Fw: [閒聊] 高鐵站選址，開獎~~!!

jwph12/30 15:21順不順路根本不是問題啊，哪有為了這個因素蓋兩站

jeyuli12/30 15:40溪南縣民：誰跟你順路...

chillybreeze12/30 16:07炒地皮>>>>>>>>>>>>>>>others

rdu2015912/30 16:16宜蘭跟羅東爭了老半天，選個中心點不錯阿

omkizo12/30 16:31建議設蘭陽站 站體就蓋在蘭陽溪上

r3038512/30 16:39沙崙站：

blence12/30 16:55人通常都是選自己搭車最方便的站來講支持的理由

Yelnats2812/30 16:55宜蘭為最佳 縣政中心則勉強還可接受 實際距離其實沒那

Yelnats2812/30 16:55麼遠 青埔離中壢桃園都更遠...

neon713412/30 16:57真的建議直接蓋在蘭陽溪上啦跟堤防共構

Yelnats2812/30 16:57不過交通部也還沒說話

zxcc7912/30 16:58可惡 蓋在蘭陽溪上梗被搶走了

miniuser12/30 16:58重點一直是開發（炒作）當地

sj412/30 17:23我覺得縣政中心比較好欸怎麼辦

gigihh12/30 17:46如果用地取得沒問題且又只能設一站的話，當然是宜蘭站最好

facebookig12/30 18:56反正我也不會搭，沒差

hicker12/30 19:07反正也要等幾十年後才能通車

LonerEver12/30 19:18原來也是有人覺得沙崙站位置很讚耶，skr skr

zzzz893112/30 19:22沙崙喔，南交大學生嗎

hicker12/30 19:25長榮大學吧 高鐵過來一站就到校

victtgg12/30 19:28https://imgur.com/PwZJ9gD.jpg 如果要設在縣政中心那邊

victtgg12/30 19:29應該會走台9國五那邊再回來跟台鐵交會，設站位置在縣政中

victtgg12/30 19:30心南邊一點(要不然高鐵要穿心縣政中心嗎?不太可能)，這個

victtgg12/30 19:30位置到蘭陽女中約3km，到宜蘭車站約4km，到宜蘭國中約5km

victtgg12/30 19:30對宜蘭市來說也是有段距離。

cj3x04gp612/30 20:14只要是dpp選的點 都是最爛的

cj3x04gp612/30 20:14都是撕裂族群

wadadihaga12/30 20:38縣政中心轉車去花東都不方便啊

bird7411712/30 20:56縣議會那邊很好啊，宜蘭車站太熱鬧太擁擠了

zxc7022712/30 21:19是說設在宜蘭站的話 路線經過的土地不也是要徵收 比郊區

zxc7022712/30 21:19更貴上不少 更何況本來就是要配合開發呀 縣政中心那個

zxc7022712/30 21:20位置確實很適合開發 是在兩大城鎮中間 跟台南狀況不同

zxc7022712/30 21:20那個位置去宜蘭跟羅東都是很方便的 而且高鐵明顯快台鐵

zxc7022712/30 21:21非常多 所以就算平面要繞遠路 還是會願意搭高鐵 就跟台

zxc7022712/30 21:21中一樣 台中站的位置也是在台中市跟彰化市中間 客運量就

zxc7022712/30 21:22非常優秀了 所以應該不是問題

saikyoci12/30 21:22這樣說來台中去搭高鐵是最不順路的 台中幾乎所有行政區

saikyoci12/30 21:22到高鐵站都要先往南

ekes1112/30 21:48桃園+八德跟中壢+平鎮各60多萬人口都沒辦法把中間的中路內

ekes1112/30 21:49壢給徹底縫合發展了，宜蘭跟羅東各自10萬人口不到的地方，

ekes1112/30 21:50那兒會適合開發?而且宜蘭羅東相較桃園中壢還多了一條蘭陽

ekes1112/30 21:50溪天然地理的阻隔。

ekes1112/30 21:54宜蘭到羅東8公里多，跟桃園到中壢9公里多也相差無幾。

ekes1112/30 21:57更別說像高鐵嘉義站、台南站特定區都10幾年了，開發多少?

ekes1112/30 21:58靠高鐵宜蘭站開發縫合宜蘭到羅東這中間整個區塊?想太多了~

JCC12/30 22:02建議設在礁溪就好了

gbcg972512/30 22:04而且溪南要往來縣政中心也只有蘭陽大橋最近，很難想像

gbcg972512/30 22:04到時候會有多少車擠在台9上…

you111112/30 22:06高鐵只有港北板左4站位置沒有問題

fireforce12/30 22:36不能炒地皮幹嘛蓋 呵呵

kenro12/30 23:06縫合根本就是奇怪觀念，規劃完整才是正途

mooto12/30 23:54台中站的悲劇在於彰化站的出現, 沒有彰化站 那他的位置合理

mooto12/30 23:55但是一旦考慮彰化站, 那台中站應該設置在中科陸橋那一帶

mooto12/30 23:58彰化站應該設置在大村或花壇. 現在的位置就犧牲了北台中的

mooto12/31 00:00運量 至於桃竹苗嘉南高的造鎮計畫 有大半都是失敗的

mooto12/31 00:03蓋在中間目前看來是z>b 但是說實話宜蘭也不適合蓋在市區內

coffeemilk12/31 00:27又來縫合論了...

dickkdickk12/31 00:29看看桃園青埔有多少T字路口，會迷路的新市鎮

dickkdickk12/31 00:31市民會不會便利完全就不是考慮的主因

you111112/31 00:46不過念115時桃園站對俺還滿方便的就是XD

you111112/31 00:47只是到大三受不了桃園後就開始每天汐止中壢開車來回

kkStBvasut12/31 02:54台中站也不至於悲劇吧 不夠理想而已

kkStBvasut12/31 02:55車站很大蠻舒服的阿

kkStBvasut12/31 02:55蓋在中科未必蓋得出這麼大

zxc7022712/31 03:01適合開發不代表就是要縫合啊 那個地方引進大型商場或是

zxc7022712/31 03:01機構 對於宜蘭跟羅東的居民來說是最便利的位置 況且那附

zxc7022712/31 03:02近能開發的土地就只有那裏最適合 除非你不想開發 但這是

zxc7022712/31 03:02不可能的 因為就算繞進市區 不只沒有開發效益 更有可能

zxc7022712/31 03:03成本更高 這都要去估算的啊 還是你以為繞進市區就直接在

zxc7022712/31 03:03鐵路上架高架橋 很顯然不可能的 而市區土地取得成本跟影

zxc7022712/31 03:03響程度及居民抗議力道 都遠大於把站設在郊區

zxc7022712/31 03:04就像有人說要把站設在花壇或大村 但你要是知道高鐵在那

zxc7022712/31 03:04邊是什麼線型 就知道不可能 除非你往市區蓋啊 錢呢?

