Re: [時事] 宜蘭高鐵別亂衝！宜蘭居民：反對草率
※ 引述《forevergood (敝姓李)》之銘言：
: 我覺得這篇新聞裡面的左膠環團人士，
: 也是很有道理，他們部分擔憂是對的，
: 比如對於台鐵營運衝擊、水文環境衝擊，
: 宜蘭農地流失、農業生產破碎化疑慮，
: 高鐵後期的營運效率....等擔憂。
: 我也建議假如選擇現在這個地點，
: 真的不要蓋高鐵站比較好，
: 給你們看看台灣真實案例，
: 苗栗高鐵站。
: 苗栗高鐵站位於後龍鎮，離後龍溪很近，
: 跟未來宜蘭高鐵站很像，離蘭陽溪很近。
: 苗栗高鐵站在苗栗三大都會區中間，
: 離竹南/頭份市、苗栗市、後龍鎮都不遠，
: 位置適中，
: 跟宜蘭高鐵站在宜蘭、羅東中間很像。
: 苗栗高鐵站跟台鐵豐富站共構，
: 附近有縣政機關、產業/科學園區、人文景觀，
: 跟宜蘭高鐵站跟台鐵縣府站共構很像，
: 附近有縣政機關、科學園區，
: 另外苗栗高鐵站附近有可物流國三、國一，
: 和72號快速公路，
: 這點宜蘭高鐵站發展遠不及苗栗高鐵站。
: 但是附近發展成什麼樣子？
: 給各位看看。
: https://i.imgur.com/ppWoJza.jpg
: 連高鐵車站裡面和旁邊台鐵豐富站，
: 平日星期三中午12點多，或晚上6點多，
: 也沒什麼人潮，便利商店也開不太起來，
: 很懷疑他的經營效益是？
: https://i.imgur.com/d06Pmxf.jpg
: 假如宜蘭高鐵站未來要建在縣府站這個點，
: 還是不要蓋，
: 苗栗縣還有54萬人，宜蘭才45萬人。
: 但是，
: 假如宜蘭高鐵站蓋在宜蘭火車站共構，
: 我建議蓋，未來發展無可限量。
: 宜蘭高鐵站蓋在台鐵宜蘭站共構，
: 未來發展模式跟竹北高鐵特區很像，
: 宜蘭科學園區也可能超越竹北生醫園區，
: 宜蘭火車站周邊很可能超越竹北特區，
: 藉由都更，發展宜蘭大車站計畫，
: 未來商辦、經貿、飯店大樓林立，
: 陽明交通大學附設醫院超越台大生醫分院，
: 這是非常有可能的。
: 也可以降低宜蘭左膠環團人士的擔憂，
: 和多數宜蘭人對於高鐵營運的疑慮。
個人意見
宜蘭跟苗栗是不同地方無法相提並論
高鐵台中站跟高鐵新竹站都是在離市區有一段距離之地
是不是也發展出了新的市區
蓋在宜蘭市當然是交通最便利的
但是可以想想宜蘭市羅東鎮鐵路高架化
現在的進度是不是停滯不前
因為牽涉的的拆遷土地徵收
那就是牽涉到最多民眾有最多變數疑慮
所以只要是有共識的決定
就是讓最多人滿意的決定
宜蘭人絕對不要貪心什麼都要
看看現在的花蓮
如果不是因為當初反對蘇花高興建
現在還要苦苦巴望蘇花安工程
抱怨沒有一條安全回家的路
每逢假日就大塞車
結果房價也沒有比較低呀
我個人的意見就是宜蘭高鐵越快完成越好
看看假日滿山滿谷的人潮就知道宜蘭的魅力
高鐵完成了自然會有另一波發展
一定能吸引更多企業進駐
對宜蘭一定是利大於弊
以後我們的小孩也可以不用北漂中漂南漂
宜蘭鄉親覺得我說的對
就推一個吧!
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Beneath this mask there is more than flesh.
Beneath this mask there is an idea,
Mr.Creedy, and ideas are bulletproof..
