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Re: [時事] 宜蘭高鐵別亂衝!宜蘭居民:反對草率

看板I-Lan標題Re: [時事] 宜蘭高鐵別亂衝!宜蘭居民:反對草率作者
forevergood
(敝姓李)
時間推噓16 推:17 噓:1 →:104

===≠=============
看得懂嗎?
不要以為TSMC只有晶圓代工啦
根據創意財報資料,創意員工去年平均年薪達392.5萬元,
相較2021年的平均薪資291.9萬元,去年增加100.6萬元,增幅高達34%

這樣的公司宜蘭要不要爭取,沒高鐵你怎麼爭取?
這種的產品連運送都不用運送啦
需要的是讓人才可以安心的進駐,快速的移動
眼光看廣一點,不要一講到TSMC NVIDIA AMD
就想到晶圓代工
相關的行業只要部分進駐宜科
就能讓宜蘭跨大步前進了
什麼都想要就是什麼都沒有
不過你也看不懂啦
※ 編輯: ms883050 (114.136.211.143 臺灣), 07/30/2023 00:31:51
≠===================

從你的回答,就知道你非常外行,還在畫餅,
你大概不知道創意是一家什麼公司?
雖然我也不完全了解,
但是能大概解答一下你的問題。


不只創意,還有智原、世芯....等,
這些都是無廠化、無產品的IC設計公司(簡稱豬屎屋),
這些IC設計公司跟MmNR最大差別在於,
雖然都是豬屎屋,但是一個有自有產品;
另一個沒有自有產品,是客戶委託設計製造。

好比如有自有NB產品的華碩,
從設計製造到組裝品保都是自己來;
跟沒自有NB產品的廣達,
只接受客戶委託設計代工到交貨。

回到IC設計業,舉聯發科來說,
雖然是無廠化IC設計公司,
但是他們有非常多自己設計的晶片產品,
早期是聯電代工,後來漸漸變成台積電代工。
而創意、智原、世芯也是無廠化IC設計公司,
但是他們都是接受客戶委託製造,
沒有自己開發晶片產品。

再回到晶片本身,
一個晶片從無到有,不是這麼簡單,
首先要從IC電路設計談起,
很難想像一個1*1公分的晶片上,
已經有數億個像MOSFET、GAA...等電晶體,
這些都不是用手就可以繪出來,
需用到EDA軟體,像是Synopsys、Siemens,
這些公司都在新竹科學園區設有分公司,
方便接近服務客戶。

然後再到IC設計產業最後一道製程~開光罩,
IC設計公司要去光罩廠開光罩,
再去晶圓代工廠(TSMC、UMC)投片,
試著小規模量產看看這個設計可不可行。

生產完成,後續測試這些die的良率,
然後再切割,切割完成再進行封裝,
每家封裝公司有其專業的封裝技術(DIP、PGA,、BGA...QFN等),
舉DIP封裝這種古老封裝來說,
目前全台灣只剩下超豐電子有在做,
所以客戶假如要求這種封裝,
無廠化、無產品的IC設計公司附近也要有相對應封裝廠。

封裝完成後,要進行測試驗證,
這些測試驗證的程序非常複雜,
會依據不同產品封裝模式
以及後續運用的產品層面,
而有不同且複雜的流程,
比如FA、RA、ESD.....等,
比較有名公司就是閎康、台星科...等。

等到上述這些流程的完成後,
這些無廠化、無產品的IC設計公司,
才會向晶圓代工廠投片量產。

所以你要替宜蘭科學園區引進像創意、智原,
這種無廠化、無產品的IC設計公司,
很好,非常棒建議,
那IC設計完成之後,
要去哪裡開光罩、投片小規模生產、封裝、驗證?

勢必整個半導體產業鍊要跟著一起進來,
再說到這些無廠化無產品的IC設計公司,
他們的客戶多半是小規模的系統廠,
或者是一些科技產品的新創公司,
宜蘭有系統廠?有新創科技產品公司?

沒有的話,
誰要找這些無廠化、無產品的IC設計公司委託設計製造?
根本不實際。

而且這些公司很少搭乘高鐵,
大部份用到高速公路、空運流通,
就算未來台62線延伸到宜蘭,
這些產業也不太可能進駐,
為什麼?