geesegeese12/31 06:13又是一個宜蘭人為中心的想法

geesegeese12/31 06:13設台鐵宜蘭站，整個土地開發利益太集中了

geesegeese12/31 06:14桃園，新竹，台中，台南，高雄都不是舊站

geesegeese12/31 06:14西部高鐵證明不設舊站好處多多

geesegeese12/31 06:16高鐵是國家建設

wensjeng2312/31 06:48設在原台鐵宜蘭站是誰跟你土開利益太集中？

gbcg972512/31 06:50原來高鐵是蓋來土地開發的啊…我還以為是運輸旅客

AirCondition12/31 09:10不能只以宜蘭人當地開車方便吧，縣政中心會把台鐵

AirCondition12/31 09:10轉乘的效益弄死欸，如果只停區間車，那台北到花蓮

AirCondition12/31 09:10方向的旅客轉乘沒有坐高鐵的時間效益，那乾脆客運

AirCondition12/31 09:10到羅東轉自強，那如果停區間車會讓台鐵北花路線時

AirCondition12/31 09:10間更久

jim10112012/31 09:56講難聽是炒地皮，好聽是TOD，所以房價還是要壓的

kutkin12/31 10:00炒地皮至少政府重劃地有賺到

jago12/31 10:13高鐵車站就高鐵車站，什麼引進大型商場或機構?原來沒有高鐵

jago12/31 10:14車站，整個宜蘭縣就找不到地點蓋大型商場或機構?(那顯然是根

jago12/31 10:15本性的人口結構消費問題，跟高鐵車站的有無沒有關係嘛)

jago12/31 10:15另外讓人不懂高鐵進入宜蘭車站，怎麼會叫"繞"進市區?明明就

jago12/31 10:16"直線"長驅直入吧，繞在那兒?

jago12/31 10:18市區土地取得成本跟影響程度跟居民抗議遠大於郊區? 笑死人

jago12/31 10:18高鐵路線也會"挑"啊!!誰傻傻的往住宅大樓一堆的地方衝啊?

jago12/31 10:26https://imgur.com/DrJPKA6.jpg 反而多跑4-5公里去縣政中心

jago12/31 10:26那邊(嚴格說來根本是靠近蘭陽溪邊了)才會增加土地徵收跟居民

jago12/31 10:27抗議呢!你以為高鐵車站特定區動不動就搞上百公頃這些土地那

jago12/31 10:27兒來的?天上掉下來的嗎?還不是把附近的農地通通強制徵收來

jago12/31 10:28重劃的，一堆農民可沒有都同意被重劃開發啊(請參考三峽麥仔

jago12/31 10:30園都市計畫)。反而簡簡單單設在宜蘭車站做好台、高鐵、客運

jago12/31 10:30的運輸轉乘計畫就好，不要搞那些有的沒有的土地重劃開發 ok

jago12/31 10:37https://imgur.com/ycDNDXc.jpg 那個說又是以宜蘭人為中心

jago12/31 10:38的也真是莫名其妙，縣政中心那邊也是宜蘭市的範圍耶...

jago12/31 10:38你要不要建議蓋在二結(五結鄉)那邊才會宜蘭市羅東鎮兩邊都不

jago12/31 10:40設個高鐵車站也在那邊爭宜蘭怎樣，羅東怎樣，嘖嘖

zxc7022712/31 11:20如果你知道大型商場跟機構需要什麼土地 就知道地點不是

zxc7022712/31 11:20這麼好找的 首先你要有足夠大的商業用地才能談這個 你以

zxc7022712/31 11:20為隨便一塊地都能蓋喔 不然為什麼要都市計畫? 至於農地

zxc7022712/31 11:20價格確實就低啊 所以徵收起來本來就比較容易 雖然這很現

zxc7022712/31 11:20實但這就是社會現象 高鐵西部很多站也是這樣來的 而且不

zxc7022712/31 11:20要以為跟台鐵共線進宜蘭站就不用土地成本欸 還是你以為

zxc7022712/31 11:20直接架橋就能進來 預留空間夠大嗎? 工程期間造成的污染

zxc7022712/31 11:20噪音問題 開通後一樣有噪音問題 這些你都沒看到啊

zxc7022712/31 11:24總之高鐵建設本來就不單純只是運輸思考 他是整個國土計

zxc7022712/31 11:24畫思考 而且這才是正確的 否則就會像過去什麼都沒規劃而

zxc7022712/31 11:24造成的各種亂象 其實高鐵宜蘭到台北車程只有20分鐘 這吸

zxc7022712/31 11:24引力是很大的 縣府會想開發也是合情合理 你以為只有宜蘭

zxc7022712/31 11:24人會搭嗎? 這距離發展可能跟竹北或青埔一樣 一堆台北人

zxc7022712/31 11:24搬進來

zxc7022712/31 11:33最後啊 還是認清運輸本業很難賺這件事吧 還是要配合開發

zxc7022712/31 11:33才有足夠誘因讓政府去蓋 以高鐵的競爭力 設在那個位置宜

zxc7022712/31 11:33蘭人照樣會搭 那政府當然挑有效益的去做 這就是現實

jago12/31 11:41台中三井，高雄義大，桃園台茂，中壢大江，高雄夢時代...很

jago12/31 11:42多case都不用高鐵車站特定區也能開闢耶，你是不是搞錯重點了

jago12/31 11:43呢?能不能養這種大型商業關鍵在本地的消費力，不是有沒有高

jago12/31 11:43鐵車站特定區。

jago12/31 11:44高鐵車站是誰規定一定要搞大片重劃區配合?? 高鐵左營站台北

jago12/31 11:44站都是很單純的運輸節點，請問有什麼問題嗎?

jago12/31 11:45反觀苗栗、彰化、雲林、嘉義、台南一堆高鐵車站特定區強制徵

jago12/31 11:46收附近的土地之後重劃開發，有什麼發展了嗎??

jago12/31 11:47宜蘭河以南進宜蘭車站800公尺，本來就不用什麼土地成本啊!

jago12/31 11:48那裡空間不夠?污染噪音都能扯?那台鐵宜蘭高架化就沒有工程噪

jago12/31 11:49音了?高鐵去綁一堆不必要的土地開發才是台灣的亂象勒!

jago12/31 11:50高鐵從縣政中心要到台北車站早就不止20分鐘了，到宜蘭車站還

jago12/31 11:50勉強看能不能壓在20分鐘上下

jago12/31 11:51你怎麼會有勇氣拿高鐵新竹站跟桃園站來比喻呢?桃園新竹是本

jago12/31 11:51來就有強勁的人口成長跟就業機會才能推動青埔跟竹北的成長，

jago12/31 11:52而且青埔還是發展10幾年後才有一點成績，宜蘭有人口紅利嗎?

zxc7022712/31 11:52那你沒看到的是桃園華泰 台中超級購物中心 彰化彰基分院

zxc7022712/31 11:52 等案例啊 喔對了左營站也算是開發成功呢 在還沒有高鐵

zxc7022712/31 11:52前那邊根本就是市郊而已 還有青埔竹北烏日造鎮你怎麼都

zxc7022712/31 11:52沒看到了? 就連虎尾 也是目前雲林少數人口沒有負成長的

zxc7022712/31 11:52城鎮 宜蘭的位置是可以拿青埔來比的 自然跟南部站點不同

zxc7022712/31 11:52啊 宜蘭是可以開發大批通勤客源的喔 另外不要以為800公

zxc7022712/31 11:52尺沒什麼成本 那旁邊都是人口密集區 更何況蓋在那邊對政

zxc7022712/31 11:52府有什麼效益你倒是說給我聽聽看

jago12/31 11:52宜蘭有充足的就業機能嗎?都沒有，連高鐵嘉義站都發展不起來

jago12/31 11:53高鐵宜蘭站那兒來的機會?