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https://i.imgur.com/gSMVEqr.jpg 胡說八道，台中高
鐵站附近哪裡發展出新市區？
而且企業進駐發展也是要看當地的土地配置及規劃，你
不了解產業製程或發展模式就別鬼扯。不然高鐵2007年
通車到2016年，竹北高鐵站依舊發展荒蕪，到了2017年
配合政府發展再生醫學/細胞治療，加上竹北台大生醫
分院建置，才有今天繁榮的規模。
笑死，你拍晚上當然沒人，你要不要拍台鐵車站晚上呀
呵呵，所以不能發展嗎?可以呀
https://i.imgur.com/h6rjqAq.jpg 平日晚上九點多，
竹北高鐵站附近依舊人聲鼎沸，交通吵雜。跟10年前發
展窘境差很多很多。
你沒高鐵有生醫園區嗎?
https://i.imgur.com/oudkCg4.jpg 竹北高鐵站平日晚
上九點多，車站內是這樣。希望你臉別太腫！！！XD
不要倒果為因，宜蘭市鐵路高架化都蓋不好，還在在宜蘭市
https://i.imgur.com/HDSPL4G.jpg 竹北生物醫學園區
規劃（2003）比高鐵通車早（2007）喔！但是剛開始發
展依舊荒蕪，到了2017台大醫院生醫分院建置，竹北高
鐵特區開始大興土木，一堆商辦大樓裡CRO公司、生技
公司、新創公司進駐。
那更證明了有高鐵才有發展啊，所以高鐵一定要快
感謝你支持我的論點
既然生醫園區這麼好怎麼沒人進駐，就是沒高鐵呀
就像宜蘭科學園區為什麼沒廠商，就是沒高鐵呀
沒高鐵就沒快速移動，不能跟西部連接，所以沒發展呀
是有了台大醫學生醫分院建置後，才有發展，不然為何
台大醫院建置前？竹北高鐵站附近荒蕪一片？你邏輯不
好。
你先說宜蘭科學園區要發展什麼產業？會跟高鐵有密切
相關？我想不到。假如要發展生醫業也行，其實把陽明
交通大學附設醫院牽去高鐵宜蘭站旁邊，我就同意你的
論點。
發展什麼產業都可以呀，AMD NVIDIA TSMC都可以來呀
我不需要你同意我的論點
宜蘭人工作機會多，薪資提高，不用北漂中漂南漂我就開心
只會提問題，不會解決問題的，像柯文哲的我不喜歡
你好天真！宜蘭要發展半導體產業，沒豬屎屋、系統廠
；沒可貨運物流高速公路；也沒可倉儲物流航空城；還
有水跟電都是問題，可能還要蓋水庫及電廠，你沒考慮
。想的真天真。
你不就提了一個方法，高鐵蓋下去自然有新計畫，不用擔心
你比較天真吧，不合你的意就不要蓋
你說的不就都可以做嗎?什麼都有了還需要做嗎?
所以是哪家系統廠、豬屎屋要搬來宜蘭？給你看看高雄
發展半導體產業經驗當借鏡。
竹科也是什麼都沒有發展的呀，有高鐵自然可以連結起來
失敗的人找藉口成功的人找方法
https://reurl.cc/GAL703 沒有IC設計公司，半導體產
業聚落不可能發展起來。
呵呵所以當初竹科怎麼發展的呀，一開始也是什麼都沒有呀
你不用擔心，有了高鐵這些問題自然有解決的人
新竹科學園區當時設立，是因為旁邊有清大、交大、工
研院，台積電就是工研院分出來的新創公司，還有很多I
C設計公司也是，像敦泰、凌陽。
那你可以去跟苗栗、台中、彰化、雲林、嘉義、台南週
邊的高鐵站居民說，你一定有辦法。哈哈，不理你了！
掰掰，繼續作夢。難怪你之前在宜蘭版跟鄉民吵架，戰
不贏，只會跳針和貼標籤。學學當個客觀的中壢選民吧
！
這些東西都是可以移動的，時代不一樣了
呵呵，現在是你貼我標籤吧
呵呵，我最討厭理性中壢選民了，我也不想當
這些人從沒說高鐵不好不要蓋呀，唱衰的是你喔
還有是你來找我吵架喔，難道不能回文嗎?