駕駛驚見「4字」抖尿 網勸閃遠:移動式陶朱隱園
https://speed.ettoday.net/news/2074423

你看看ASML載運EUV的車就好,
多大台?
你台62線有辦法容納這種車?

所以台62線設計至少學西濱快速道路,
6線道以上再說。

再延伸問另一個問題,
宜蘭高鐵特區有需要擴大?
廠商會來投資?

還有某些宜蘭人妄想,
未來宜蘭高鐵特區發展成竹北高鐵特區?
那是不可能。
旁邊沒醫學中心、科學園區、高鐵台鐵共構,
這些高度搭乘高鐵的生技公司、CRO公司,
不會進駐宜蘭高鐵特區,
因為會有穩定性、時效性問題。

https://i.imgur.com/C9locUA.jpg

圖 宜蘭高鐵別亂衝!宜蘭居民:反對草率


比較擔心未來宜蘭高鐵特區,
萬一發展成苗栗高鐵特區,
就不用擔心會不會塞車。

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 149.28.25.73 (日本)
PTT 網址
※ 編輯: forevergood (149.28.25.73 日本), 07/30/2023 02:38:06

OnesXiao07/30 03:30吹牛畫餅哥不知道宜科有產業量產限制,亂吹TSMC可以來宜

OnesXiao07/30 03:30科。

OnesXiao07/30 03:30發現有量產限制後,開始吹這些無廠的design house ,想

OnesXiao07/30 03:30把創意和TSMC 扯上關係,讓自己可以下車。但不懂半導體

OnesXiao07/30 03:30產業供應鏈,愈吹顯得自己愈無知...

OnesXiao07/30 03:30畫大餅、喊口號,很符合綠共哥不林的智商和風格...

steake07/30 07:53推客觀分析

linkuangkuan07/30 08:20無知

xup654z07/30 08:40把宜蘭高鐵吹上天,幻想有高鐵馬上有重大發展的人,根據

xup654z07/30 08:40觀察,9成不是宜蘭人或是不了解在地生態,單純炒房居多

xup654z07/30 08:42一個沒高鐵共構,承載量又不高的宜蘭高鐵,到底是怎麼估

xup654z07/30 08:42算出有高鐵,國五就不會塞車的,交通就會變好的結果?

ms88305007/30 08:52我本來就外行,我又沒説我董至成,所以證明我説的TSMC是

ms88305007/30 08:52可以進駐的,把自身條件提昇,才能爭取更棒的産業,提TS

ms88305007/30 08:52MC只是大家比較熟悉,那ASML可不可以進駐呢?Google 可

ms88305007/30 08:53不可以進駐呢?請分析一下?

ms88305007/30 08:55你真的好笑,既然無廠了,要光刻機幹嗎?你也説要高鐵配

ms88305007/30 08:56合,不就驗証我説的高鐵一定要加速完成。

ms88305007/30 08:57竹科旁有醫學中心嗎?

akizut07/30 09:07人家都說竹科是一連串的產業鏈,宜科的限制就沒辦法形成

akizut07/30 09:09運輸也是一項成本,一個10公里可以到達,一個要跨縣市,

ms88305007/30 09:10你的文只說明現有宜科的弱點,高鐵就是改善弱點,你也説

ms88305007/30 09:10這些産業需要高鐵,卻反對高鐵,要六線道還不簡單,國五

ms88305007/30 09:10蘇花改都能蓋了 ,困難的是自然環境跟居民共識,爭取好

ms88305007/30 09:10産業進駐,現在大多數居民支持高鐵,不希望有些巨嬰在那

ms88305007/30 09:10餓飽吵。

jemdogdog07/30 09:12誰說"馬上"有重大發展?

jemdogdog07/30 09:14宜蘭高鐵的重點是加強宜蘭在北部衛星城市的地位和吸引

jemdogdog07/30 09:14在台北市工作,買不起台北房子的人搬過來住好嗎?