jago12/31 11:54桃園台中都是人口成長就業充足的地方啊，你以為人家的高鐵特

jago12/31 11:54定區開發是單純靠高鐵車站就有喔?

zxc7022712/31 11:54宜蘭有很優勢的地理位置啊 就算不是20分鐘而是25分鐘好

zxc7022712/31 11:54了 這就是很大誘因 然後有發展起來總比完全不能發展好吧

zxc7022712/31 11:54 就連市區的南港板橋也是有重新計劃過 啊還是你要宜蘭市

zxc7022712/31 11:54區都更也行啊 這錢花的就更多囉

jago12/31 11:55左營站可沒有搞什麼徵收開發大片的特定區耶

jago12/31 11:55宜蘭河到宜蘭車站800公尺那裏需要什麼成本?既有的台鐵路廊都

jago12/31 11:56綽綽有餘立體化讓台鐵高鐵並跑，那裏需要什麼成本

zxc7022712/31 11:56左營站當時旁邊就已經有既有的區劃 可是發展沒很順利啊

zxc7022712/31 11:56是靠左營站帶上來的

jago12/31 11:56蓋在宜蘭站的效益還要人家解釋喔?

zxc7022712/31 11:57解釋啊XD

jago12/31 11:57既有市區不用搞徵收土地開發，既有車站客運轉運，不用再另外

zxc7022712/31 11:57對 所以我說賺頭呢

zxc7022712/31 11:58還是你以為政府財源都很充足啊

jago12/31 11:58搞新車站新客運站去配合轉乘，既有市區民眾搭乘方便性比去蘭

jago12/31 11:58陽溪邊方便，我才要問你把高鐵車站設在蘭陽溪邊有什麼了不起

jago12/31 11:58的優點好處?

jago12/31 11:59→ zxc70227: 宜蘭有很優勢的地理位置啊 ->所以設在宜蘭車站

jago12/31 11:59跟這個有什麼衝突啊???難道設在宜蘭車站就沒有這種優勢喔

zxc7022712/31 12:00有的 就是能開發啊 離台北25分鐘的車程 這基本上是很好

zxc7022712/31 12:00開發的位置 你拿一堆南部站點來比 都忽略宜蘭站可不是南

zxc7022712/31 12:00部啊XD

jago12/31 12:00南港、板橋就是在既有市區做重劃啊，這不是打臉縣政中心，

zxc7022712/31 12:00宜蘭車站無法開發啊 就是這麼簡單

jago12/31 12:00要拿南港板橋來舉例，那正好應該設在宜蘭車站，把宜蘭車站週

jago12/31 12:01邊後站拿來重劃開發，那才有像板橋、南港的經驗法則 好嗎

zxc7022712/31 12:01那是因為南港板橋沒有選擇 宜蘭有的選當然挑土地成本低

zxc7022712/31 12:01的地方啊

jago12/31 12:01賺什麼頭?蓋高鐵車站你以為開星巴克還想幫政府賺錢喔

jago12/31 12:02政府蓋的公共建設幾時變成是從人民口袋中吸血賺錢的工具?

jago12/31 12:02宜蘭車站無法開發啊 -> 你自己幻想喔~~宜蘭車站周邊開發比起

zxc7022712/31 12:03錯了 公共建設如果不賺錢 才是真的吸人民血

jago12/31 12:03縣政中心那邊容易太多了 XD

zxc7022712/31 12:03啊你宜蘭車站周邊多少土地?

jago12/31 12:03公共建設不是蓋來吸人民的錢 好嗎!! 請加油

jago12/31 12:04宜蘭車站周邊有上百公頃土地呢! 原來有人不知道喔

zxc7022712/31 12:04嗯嗯嗯 好多喔 所以跟縣政中心比起來呢

zxc7022712/31 12:05我想你是說後站那塊吧 好多喔

jago12/31 12:05https://i.imgur.com/cW84viv.jpg 300多公頃比高鐵台南站特

jago12/31 12:05定區面積還要大呢!

jago12/31 12:05台南連200多公頃都發展不起來了，你以為宜蘭能發展多少

zxc7022712/31 12:05欸你這徵收下來 可能比縣政中心還貴很多喔 看看上面多少

zxc7022712/31 12:05民宅

jago12/31 12:06搞個100公頃都嫌太大了呢!

jago12/31 12:06那上面框起來的是農地耶

zxc7022712/31 12:06然後畫的這麼畸形 你想要塞爆是不是?

zxc7022712/31 12:06農地?你當我沒看爆上面沿線都有聚落啊 白白的不是農地?

jago12/31 12:07那裡畸形，全台灣畸形的土地重劃區多的呢

zxc7022712/31 12:07白白的是農地?

jago12/31 12:07那兒來什麼聚落 笑死人

zxc7022712/31 12:07等等 所以你覺得畸形的重劃區是對的?

jago12/31 12:08縣政中心那邊還不是有那種一撮一撮的小住戶

jago12/31 12:08那不叫畸形，那是沿著既有市區開發的重劃區

zxc7022712/31 12:08比例啊 哪邊容易不是很簡單嗎

jago12/31 12:09比例?差不多耶

zxc7022712/31 12:09問題是重劃區還要搞整體道路規劃 你這個道路規劃我看會

zxc7022712/31 12:09很吃力

jago12/31 12:09而且你不知道重劃區是可以保留少部分不參與重劃的住宅嗎?

zxc7022712/31 12:10那你就是要接受重劃區道路就這麼寬啊XD

jago12/31 12:10只要這些住宅不是影響公共設施ex.道路..等的地方，重劃區是

jago12/31 12:10沒有一定要把範圍內的住戶通通都鏟光

zxc7022712/31 12:10問題剛好這些住宅就是沿著道路而建

jago12/31 12:11宜蘭後站道路規劃才完善呢!既有的國五、台九、台七、縣民大

jago12/31 12:11道已經把主幹道雛型都建構起來，縣政中心那邊才糟糕，啥都沒

zxc7022712/31 12:12呃 哪都是在外圍欸 你想塞在裡面?

jago12/31 12:12沿著道路而建就更簡單啊，又沒必要去鏟它們

zxc7022712/31 12:12還是台七的路寬你覺得足夠了?

jago12/31 12:14台7有四線道，台9跟縣民大道有六線道，路都好好的呢

jago12/31 12:15宜蘭才多少人多少車流，台7有25米四線道 是那裏不夠

jago12/31 12:15以為這邊是台北市區嗎?

zxc7022712/31 12:18呃你要不要去看其他計畫 例如竹北 人家還有行人空間呢

zxc7022712/31 12:18我是不知道台七怎麼做行人空間啦 台九可以當然沒問題

zxc7022712/31 12:20然後我剛剛看了一下台七進到宜蘭站可是會有道路縮減的瓶

zxc7022712/31 12:20頸 這不拓寬不能處理啊 還是你要塞?

jago12/31 12:20你把既有市區拿來講幹嘛?難道蓋在縣政中心這些既有市區的馬

jago12/31 12:21路就自動變寬闊了不成 ?