重點是人口 宜蘭羅東找一個蓋就好 省的台鐵站拿來多徵收
重劃附近用地跟馬路 還比現在劃縣府大餅的方案優秀
重點是要炒地皮啊！高鐵特區還想面積擴大兩倍咧！
設在台鐵宜蘭站或羅東站，是要金主跟財團怎麼炒？
各位知道維持農用的農地，是有一堆稅捐優惠嗎？平常不必
繳地價稅，賣出移轉給自然人可申請不課徵土地增值稅，也
不必繳所得稅。
看到AMD NVIDIA TSMC.......大哥不是在反串嗎？
就問如果騎車從預定地騎到陽大醫院是多久？騎到宜蘭站是
多久？講得好像台北桃園一樣
當初交通部定四城是多數反對的喔，選址本來就沒有絕對好
壞，中央方針是最快最省錢，趕快端出牛肉，結果有些人説
我出50塊了，不給我最高級的A5和牛我可是不吃的，不給我
吃A5和牛，就是把我當乞丐。
TSMC都能去鳳凰城了，為何AMD NVIDIA不能來宜蘭，宜蘭絕
對比鳳凰城更好。
future大，這個人根本三歲小孩，異想天開，鳳凰城有
英特爾、微軟...等。這個人連產業發展模式/製程都不
知道，只會整天幻想，糾正指名他的錯誤，就覺得別人
來跟他吵架。
aa大，再生醫學發展可不是你想的這樣，從陽交附醫到
高鐵站沒多遠？你也是忽略產業發展特性和模式，我已
經強調很多次，前店後廠。
無知...先搞清楚宜科沒有廠商的原因吧...
簡單的說...就是不能蓋哥布林可以做的產線
對對對，反對你的都三歲小孩，笑死。
原來你董智成喔
還TSMC哩...外行人 畫大餅 做白日夢 跟7年前的小英一樣
說的一嘴好口號
我不管啦！只有設在宜蘭市裡面才不是炒地皮！設在其他地
方全部是圖利建商！
幻想？你的根據在哪？
人家竹科有產業聚落 宜蘭有嗎...而且半導體很傷環境
外表光鮮亮麗 廢水是很驚人的 況且又吃電
反正政府說台灣不缺電，TSMC要蓋多少座都沒問題的啦...
綠能你不能
確定時代力量反對宜蘭高鐵，我不投給反對宜蘭高鐵的時代
力量。
要加速推動宜蘭高鐵請投藍綠。
沒開始怎麼會有聚落，高鐵就是一個開端，可惜時代力量只
想斬斷這個開端。
https://www.watchmedia01.com/cnews-20200716025007.html
宜蘭科學園區大噴發 全年營業額較前年成長339% 突破量產限制，讓產業與在地優勢結 合，積極引進生技、綠能、精密機械 、光電元件、通訊等低污染產業，帶 動廠房及土地需求暢旺，除了第一期 廠房接近滿租，第二期正在蓋的廠房 已經有不少廠商正在洽商，土地也有 30%以上廠商洽商中。 這是2020-07-15的新聞 不就是一個產業聚落正在形成嗎? 加上高鐵就連接上東西部產業，推 文指教的前店後廠，藉由高鐵就能 夠大大減少地理的限制，有高速公 路，有高鐵，這樣的條件一定可以 吸引廠商進駐，推文指教說我講 NVIDIA、AMD、TSMC進駐是天真， 別忘了這些公司不只做晶圓，還有 其他的事業體，只要條件夠，怎麼 不可能進駐呢? AMD、NVIDIA都在搶進AI醫療，像 這種新創產業，正是符合宜蘭定位 的產業。結合北部醫學中心，杏輝 等發展出宜蘭的特色，交通建設絕 對是最急迫的要件，所以個人主張 高鐵絕對要減少干擾，迅速完成。 疫情過後整個世界都已經改變了， 許多新興的事業都已經出現了，如 果只會提出問題不會解決問題，我 們要選擇這樣的人嗎?還有啊，貶 低別人並不會抬高自己啦，上面貼 那個過時的圖片，連全文網址都不 敢貼出來的，只會讓人覺得你只會 烏龍轉桌，至於罵人是狗的，更是 人格低劣，就不值一哂了。 還有f大一開始就說我胡說八道， 還說要來糾正我的錯誤，正常人 都會覺得你是要來跟我吵架阿， 還是你平常遇到別人不附和你， 你就會說我要來教育你糾正你的 錯誤，笑死人，你有什麼資格糾 正別人，你以為所有的人都是你 的學生喔，還是你是什麼產業專 家，學界權威，企業總裁呢?你 的意見跟我的意見價值都是相同 的，你可以糾正我，我也可以反 駁你，這就是言論自由， 還是你不懂言論自由呢?