jemdogdog07/30 09:15只要人多了就會有發展,我看唱衰宜蘭高鐵的大概就是空

jemdogdog07/30 09:15手仔,希望宜蘭永遠不要發展,房價就會下跌的人

jemdogdog07/30 09:16或者是左膠仔哈哈

ms88305007/30 09:19建設本來就有利有弊,別忘記了取消蘇花高對花蓮的影響,

ms88305007/30 09:19政治是眾人之事,優先考慮的也是眾人利益,交通建設就是

ms88305007/30 09:19要迅速發展,才有時效性,不趕快蓋高鐵,以後説不定就丟

ms88305007/30 09:19彈藥庫給你了。

ms88305007/30 09:20就是要跨縣市所以要高鐵啊

ms88305007/30 09:23所以時力在那裡吵真的是敗票

ms88305007/30 09:32高雄為何要台積,台南為何有台積,苗栗為何有台積,南京

ms88305007/30 09:32為何有台積,難道這些都像新竹市一樣已有産業聚落等著嗎

ms88305007/30 09:32?不都是主要産業進駐後慢慢形成聚落嗎?而高鐵就是這個

ms88305007/30 09:32開端,懂?

xup654z07/30 09:33笑死人了!少子化+旁邊的西部都市+至少20年高鐵興建…腦

xup654z07/30 09:33袋有問題才覺得蓋高鐵會帶動大量發展!

ilanese07/30 09:35宜蘭科學園區,現在進駐的廠商是有幾家?

ilanese07/30 09:35以為北宜高鐵通車之後,就能飛天嗎?

ilanese07/30 09:35就算通車,最快也是十五年以後的事情,誰也說不準的。

xup654z07/30 09:38白痴房蟲連興建完成到營運抓個20年都不會?當時少子化早

xup654z07/30 09:38就衝擊台灣好幾年了!

xup654z07/30 09:39這種重大建設,台灣政府很會拖!二十年能蓋完就偷笑了!2

xup654z07/30 09:39035年以前先把宜蘭鐵路高架化完成再說!

ms88305007/30 09:40有高鐵能吸引更多的人才,留住更多人才,你覺的年薪300

ms88305007/30 09:40萬的人想塞在雪隧嗎,想坐誤點的台鐵嗎?還北宜直鐵勒,

ms88305007/30 09:40你現在還用NOKIA3310嗎?現在都用IPHONE14了。

jemdogdog07/30 09:40某智障又吠了笑死

xup654z07/30 09:40光是桃園鐵路地下化、基隆捷運…等重大建設都可以被民進

xup654z07/30 09:40黨空轉8年,還是別希望宜蘭高鐵可以蓋多快

ms88305007/30 09:41講輸人就説人房蟲,到底是有多loser。

jemdogdog07/30 09:41城市建設本來就不會一下子就好了好嗎?

jemdogdog07/30 09:45沒辦法就是那些人一直亂洨,台灣才變成這樣

ms88305007/30 09:45所以你看嗎,不是不要高鐵,是不要高鐵在民進黨手上完成

ms88305007/30 09:45,別擔心啦,不會在民進黨手上完成的,還是你覺得民進黨

ms88305007/30 09:45會再執政20年,那你可真是大綠粉呢!

xup654z07/30 09:45事實怕人說?蓋高鐵得益的是誰,自己心知肚明!不懂科技

xup654z07/30 09:45業還亂唬爛可以吸引高度勞力密集及資源的半導體產業來宜

xup654z07/30 09:45蘭?笑死!滾回去重讀大學或是修個半導體緒論了解產業好

xup654z07/30 09:45嗎?

xup654z07/30 09:47先看看精美的KSMC,每天意淫放話私人企業,笑死

jemdogdog07/30 09:48笑死,所以為了避免被某些人"得益",所以什麼都不要

jemdogdog07/30 09:48發展?哈哈眼紅仔日常

jemdogdog07/30 09:49到底人生有多"成功"才為了不讓別人"得益"而反對家

jemdogdog07/30 09:49鄉發展啊笑噴

xup654z07/30 09:50公共建設要建立在大眾利益上都不懂喔?還自己承認蓋高鐵

xup654z07/30 09:50是為了某些人利益,自打嘴巴?呵呵~

ilanese07/30 09:50蔡英文執政七年多了,那個她任內規劃的軌道建設真的動工

ilanese07/30 09:50了?