jago12/31 12:21台7在既有市區那段要拓寬也行啊，都市計畫另外去處理，這跟

jago12/31 12:22高鐵又沒有關係，難道高鐵桃園站蓋在青埔，中壢區環北路以內

zxc7022712/31 12:22縣政中心那邊是整個土地重劃規劃啊 不像你說的只是要用

zxc7022712/31 12:22既有馬路去做 不做任何拓寬欸

jago12/31 12:22的既有市區道路太窄也要歸它管嗎?

zxc7022712/31 12:22所以環北路常常出事呀XD

jago12/31 12:23人家框起來的地方本來就不含既有市區耶 你都沒有認真看喔

zxc7022712/31 12:23就算郊區段 那個路寬能做行人空間嗎 我是很懷疑啦

jago12/31 12:24關環北路什麼事 亂扯一通

Tavasa12/31 12:24設站在市區也要考量人潮與車潮負荷狀況 總要顧慮市區居民

Tavasa12/31 12:24的生活品質吧 居民享受多少高鐵設站的果實 又要承受多少

Tavasa12/31 12:24的外部成本

zxc7022712/31 12:25我少打了以內 抱歉喔

jago12/31 12:25人行空間那種枝微末節的東西都市計劃就能解決,關高鐵什麼事

zxc7022712/31 12:26是啊 像我說的工程污染問題跟噪音問題 這是台鐵做立體化

zxc7022712/31 12:26時常常發生的問題 不過這位J大好像都沒看見

zxc7022712/31 12:26啊高鐵就是整體都市計劃的一環啊.......

victtgg12/31 12:26高鐵的人潮跟車潮沒有多少，看看青埔就知道，那邊主要還

zxc7022712/31 12:27那是因為青埔夠大 青埔的車潮移到市區一樣塞爆

victtgg12/31 12:27是靠華泰、ikea、水族館這些商業設施才有帶來比較多人車

victtgg12/31 12:27光是搭車民眾本身就還好了

jago12/31 12:29哈欠喔 宜蘭河以南進市區就800公尺，宜蘭河以北都是農地，那

jago12/31 12:29兒來什麼了不起的工程污染問題跟噪音問題影響市區?就算有也

zxc7022712/31 12:30哪800公尺所影響的居民是走外圍的好幾十倍欸...

jago12/31 12:30很正常啊，難不成台鐵宜蘭高架化就神乎其技都不會有噪音?

jago12/31 12:31然後呢?那一段照樣要施工台鐵高架化耶....

zxc7022712/31 12:31所以才會被抗議啊

jago12/31 12:32更別說每天都聽火車在那邊跑來跑去了,還會在乎少聽多聽那些

jago12/31 12:32工程施工的聲音

zxc7022712/31 12:33還有高鐵共線下去工程勢必更龐大 而且工期更長 這些你都

zxc7022712/31 12:33不考慮的啊?

jago12/31 12:33被你抗議嗎

zxc7022712/31 12:33齁齁你這種心態就小看民眾了

jago12/31 12:33事前就可以預留一起施工啊,那有什麼更龐大更長的問題

jago12/31 12:34小看你這位民眾嗎

zxc7022712/31 12:34啊你要多跑高鐵高架橋不要更寬喔? 更寬工期不用更長喔?

zxc7022712/31 12:34啊然後污染不會更嚴重喔?

jago12/31 12:35要說汙染，多蓋4-5公里到縣政中心那邊去才多汙染農地吧

jago12/31 12:36一起施工那兒來的工期更長

zxc7022712/31 12:36要看沿著哪裡走 如果沿著台九是還好 最後是農地不會說話

zxc7022712/31 12:36 人會 然後更多人會說的比較大聲 就是這樣

jago12/31 12:36什麼時候宜蘭河以南到宜蘭車站這段800公尺變成那麼脆弱了?

jago12/31 12:36想反對也找好一點的點來講 好嗎

zxc7022712/31 12:37所以你改四線會跟蓋兩線工期一樣就是了?

jago12/31 12:37農地會汙染啊 怎麼一講到多蓋4-5公里汙染農地就裝起傻來

zxc7022712/31 12:37脆弱啊 旁邊就人口密集區 哪裡不脆弱

Tavasa12/31 12:37我也認為進宜蘭cp值高 但也不能因為優點跟有利因素而把外

Tavasa12/31 12:37部成本跟缺點無限縮小

jago12/31 12:37同時施工工期不會差多少啊

zxc7022712/31 12:38因為啊 對政府而言 農地污染好處裡 人的污染難啊 傻傻的

jago12/31 12:38那兒來的人口密集區，也才800公尺，不知道人還以為8000公尺

jago12/31 12:38心態不行喔 農地污染的問題更嚴重 會影響身體健康

zxc7022712/31 12:39對啊 確實不行啊 可是這是現實啊 誰叫人民會投票

zxc7022712/31 12:40總之對政府來說這就是比較省事啊

zxc7022712/31 12:41又能得罪最少票源 這很黑暗但又能怎樣 不然你投票反對啊

jago12/31 12:41https://imgur.com/DXwtBL5.jpg 800公尺不僅距離短，還有一

jago12/31 12:42堆空地農地跟工廠之類，住宅也都是低樓層，要說影響也未面太

jago12/31 12:42誇大其辭

zxc7022712/31 12:43不是 你以為只會影響哪一小塊喔 太天真了吧

zxc7022712/31 12:44真正影響是還要往左往右拓出去 然後你這張圖也很明顯看

zxc7022712/31 12:44出宜蘭市區交通問題呀 這勢必會塞爆

zxc7022712/31 12:45舊市區不要都視而不見啊 這蓋下去 負擔不了太龐大的人潮

zxc7022712/31 12:45車潮

jago12/31 12:46我紅線已經是往左往右拓出去了 好嗎

jago12/31 12:47如果只是單純台鐵高架化二股道根本用不著那麼寬 好不好

jago12/31 12:47蓋個高鐵車站那兒來什麼龐大的人潮、車潮

zxc7022712/31 12:48如果你要發展就必須考慮好負擔龐大人車這個問題 竹北跟

zxc7022712/31 12:48台中都沒考慮好 除非你捨棄發展

jago12/31 12:50https://imgur.com/vadvemL.jpg 台鐵高架+高鐵高架並行約40m

jago12/31 12:52https://imgur.com/ZpeH5iJ.jpg 宜蘭河以南到宜蘭車站就算同

jago12/31 12:52時平行高架也都動不到兩邊的住宅、工廠那些去...