※ 編輯: ms883050 (223.136.99.221 臺灣), 07/24/2023 00:07:18 ※ 編輯: ms883050 (223.136.99.221 臺灣), 07/24/2023 00:26:39你還是沒有抓住前店後廠重點啊！你高鐵站設縣府，陽
交附醫又不在縣府，你要怎麼發展連帶關係、產業鍊？
他的運用關係/市場定位是？你根本在胡扯。而且我糾
正你都是有期刊和科學研究或新聞史實立論，並且跟你
一樣畫餅，你怎麼不想想看你這篇價值偏頗，被一堆人
噓呢？哈哈，會不會反省啊！
你要別人推文挺你討拍認同你，至少你也要有科學立論
依據啊！我的文章都是這樣，沒強迫人推我文章，你也
太玻璃心了吧！
又來了，別人就立場偏頗，自己就有科學研究新聞史實
你就貼個照片哪來什麼科學研究，笑死
通篇嘴砲跟我一樣啦，我還貼個新聞比你好喔
好啦，你說科學就科學，你的科學我無法理解
https://i.imgur.com/7k7NgLS.jpg 你還真喜歡被打臉
，沒有前店後廠共構的發展模式，你要如何克服細胞治
療產品運送的穩定性/時效性問題？細胞不是你今天想
怎麼做就怎麼做，有些事不是人為可以決定。權威是肅
立在專業上，OK?
那你是高鐵專業嗎?還想糾正人喔，笑死。
會貼圖就以為自己很行喔，還貼個沒人看得懂的圖
看的人都黑人問號啦
噗...真不虧是口號治國的信徒，基本的數據閱讀查證能力
都沒有。二個細胞運輸的例子，和其穩定度/時效性人家都
跟你說了...還在那邊黑人問，原來真的只有三歲的智商 XD
D
X軸 Y軸會看嗎? 中文 /英文會看嗎? 笑死人...這智商 難
怪對黨 如此死忠
那麻煩你解釋一下這圖代表什麼意義，請你這位大柯粉解釋
一下這張圖説明了什麼，我是看不懂啦！
笑死，原來高鐵是用來運送産品的嗎？
一直在講什麼細胞治療産品運送，貼了沒有出處的圖，你也
能吹，難怪當柯粉。
我又不像柯文哲什麼都要吹，我不信柯學啦，我就看不懂這
圖跟我討論的話題有什麼關係，看不懂又怎樣呢。
像你這種不懂裝懂的最容易被詐騙了，難怪當柯粉。
還有啊，我三歲小孩的智力就比你高了。
真的，不想看不要追著我的文啦，回應你真的浪費我時間，
直接黑單你好了。
一直講一些沒頭沒尾的東西，好怪。
笑死...哥布林心態炸裂了 XDD 重頭到尾都沒抓到人家重點
，難怪政府說啥哥布林信啥。說到不懂裝懂，閣下的宜科
之TSMC才是經典，連宜科的招商限制是啥都不知道，就在
那邊吹。不懂沒關係，google會吧...
X
我覺得這篇新聞裡面的左膠環團人士， 也是很有道理，他們部分擔憂是對的， 比如對於台鐵營運衝擊、水文環境衝擊， 宜蘭農地流失、農業生產破碎化疑慮， 高鐵後期的營運效率....等擔憂。![Re: [時事] 宜蘭高鐵別亂衝！宜蘭居民：反對草率](https://i.imgur.com/ppWoJzab.jpg "Re: [時事] 宜蘭高鐵別亂衝！宜蘭居民：反對草率")
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===≠============= 看得懂嗎? 不要以為TSMC只有晶圓代工啦 根據創意財報資料，創意員工去年平均年薪達392.5萬元， 相較2021年的平均薪資291.9萬元，去年增加100.6萬元，增幅高達34%![Re: [時事] 宜蘭高鐵別亂衝！宜蘭居民：反對草率](https://cdn2.ettoday.net/images/5865/e5865408.jpg "Re: [時事] 宜蘭高鐵別亂衝！宜蘭居民：反對草率")
3
宜蘭的北宜通勤族約7000人（註），散居於宜蘭縣，高鐵完工通車後，能解決疏散以國道客運為主的北宜通勤族的問題嗎？ 我認為不能。 理由之一就是高鐵的班次太少，目前只有一小時一班，不到1000人，而且票價又貴。 最重要的理由是宜蘭縣的北宜通勤族到達目前預定的高鐵站（縣府站）的平均時間太長、等待時間也長，導致他們還不如去搭國道客運。 但台鐵版北宜直鐵可以解決這些問題：班次多、票價比國道客運更便宜、設站多、興建時間相較短、工程費用相較少（約3分之1）。![Re: [時事] 宜蘭高鐵別亂衝！宜蘭居民：反對草率](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2023/07/14/realtime/23202365.jpg&s=Y&x=0&y=23&sw=3437&sh=2290&exp=3600 "Re: [時事] 宜蘭高鐵別亂衝！宜蘭居民：反對草率")