jemdogdog07/30 09:51對號入座嗎XDDD

bme020207/30 09:51這篇回的很用心

jemdogdog07/30 09:51到底會不會中文啊?不知道什麼是反諷?

ilanese07/30 09:51前瞻計畫錢花了出去,軌道建設還是在嘴砲規劃評估階段。

xup654z07/30 09:52而且老實說,屁一堆宜蘭高鐵幹洨?你他媽的最好做的鐵路

xup654z07/30 09:52高架化先弄好再說!不會走就想學飛喔?

ilanese07/30 09:52要讓賴清德再騙四年嗎?

ms88305007/30 09:52那定址在宜蘭火車站要空轉多久呢?看那宜蘭市鐵路高架化

ms88305007/30 09:52已經多久了,現在預定還要10年以上,阿共都要打過來啦。

jemdogdog07/30 09:53我就說政府有種的就搞公投,由戶籍登記在全宜蘭縣市的

jemdogdog07/30 09:53居民投票決定

ilanese07/30 09:53樓上,鐵路高架化是民進黨要做的事情耶!

ilanese07/30 09:53樓樓上

jemdogdog07/30 09:54我就看看所謂的大眾到底是支持還是反對

jemdogdog07/30 09:55另外高架化和高鐵可以同時進行耶

xup654z07/30 09:55鐵路高架化最好做,而且立竿見影的建設都弄的零零落落,

xup654z07/30 09:55整天吵高鐵?我也是服了

ilanese07/30 09:56鐵路高架化是中央(民進黨)還是縣府(國民黨)要負責?

jemdogdog07/30 09:56某些人一直亂洨,那些幹他媽的垃圾團體一直亂,意外嗎

jemdogdog07/30 09:56

ms88305007/30 09:57蓋高鐵的得益的是誰?就宜蘭縣民啊,薪資大提升,我兒子

ms88305007/30 09:57年薪如果300萬,我就帶他的小孩搭高鐵遊台灣。

ilanese07/30 09:58蓋高鐵最得益的是炒地皮的金主跟財團啦!

ilanese07/30 09:59蓋在那種鳥地方,一般宜蘭縣民那會去搭乘啊!

ilanese07/30 10:00平時北宜通勤族約7000人,我就問高鐵能解決嗎?

ms88305007/30 10:00所以要拆遷的住戶都綠共,不讓妙妙拆,還是都反綠,不想

ms88305007/30 10:00讓鐵路高架化完成,扯政黨勒。

jemdogdog07/30 10:02笑死,你知道不會有人搭乘?請問你是?

ms88305007/30 10:02原來高鐵可以解決所有的問題喔,難怪你會信柯文哲。

jemdogdog07/30 10:03如果之後蓋好了就會吸引台北市買不起房子的人搬來宜蘭

jemdogdog07/30 10:03定居,到時候就不止7000人,了解嗎?

ilanese07/30 10:03上班日每天北宜通勤族約7000人,我就問高鐵能解決嗎?

ilanese07/30 10:04將來這些人還會更多。

ilanese07/30 10:04所以,這些人日後都會搬到高鐵站附近,形成造鎮效果嗎?

ms88305007/30 10:05比起搭高鐵,縣民比較想要吸引産業進駐提升薪資所得,錢

ms88305007/30 10:05多事少離家近,還需要通勤嗎?

ilanese07/30 10:05誰能舉出高鐵站造鎮成功的案例來?

ilanese07/30 10:06宜蘭科學區最好能吸引廠商進駐。

jemdogdog07/30 10:06青埔表示:

jemdogdog07/30 10:07只要離台北市不遠,交通弄好之後自然就有人進來

jemdogdog07/30 10:08一直推直鐵,要不要去弄好經常延誤的問題再談

ms88305007/30 10:11我怎麼覺得好多人藉我的文墊高自己啊,不過沒關係,我不

ms88305007/30 10:11像柯文哲,大家踩著我我歡迎。

steake07/30 12:29m先生週末還要上班洗風向,辛苦您了

OnesXiao07/30 14:02綠共愛發文來蹭柯P,被打臉剛好而已...高鐵可以蓋,TSMC

OnesXiao07/30 14:02來不了就別吹了...