zxc7022712/31 12:53呃 那個 宜蘭站可是要設站的 你還要考慮進出站 至少要四

zxc7022712/31 12:53股啊 會比這個大上1.5倍以上喔

zxc7022712/31 12:56浮洲只有一座島式月台 光是規模就比台鐵宜蘭站小很多 你

zxc7022712/31 12:56還要加上高鐵宜蘭站啊 為什麼你覺得這兩個可以類比

zxc7022712/31 12:59然後我發現如果要共站 宜蘭運務段很可能要搬遷 還要額外

zxc7022712/31 12:59找土地 這個成本也是要考慮進去的 甚至工期會比你想得更

zxc7022712/31 12:59龐大

jago12/31 13:00進出站分軌那已經是台7以南之後的事，那邊的空間本來就更大

jasonpig12/31 13:03宜蘭站空間是真的滿勉強的，但就位置來說還是宜蘭最好

jasonpig12/31 13:03而且整個道路規劃都很有問題

zxc7022712/31 13:03http://i.imgur.com/beub2Ee.jpg

zxc7022712/31 13:04高鐵左營共站月台要這麼寬喔 啊就算規模不用這麼大 至少

zxc7022712/31 13:04也是要60公尺以上唷

jago12/31 13:04https://imgur.com/0rWAfxC.jpg 甚至還不用動到後站那整片空

jago12/31 13:05間，台北車站長149m *寬110m。不要說150公尺寬還不夠用

jago12/31 13:07左營站是平面車站兼整備站，占用的寬度本來就比較多

jasonpig12/31 13:07運務段搬家空間應該夠

zxc7022712/31 13:08你有沒有看到我量測只有月台層 站體的部分可是沒有量喔

zxc7022712/31 13:08你還要考慮站體啊

jasonpig12/31 13:08但周圍聯外交通就是一個悲劇

zxc7022712/31 13:08http://i.imgur.com/tsSKq6r.jpg

zxc7022712/31 13:09這是高鐵台中站側線分支到月台的距離唷 不可能從台七才

zxc7022712/31 13:09開始分 應該是過河就要開始了

zxc7022712/31 13:10對 運務搬家還有空間 可是搬家又是另一個故事了...

hicker12/31 13:10....台七線不是北橫嗎??

victtgg12/31 13:11宜蘭車站周邊算起來比台北車站都還大了,會覺得勉強?

zxc7022712/31 13:12那是因為 台北車站把空間都往地下壓縮啊...

Tavasa12/31 13:14只考慮把站體塞進去 都不去思考完成後對週邊環境跟交通的

Tavasa12/31 13:14影響衝擊 還敢笑便當局沒遠見

zxc7022712/31 13:16然後我剛剛去量比較小的高鐵彰化站 站體加上月台剛好一1

zxc7022712/31 13:1600公尺 這還是沒有把廣場算進去喔 哪宜蘭站還要加台鐵大

zxc7022712/31 13:16概就是130公尺起跳了 如果還要廣場 嗯...

jago12/31 13:23https://imgur.com/Cqkf9Qm.jpg

jago12/31 13:24台北車站的月台+股道占用寬度連100公尺都不到

jago12/31 13:27https://imgur.com/51osaqc.jpg 左營站到月台端點前200多公

jago12/31 13:27尺都還沒有，宜蘭河距離宜蘭車站800公尺，七早八早分股做啥

zxc7022712/31 13:28台北車站立體壓縮啊 不然宜蘭也來搞壓縮 還有運務段三個

zxc7022712/31 13:28字有沒有看的 要搬完你才有可能開始蓋 到時候可是很長的

zxc7022712/31 13:28過程 而且還要額外找地唷

jago12/31 13:29而且高鐵台中站還多做了二條沒什麼用的通過軌，高鐵宜蘭站到

zxc7022712/31 13:29那是因為你基準點的位置已經是四道了...

jago12/31 13:29時候根本不用蓋通過軌了

zxc7022712/31 13:30但還是要兩島月台才夠用啊...

jago12/31 13:31那邊有一半是台鐵的

zxc7022712/31 13:31除非你運量要降低 或是沒有延伸打算

zxc7022712/31 13:32彰化站也是從700公尺前開始分側線出來 夠單純吧

jago12/31 13:33以為高鐵宜蘭站會像左營站蓋三個島式大月台喔?

zxc7022712/31 13:35就算跟彰化站一樣規模 也是要100公尺啊...

zxc7022712/31 13:35我已經找最小的站來比了 可以吧

jago12/31 13:37彰化站那個都一樣情況，中間多了通過軌啦

zxc7022712/31 13:37然後 先蓋好預留空間 比之後再蓋 要容易且省錢省時 你怎

zxc7022712/31 13:37麼想各種辦法就是要限制宜蘭站 讓他能剛好塞進你要的位

zxc7022712/31 13:37置 這樣未來要再改的時候 就沒空間了啊

zxc7022712/31 13:38呃可是你只有一個月台 能跑的車次勢必就會變少啊

zxc7022712/31 13:38你說的這些都可以 但 宜蘭站的發展就被你限制了

jago12/31 13:39而且就算分股之後所佔用的寬度也是25公尺左右。

zxc7022712/31 13:41總之多方考慮下來 宜蘭站就是一個比較麻煩 複雜 且限制

zxc7022712/31 13:41多的方案 這讓我想到一個成語 削足適履

zxc7022712/31 13:42你為了滿足這個點 而去犧牲掉一堆本來不用犧牲的部分 這

zxc7022712/31 13:42樣真的是好事嗎? 我想看的可能不夠全面喔

jago12/31 13:47削足適履是你自己講的，明明就有充足的餘裕空間。 XD

jago12/31 13:48什麼叫"可是你只有一個月台"?高鐵宜蘭站有說只蓋一個月台嗎?

zxc7022712/31 13:48對了 後站的地是退輔會的地 他們已經有規劃了 如果要跟

zxc7022712/31 13:48他們要地 又會是一段複雜的過程呢

jago12/31 13:49為了搞土地開發強制徵收農地、多延伸里程汙染農地,才叫犧牲

jago12/31 13:49退輔會是公家的，比起強徵農民土地搞開發要容易多了

zxc7022712/31 13:50呃 哪宜蘭市區發展問題不是犧牲? 運務段搬遷不是犧牲?

zxc7022712/31 13:50車站空間不足不是犧牲? 只有農地才是犧牲?

zxc7022712/31 13:51哈哈哈 你怎麼會有公家的就好用這種想法呢 退輔會憑什麼

zxc7022712/31 13:51要為你高鐵跟宜蘭犧牲啊 退輔會又不缺

zxc7022712/31 13:52台糖的地也是沒價值的才會放 有價值的誰要給你

zxc7022712/31 13:53多看看公部門運作吧 資源有限 每個公部門遇到利益問題都

zxc7022712/31 13:53很硬喔 怎麼這麼天真以為公家就會乖乖給地啊

zxc7022712/31 13:54農地本來價值就低 價格好開 政府要徵收阻力也會比較小

jago12/31 13:55宜蘭市區發展犧牲了啥?

jago12/31 13:55運務段遷移犧牲了啥?

jago12/31 13:55車站空間說爛了明明就很大，只有你一直說小

jago12/31 13:56什麼時候退輔會成了太上皇?土地徵收條例去讀一讀再來好嗎

jago12/31 13:57農地價值低->農民表示:抗議的力道比你什麼退輔會還強大呢!