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高鐵只鎖定給宜蘭通勤族？ 通勤族運用高鐵的本來就只有站附近居民 青埔以外的桃園人 中壢楊梅南崁搭高鐵通勤到台北的有幾人 高鐵的重點是遠距離![Re: [時事] 宜蘭高鐵別亂衝！宜蘭居民：反對草率](https://money.udn.com/static/img/moneyudn.jpg "Re: [時事] 宜蘭高鐵別亂衝！宜蘭居民：反對草率")
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這點我同意，高鐵是遠距離運輸用。 但是平常有多少中南部人來宜蘭？ 或宜蘭人平常有遠距離運輸到中南部？ 假日或許有可能，除了來宜蘭觀光， 轉乘往花東觀光、返鄉需求，![Re: [時事] 宜蘭高鐵別亂衝！宜蘭居民：反對草率](https://i.imgur.com/PM2IUpdb.jpg "Re: [時事] 宜蘭高鐵別亂衝！宜蘭居民：反對草率")
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Fw: [閒聊] 高鐵站選址，開獎~~!!作者: gga5858 (Hi) 看板: I-Lan 標題: Re: [閒聊] 高鐵站選址，開獎~~!! 時間: Wed Dec 30 14:59:24 2020 ※ 引述《kavalan1979 (天人菊的夏天)》之銘言： :![Fw: [閒聊] 高鐵站選址，開獎~~!!](https://i.imgur.com/PwZJ9gDb.jpg "Fw: [閒聊] 高鐵站選址，開獎~~!!")
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Re: [時事] 高鐵延伸宜蘭站址設哪？鐵道局綜合規畫個人贊成台鐵宜蘭站設站，反對縣政中心設站， 看先前的討論串，認為有幾項爭點值得深入討論。 1. 宜蘭市設高鐵不會造成市區雍塞 目前宜蘭站旁就有客運， 高鐵只是將既有的台鐵跟客運的人次「轉移」至高鐵上，![Re: [時事] 高鐵延伸宜蘭站址設哪？鐵道局綜合規畫](https://i.imgur.com/fifuGAsb.jpg "Re: [時事] 高鐵延伸宜蘭站址設哪？鐵道局綜合規畫")
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[時事] 宜蘭高鐵別亂衝！宜蘭居民：反對草率審宜蘭高鐵別亂衝！宜蘭居民：反對草率審議；鐵道局鬆口：將提交替代方案 上下游記者 孫維揚·時事.政策·2023 年 07 月 21 日 交通部鐵道局提出「高鐵延伸宜蘭計畫」（以下簡稱「宜蘭高鐵」），希望高鐵解決宜蘭交 通壅塞問題，但宜蘭居民認為宜蘭高鐵會衝擊宜蘭生態與居民生活。今（21）日宜蘭高鐵第 二階段環評範疇界定會議前，宜蘭鄉親聚眾於環保署門口吶喊「反對草率審議的北宜高鐵、![[時事] 宜蘭高鐵別亂衝！宜蘭居民：反對草率審](https://i.imgur.com/HT6RiYib.jpg "[時事] 宜蘭高鐵別亂衝！宜蘭居民：反對草率審")
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Re: [新聞] 到花蓮只省15分但貴又要轉乘 他指出北宜我支持宜蘭目前不需高鐵，最好別蓋。但若要蓋4個 候選點四城仍是最佳，說四城正式out還沒啦。幾點分述如下 1. 多數的宜蘭人都希望高架鐵路的完成更重要，然而現實是高鐵、高架、快鐵的共站有工程上的困難，由最近部長的談話可以隱約知道： 王國材表示，除因宜蘭鐵路高架化開始做綜合規劃後，發覺與台鐵共站有困難![Re: [新聞] 到花蓮只省15分但貴又要轉乘 他指出北宜](https://i.imgur.com/mB8Q9Wnb.jpg "Re: [新聞] 到花蓮只省15分但貴又要轉乘 他指出北宜")