:45異度2配樂真的讚

Xenoblade 2 的配樂動用的資源很驚人,我沒記錯的話,配樂的管弦樂是在歐洲錄 的,然後製作群在日本即時連線處理;另外和聲的樂團是邀請愛爾蘭的 Anuna 合唱團 來助陣:

https://youtu.be/Gv5CifO4KtA

只聽 Switch 出來的聲音真的不滿足,直到收了 Mora 的 24/96 才甘心。 **再補一個「Xenoblade」一代的巨神腳:

https://youtu.be/VHV9JFidn4E

xoy01/18 16:52蘋果獨尊AAC是還好,我對AAC感冒的不是音質,而是延遲,APP

xoy01/18 16:52跟APM延遲都超過200ms,相較1xx ms的aptX跟xx ms的aptX-LL,

xoy01/18 16:52就是差了一截

請問送入 Airpods 之前有開 EQ 嗎?@@ 有的話關起來看看或許會好一些...

surgeon99901/18 17:39呃那所以好用嗎 ?

好用是一定的,但「好用好方便」與「好聽好品質」通常都是互斥的...

Loliprpr01/18 17:47看完我的理解是這樣運作啦:AAC檔→CAF(airpods)

Loliprpr01/18 17:47AIFF檔→CAF→AAC→CAF(airpods)

Loliprpr01/18 17:47經core audio即時轉換音質可能與預先轉好的AAC有差?

Loliprpr01/18 17:47難怪有人能聽出差異?

是這樣理解沒錯。 AIFF 轉 CAF 再轉 AAC 的確有限制,如果 AIFF 並非前面說的 Apple Digital Masters 要求的 24-bit 或更高的音源檔而是 16-bit,那麼這樣轉光動態範圍 就會輸一截。 故 CD rip 成 16-bit AIFF 無損進 Core Audio 然後出 AAC,理論上的確是比 不過直接取得的 Apple Digital Masters 的 AAC 音檔的。

※ 編輯: elguapo (42.72.233.186 臺灣), 01/18/2021 19:37:35

rickylin01/18 20:46目前Apple Digital Masters的音樂是不是沒得購買?

rickylin01/18 20:47我在Big Sur裡的Music竟然找不到iTunes Store了

WiLLSTW01/18 20:48https://youtu.be/hb5noNX8ETo 一代的話怎麼不是推這首

WiLLSTW01/18 20:49敵との対峙 OST裡面各種樂器跟和聲的結合簡直完美

立刻複習 XBDE 典藏版的 CD XDD

rickylin01/18 20:58在Apple Music找到一張爵士John Goldsby有標示Apple

rickylin01/18 20:59Digital Masters,等會來仔細聽,剛聽有點意思

rickylin01/18 21:03有一個問題請釋疑,A>我從iPad播放ADM的AAC,Airplay

rickylin01/18 21:04到HomePod。B>直接遙控HomePod自己播同一首

rickylin01/18 21:05是不是A> AAC->CAF->Airplay->CAF,而B>是直接從Apple

rickylin01/18 21:05Music直接下載AAC->CAF在HomePod播放?

rickylin01/18 21:06而因為ADM的AAC跟原始檔非常接近,所以A方式耗損不多?

Airplay 是 CD 無損音質傳送,而 AAC 解成 PCM 後也是 16/44.1,那麼在 iPad 上解完 AAC 送去 HomePod 和 HomePod 自己播是沒兩樣的。

※ 編輯: elguapo (211.75.109.3 臺灣), 01/18/2021 21:23:53

znew121901/20 02:06無損編碼只是記錄方式不同,FLAC是用前n個推導成功的s

znew121901/20 02:06amples,推算出n+1sample值,只需記錄跟實際相減的殘差

znew121901/20 02:06值,所以比記錄實際值小

tadashi102401/21 15:55專業內容太多不是重點,但是看到 光田康典 大神的

tadashi102401/21 15:55作品名字出現就必須推 XDD