zxc7022712/31 13:57宜蘭市區已經夠擠了現在會更擠 運務遷移是台鐵要出錢找

zxc7022712/31 13:57地方蓋啊 這段時間是會非常長的喔 你以為運務可以直接消

zxc7022712/31 13:57失是不是

jago12/31 13:57敢用低價徵收農地，那些農民抗議的力道還比較激烈哩

zxc7022712/31 13:58我拿彰化站來對比就是小啊 你要硬塞才有位置欸

zxc7022712/31 13:59結果高價徵收農地成本還比跟退輔會要地成本低就好笑了

zxc7022712/31 13:59啊還真的可能是這樣 每個地方地價不一樣啊

jago12/31 13:59https://i.imgur.com/Cqkf9Qm.jpg 明明這麼寬闊，就你說擠

zxc7022712/31 13:59對了 你一直避談運務問題欸 這怎麼辦啦

jago12/31 13:59你以為高鐵今天說蓋明天就通車嗎?運務段遷移可以慢慢來

zxc7022712/31 14:00呃…那你宜蘭站也搞地下化啊 我就沒意見

jago12/31 14:00彰化站是中間有通過軌 你到底懂不懂啊?

zxc7022712/31 14:00哈哈哈哈哈 運務不遷移你怎麼蓋跟我說啊

zxc7022712/31 14:00哪你運務遷完都幾年過去了 笑死

jago12/31 14:00退輔會公家機構，那有什麼成本?那本來就公家用地，農地私有

zxc7022712/31 14:01哪宜蘭站沒有通過軌少算個20公尺好了 一樣緊繃啊

jago12/31 14:01才要徵收，而且你還多花4-5公里跑去蘭陽溪邊，多徵收更多

jago12/31 14:01如果你還想搞重劃區開發，那還要徵收更多農地了

zxc7022712/31 14:01公家用地也是看單位的好嗎 你要給退輔會什麼好處? 你沒

zxc7022712/31 14:01在公部門打交道過齁

jago12/31 14:01緊繃在那兒?又開始自己亂說了

jago12/31 14:02公家單位用地還裝什麼困難 笑死人

jago12/31 14:03會比你強制徵收私有農地還難喔 XD

zxc7022712/31 14:03可憐啊 你如果對公部門不熟悉 難怪會不懂這些困難

zxc7022712/31 14:04啊還有啦 你要宜蘭等多久嘛 運務擺在那邊怎麼處理嘛

jago12/31 14:04可憐喔 原來你不知道台灣高鐵用了一堆公家用地

jago12/31 14:04運務段遷移啊 要講幾次啊

zxc7022712/31 14:05哈哈哈 你看他們用地當時有什麼價值吧 有用的不會給你用

zxc7022712/31 14:05 沒用的才會給你啦

zxc7022712/31 14:05啊遷移要等多久啦 遷移的錢誰要出啦

zxc7022712/31 14:06彰化高架化一直過不去就是搬遷問題難解啦 這下還要再等

zxc7022712/31 14:06十幾年 你難道連這個都不知道?

zxc7022712/31 14:07然後好笑的是彰化後來是要搬去花壇站徵收農地 我看你宜

zxc7022712/31 14:07蘭之後辦了要不要徵收齁 會不會遇到困難齁

jago12/31 14:08公家單位上面一聲令下就解決，比你強徵農民私有地簡單多了

zxc7022712/31 14:08你只是把一個問題丟到另一個問題去而已啦 問題還是存在

jago12/31 14:08遷移多久要看計畫出爐啊，現在誰生給你多久?遷移的錢公家出

zxc7022712/31 14:08哈哈哈一聲令下 就不會有那麼多社宅用地取得困難了啦

jago12/31 14:08啊，你有興趣出我也不反對

zxc7022712/31 14:09對啊 那是不是更鄺日廢時 這成本不用算的啊

jago12/31 14:09台鐵宜蘭高架化都核定了

zxc7022712/31 14:09結果還不是要公家出 哪幹嘛不一開始就解決 還要繞一圈

jago12/31 14:09社會住宅跟車站那來相提並論喔? XD那台灣高鐵所使用的那些公

jago12/31 14:10有地不就都菩薩幫忙才有 XD

zxc7022712/31 14:10高鐵所使用的地當時不值錢啊 你還看不懂?

jago12/31 14:10什麼"幹嘛不一開始就解決 還要繞一圈"?

zxc7022712/31 14:11一開始就設在縣府站 後續就沒有這些問題

jago12/31 14:11鬼扯 那兒來當時的土地不值錢

jago12/31 14:11設在宜蘭車站也沒有什麼問題啊 設在縣政中心才一堆問題

zxc7022712/31 14:11不值錢啊 荒郊野外的甘蔗園 值錢?

zxc7022712/31 14:12什麼問題啊

jago12/31 14:12誰跟你說台灣高鐵使用的公家地都是荒郊野外的甘蔗園?

jago12/31 14:13縣政中心偏離市區人口、還想搞強徵農地炒地皮，還要多花錢蓋

zxc7022712/31 14:13宜蘭站有發展受限 交通擁擠 運務搬遷這些問題 縣府站好

zxc7022712/31 14:13像只有農地問題

jago12/31 14:13台鐵轉乘客運轉乘，還要多花4-5公里里程汙染農地...很多呢!

jago12/31 14:14又開始亂說了，宜蘭站那兒來的發展受限，要講幾次才肯停止這

jago12/31 14:14種亂說啊

zxc7022712/31 14:14彰化 雲林 嘉義 台南 都是荒郊野外甘蔗園啊 青埔竹北苗

zxc7022712/31 14:14栗台中我就不清楚了 但當時都還是非常荒涼的 啊宜蘭是在

zxc7022712/31 14:14市中心欸 那個錢差這麼多

jago12/31 14:14交通那裏擁擠啊，後站那邊道路規劃明明好端端的

jago12/31 14:15宜蘭市中心那土地價格很低好嗎

zxc7022712/31 14:15那個不叫好端端 那個叫你硬塞 要不要去看青埔竹北台中的

zxc7022712/31 14:15規劃 那個才叫好端端 可是還是會塞

zxc7022712/31 14:16多低我是不知道 但農地更低啦

jago12/31 14:16還有那是公家用地，你不知道新板特區也使用公家用地嗎

jago12/31 14:17那裏硬塞，又開始亂說了，那寬度綽綽有餘擺進台高鐵立體化，

jago12/31 14:17從頭到尾都你自己在說那叫硬塞

jago12/31 14:17農地是私有地，你用低價強徵搞炒地皮，很糟糕喔

jago12/31 14:18蓋在宜蘭車站根本不需要搞那些強徵農地重劃開發的狗屁倒灶事

zxc7022712/31 14:18對 所以台北縣政府花錢解決 那你宜蘭也來花錢嘛 啊宜蘭

zxc7022712/31 14:18縣府覺得花在農地比較好 那你就認了吧

zxc7022712/31 14:19確實硬塞啊 前面也有人提出來

jago12/31 14:20硬塞是你自己說的，請不要一再誤導視聽

jago12/31 14:21強徵農民私有地搞炒地皮，嘖嘖，10幾年前的高鐵就幹過這種事

jago12/31 14:22然後生出一堆蚊子重劃區，現在還不長進繼續蠢下去...喔 不

jago12/31 14:22應該不能說蠢下去...而是"壞"下去

zxc7022712/31 14:23前面都有人說空間滿勉強的 還有人說你只塞進去不搞周邊

zxc7022712/31 14:23規劃 這你都當空氣啊

zxc7022712/31 14:24對啊 然後呢 就壞下去啊 縣府覺得這樣有賺頭 當然會這樣

jago12/31 14:24前面那個人說空間滿勉強啊?根據在那?

zxc7022712/31 14:24啊 阿成敗他要承擔 就是這樣而已啊

jago12/31 14:24為什麼明知到在幹壞事還要裝傻啊,又不是第一次,還繼續縱容喔

Tavasa12/31 14:25只把車站當倉庫番塞 也不考慮環境交通負荷問題 用地問題也

Tavasa12/31 14:25輕描淡寫 退輔會的地就輕輕放下 農地民地抬到頭上 車流人

Tavasa12/31 14:25流都只往東流嗎 前站都空氣嗎 宜蘭的位子真的那麼萬中選一

Tavasa12/31 14:25就不會有其他選項出線的可能性啊

zxc7022712/31 14:25http://i.imgur.com/zMRan83.jpg

jago12/31 14:25幹壞事的人可惡,一再視而不見縱容的人其實更可惡了

zxc7022712/31 14:25好哦 那請你到時候記得去抗議

jago12/31 14:26原來才一個啊

jago12/31 14:26那也有人說空間綽綽有餘耶 XDy

zxc7022712/31 14:26還有T大呀

zxc7022712/31 14:27對啊 所以我沒說只有你說空間綽綽有餘

zxc7022712/31 14:27但你去卻說只有我說硬塞 這個標準嘛

zxc7022712/31 14:28喔對了怎麼不敢回應其他人問題啊 還是看我敢跟你戰你只

zxc7022712/31 14:28針對我啊 這樣不好唷 表示你只是情緒發言

jago12/31 14:2820多公頃的車站周邊腹地會講當倉庫塞? 大概也是同一種帳號

jago12/31 14:28退輔會的地就輕輕放下-> 又來一個不讀土徵條例的

zxc7022712/31 14:29然後社會現實就是如此 我們要關注的是徵收農地價格合不

zxc7022712/31 14:29合理 補償合不合理 以及工程污染能否降低 未來用地規劃

zxc7022712/31 14:29是否能兼顧發展 這才是真的幫到農民跟縣民

jago12/31 14:29人流往東流又如何?難道蓋在縣政中心市區東邊就沒有人流喔?

zxc7022712/31 14:29好啦條例拿出來啦

jago12/31 14:29你沒看到我在回T大嗎

zxc7022712/31 14:30哇靠居然連往東流不怎樣都說出來了 厲害啊

jago12/31 14:30條例不拿出來讀，當台灣是人治國家喔

zxc7022712/31 14:30啊不對 他的意思是 人流往西無法解決

zxc7022712/31 14:30那你條例拿出來嘛 說這麼多 快點啊

jago12/31 14:31宜蘭市區東邊是沒路喔?你們兩個才厲害哩...講的東西差不多

zxc7022712/31 14:31說真的今天高鐵人流往西的機率還比較高 站前的道路能負

zxc7022712/31 14:31荷這麼龐大的人潮嗎 嘖嘖

jago12/31 14:31https://tinyurl.com/yaeso2nv 不要當伸手牌好嗎

zxc7022712/31 14:32嗯 你要我看哪一條

zxc7022712/31 14:32這跟我說你去看都市計畫用書不是一樣狀況嗎XD

jago12/31 14:33https://imgur.com/5dNAl1w.jpg

jago12/31 14:34真可憐 八成連土地徵收條例都沒讀過

jago12/31 14:34土徵條例3-1 並應儘量避免耕地及優先使用無使用計畫之公有土

zxc7022712/31 14:34無使用計畫 當沒看到?

jago12/31 14:34地或國營事業土地。

jago12/31 14:35看清楚沒有，1.避免徵收耕地 2.優先使用公有地跟國營土地

zxc7022712/31 14:36而且法條很有趣 應這個字 就是應該 但沒有絕對 除非是得

zxc7022712/31 14:36你才沒看清楚吧 無使用計畫這很重要你視而不見

jago12/31 14:36有什麼使用計畫啦?有使用計畫還會閒置多年喔 笑死人

jago12/31 14:37去把退輔會在宜蘭車站周邊的土地使用計畫搬出來打我臉好嗎

zxc7022712/31 14:37這整條意思是公有地優先 但有使用計畫的例外 而且不具有

zxc7022712/31 14:37絕對強制力

zxc7022712/31 14:37宜蘭版有 可以去看看喔

jago12/31 14:37沒讀過就沒讀過 還想亂解釋法條

jago12/31 14:38拿出來啊 你叫別人拿講得很大聲 自己不拿出來喔

jago12/31 14:38哥我等著看"退輔會在宜蘭車站周邊的土地使用計畫" 啦

zxc7022712/31 14:38好啦算你贏好了 我要去忙了 犧牲睡眠時間跟你吵也沒意義

zxc7022712/31 14:38 再吵下去也沒意思 總之目前就是要設站在縣府站 你就繼

zxc7022712/31 14:38續悲憤吧 可憐哪

Tavasa12/31 14:38公部門不是這樣運作的 你要其他單位的地都是要協調的 新聞

Tavasa12/31 14:38看到的都是結果 不是一句話地就會變出來 車流人流考量的是

Tavasa12/31 14:38市區負荷能力 你只強調東向交通的優勢 但西邊人口稠密的

Tavasa12/31 14:38市區都沒談到 南北向的交通負荷也是考驗

jago12/31 14:39避免徵收耕地講得清清楚楚，你跟某T還雲淡風輕認為去徵收農

jago12/31 14:39地開發縣政中心那邊沒怎樣 嘖嘖

zxc7022712/31 14:40https://reurl.cc/k0GLdG

jago12/31 14:40走一個z換一個T

jago12/31 14:40誰不知道宜蘭車站西邊是既有市區?那又怎樣....

zxc7022712/31 14:41好了 反正你就接受吧 我發現我不管怎麼講你都能硬凹 但

zxc7022712/31 14:41我沒那麼氣 因為是你的位置不被青睞 哈哈哈

jago12/31 14:41板橋車站東西南北也是既有市區啊

jago12/31 14:41不要臨陣脫逃好嗎

zxc7022712/31 14:41T大不用浪費時間在他身上 他居然連市區怎樣都能凹了 還

zxc7022712/31 14:41有什麼不能凹啦XD

jago12/31 14:42"退輔會在宜蘭車站周邊的土地使用計畫" 我等你拿出來喔

zxc7022712/31 14:42我就要逃啊 怪我囉 拜拜

jago12/31 14:42真可憐 只能跟別人雙簧取暖

zxc7022712/31 14:42對我拿不出來 真抱歉 算你贏 祝你有愉快的一天唷

jago12/31 14:45https://imgur.com/JRRZV1t.jpg 以為板橋車站周邊的既有市區

jago12/31 14:45街道馬路是有多好啊?

lawyer9412/31 14:46縣政中心應該設一個台鐵車站做轉乘

ekes1112/31 14:52縣政中心那站勢必要停靠對號車(花東才有辦法轉高鐵進台北

ekes1112/31 14:53除非台鐵擺爛不配合)，宜蘭站跟羅東站的台鐵對號車也不太

ekes1112/31 14:53可能取消，畢竟不是每個地方都搭高鐵過去，還是有人搭台鐵

ekes1112/31 14:54將來宜蘭、縣政中心、羅東三站會變成宜蘭版的台鐵松-北-板

Tavasa12/31 14:58我沒說就是要徵收農地 也說了我認為宜蘭的位子cp值高 但是

Tavasa12/31 14:58考量其他因素能理解其他選項為何脫穎而出 你若堅持宜蘭站

Tavasa12/31 14:58是唯一解我也沒意見

victtgg12/31 15:28高鐵延伸宜蘭後，台鐵北~花直達車也沒必要存在，再加上宜

victtgg12/31 15:29蘭線沿線跟花.東到宜蘭羅東的台鐵乘客需求還是有，對號車

victtgg12/31 15:29宜蘭站、縣政中心站、羅東站，站站停大概成定局。

AirCondition12/31 16:48高鐵延伸宜蘭跟台鐵北花直達車有什麼關係，什麼叫

AirCondition12/31 16:48沒存在必要？高鐵延伸花蓮再來討論有沒有存在必要

AirCondition12/31 16:48好嗎？北高台鐵都還在了

victtgg12/31 16:59因為台北~花蓮的乘客會在宜蘭轉高鐵被取代，自然就沒必要

victtgg12/31 17:00再發北~花直達車，東部幹線的對號車反而可能某些班次會改

victtgg12/31 17:00成只跑到宜蘭，當然還是保留跑到樹林的。

victtgg12/31 17:01(花東只北上跑到宜蘭)

victtgg12/31 17:02北高台鐵都還在了->請問一天幾班北~高直達車?

victtgg12/31 17:22西線現在停站比較少的班次只剩110次、111次、127次、136

victtgg12/31 17:23次、143次、273次、282次。大部分對號車都愈停愈多站

sziwu110012/31 17:30東部幹線樹林~花東的班次可以考慮1/3或1/2改成宜蘭始發

sziwu110012/31 17:31到花東，保留2/3或1/2從樹林始發到花東。這樣北部區間

sziwu110012/31 17:31的容量也可以釋放出來跑更多區間車。

gbcg972512/31 17:34要看高鐵到時候能不能取代台鐵/客運，如果未來縣府站比

gbcg972512/31 17:34照現行烏日六家等站只有區間轉乘，旅客要去花東搞不好

gbcg972512/31 17:34坐客運or台鐵北花直達還比較省時，台鐵也會對自己選擇

gbcg972512/31 17:34最有利的方案而不是為了遣就高鐵就站站停

gbcg972512/31 17:43還是停開某個區間

gbcg972512/31 17:47沒塞車北宜客運也不過就一個小時的時間，台鐵現行普魯

gbcg972512/31 17:47最快也才7、80分左右，高鐵+轉乘可以省到多少時間不好

gbcg972512/31 17:47說，不能省時間的高鐵，到底誰要搭？

ususa12/31 18:28省時間是一定有的啦，高鐵台北站到宜蘭站(先假設在台鐵宜蘭

ususa12/31 18:30站)大約25-30分鐘之間。台鐵台北站~宜蘭站最快直達車約70分

ususa12/31 18:31鐘，客運也差不多60-70分鐘(但站點不同難以比較)。轉乘時間

ususa12/31 18:3310分鐘。大約差30分鐘上下。客運連假尖峰時段則有塞車風險

gbcg972512/31 18:33宜蘭站基本上沒啥問題，我是指縣政中心站的情況

ususa12/31 18:34高鐵宜蘭站台鐵應該比較會傾向新左營站轉乘增停對號車啦

ususa12/31 18:38台鐵縣政中心站一定會停對號車讓花東轉乘高鐵，反而宜蘭羅

ususa12/31 18:39東站不一定跟著站站停。

victtgg12/31 19:04客運的風險是特定時間時段塞車。台鐵的風險是不定時誤點

victtgg12/31 21:10https://imgur.com/5RQHh3I.jpg 高鐵新竹站現況

victtgg12/31 21:10距離月台端點400公尺內(A點)所需路寬60公尺。距離月台端

victtgg12/31 21:11點400~800公尺間(A點~B點)所需路寬40公尺。台鐵+高鐵車站

victtgg12/31 21:11主建物含周邊道路所需土地面積寬度220公尺*長450公尺

victtgg12/31 21:11https://imgur.com/P1wgawM 高鐵宜蘭站模擬

victtgg12/31 21:12距離月台端點400~800公尺所需路寬40公尺，基本上沒問題

victtgg12/31 21:12距離月台端點400公尺內所需路寬60公尺，需徵收部分土地

victtgg12/31 21:12台鐵+高鐵車站主建物與周邊道路:寬度220公尺*長450公尺，

victtgg12/31 21:13宜蘭運務段需遷移。

victtgg12/31 21:18林森路以東還有空地，宜蘭運務段應該是可以遷移過去。

victtgg12/31 21:32https://i.imgur.com/1UZlKYo.jpg 林森路以東:約15公頃

jasonpig12/31 23:06運務段應該要整個遷走，那個空地應該要拿來發展特區

victtgg12/31 23:22https://imgur.com/wpCxlVU.jpg 經查宜蘭車站周邊土地使

victtgg12/31 23:23用分區發現宜興路~林森路路寬220公尺，其實剛好足夠規劃

victtgg12/31 23:23車站主建物的寬度(包括車站主體+車站廣場+周邊道路)

victtgg12/31 23:24林森路以東藍色機關用地是退輔會，其餘並不是。

victtgg12/31 23:25宜蘭車站到台7這段約400公尺的二側多為台鐵用地，所以路

victtgg12/31 23:26寬60公尺所需徵收私有地減少很多(還是有幾處住宅須徵收)

victtgg12/31 23:32https://imgur.com/TTfOrUF.jpg 從宜蘭車站到台7這段二側

victtgg12/31 23:33分別為倉儲用地、產業交流專用地、停車場，只有一小塊是

victtgg12/31 23:33住宅區(鄰台7)

kavalan197901/01 10:59宜蘭站平面交通就是個大問題了，去台鐵高鐵客運的、

kavalan197901/01 10:59進市區的都擠在一起

sziwu110001/01 11:59設在縣政中心才會通通擠在一起，反而設在宜蘭站，大家

sziwu110001/01 11:59都有既有習慣去宜蘭車站了 ex.搭公車、搭小黃...等。

sziwu110001/01 12:00而縣政中心那邊市區民眾沒有既有習慣的運輸方式過去，

sziwu110001/01 12:00開車過去的肯定佔了多數。

sziwu110001/01 12:06而且高鐵的乘客數量畢竟有限，再加上有些是從既有的台

sziwu110001/01 12:07鐵、客運乘客轉移過去的，總體旅客數量變化甚至不大。

sziwu110001/01 12:07再說這些台、高鐵、客運的旅客又不是"遊行民眾"，每個

sziwu110001/01 12:08進出宜蘭都要去市區大小街道巷弄繞境一遍吧~~能塞什麼?

ekes1101/01 13:56同樓上 羅東蘇澳四城..這些地方就算開車去車站也會避開西

ekes1101/01 13:57側的市區，即使是宜蘭市區的民眾要去車站搭車也是點對點的

ekes1101/01 13:58運輸，為什麼會擠在一起?每個宜蘭市區民眾去車站之前都真

ekes1101/01 13:58的媽祖繞境大街小巷一遍嗎?