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Re: [問題] 為何半澤直樹裡國家可以叫銀行放棄債權

看板Japandrama標題Re: [問題] 為何半澤直樹裡國家可以叫銀行放棄債權作者
laidon
(賴董)
時間推噓10 推:15 噓:5 →:69

Lag了很久,目前看到第四集,讓我這在美國銀行界上班的,說一下感想。

美國聯邦政府有個FDIC這機構,會保障存款戶有25萬美金的保險,台灣以前也有100萬,現在調到300萬台幣了。

銀行用的錢都不是用自己的錢,而是人民的錢來操作,所以這行業是受到相當高度的
管制(政府管制),這大家應該都同意。

銀行訂期都是要接受FDIC、Federal Reserve Bank(調利息是它們)、OCC (給金融執照)金檢,如果銀行資產超過10億美金,上述機構還會派人在銀行駐點,
,我是不太能想像銀行隨隨便便借1500億,然後一個中階幹部覺得不夠,嚷嚷500億,
政府都悶不吭聲。

我自己去100億美金的銀行查過帳,人家的會議室和樓梯,和劇裡可是
氣派程度雲泥之別; 銀行的辨公室也是算在營運成本,有錢在那擺派,而不多發點股利,股東也是會每送的。

碎紙機和刪電腦資料,這更是不可能發生的,金檢一來,啥小都沒有的話,政府是
可以勒令停業的。


第二就我目前看過的,會這樣挺而走險,貸給科技公司的,大銀行是絕對不碰,
大家都知道銀行是專門雨天收傘,就劇裡行長的角度,好好讓票券公司去找投資人,
自己只需要穩賺不賠的手續費(美國都這麼幹)
,何必自己把屎往身上攬,尤其在這利率這麼低的今天?


叫銀行把航空公司的錢給吞下去,這讓我覺得更笑話了。
銀行的錢不是銀行自己的錢,而是存款戶、大眾的錢! 用這招來救政府支持率,呵呵~

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.220.78.18 (美國)
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※ 編輯: laidon (76.220.78.18 美國), 12/27/2020 15:33:45

DiMammaMia12/27 15:49有些國家就是這樣亂搞啊 不然為什麼以前會有一大堆金

DiMammaMia12/27 15:49融弊案

忘記吐嘈一點,"電腦"做假帳,這不該是伊佐山去背鍋,而是會計事務所才對。 這連結是之前四大會計事務所之一E&Y(安永),沒盡到會計師應有責任,發現東芝作假帳, 被罰17.4Millions,

https://www.reuters.com/article/us-toshiba-accounting-ernst-idUSKBN0U505S20151222

funfun0012/27 15:57破產...債務協商...債務應該是可以打折的吧??

funfun0012/27 15:58銀行吞不吞是另一回事...政府明示暗示很正常吧

歐巴馬在2008年全球金融危機時這麼幹,都會被罵了。 劇裡看來是承平時期,拿平民的錢來貼補企業虧損,不被罵爆才怪。

sapc8795212/27 16:02現實中JAL破產就讓三家銀行減免了3000億日圓的債務

sapc8795212/27 16:03這數字可是比劇裡面還多XD

JAL是2010破產,不同時空不能比啊! 兼那時美國企業那時更慘,銀行吸收的肯定比你這 3000億日幣多

Or312/27 16:14美國跟日本銀行界應該不太一樣

但銀行都是用人民的錢做借貸,人性都是一樣的

※ 編輯: laidon (76.220.78.18 美國), 12/27/2020 16:18:54

Ashbrook12/27 16:25戲劇性/日本人民族性、社會性也占了一部分因素

Sfortunate12/27 16:27突然對半澤超有好感的

Sfortunate12/27 16:27多來幾篇心得好嗎?一堆30

ishiki12/27 16:29劇本就是參考JAL案例去寫的啊

fallfrost12/27 16:34主要是原著就是拿當年JAL案作為原型 現實中當年是讓銀

fallfrost12/27 16:34行吞9成而不是劇中的7成 背景也是2010 不用拿現在來比

fallfrost12/27 16:34

你也知道JAL案是發生在金融大崩盤時期,除非你劇中有把武漢病演出來,不然承平時期, 沒事叫銀行放棄幾百億、幾千億的債物,道理在哪?

borriss12/27 16:41 古代銀行要靠象徵永恆的石造建物來取信存戶的啊(X

如果換到現在,一堆企業都讓員工在家工作,辨公室換小一些,租金可以省很多的。 我去的一些較大規模的銀行,甚至把後勤丟到美國中、西部,連薪水都能少付一些。

mark020412/27 16:46我勸你別看了,看你自己上班經歷的就好啊

PTT都有漫吐版了,哩夕咧?

annie0604512/27 16:47你在美國 半澤在日本 美國本來就金融制度較完善

annie0604512/27 16:48如果你在台灣上班會看到更多笑話

kakashi7112/27 17:23美國金融制度以及國家對企業的尊重及市場自由程度,還

kakashi7112/27 17:23有民族性跟日本是不同等級的,雖然半澤很多誇張的地方,

kakashi7112/27 17:23但強迫放棄債權這種事,日本真的做過

kakashi7112/27 17:24半澤接當金融爽片看就好 太認真你或很痛苦 哈哈哈

民族性這麼自由的美國,都把銀行管的死死的,很怕2008年或1930年的事再發生,日本 這麼龜毛的民族,最好是這麼"自由奔放" 上面我也講過了,美國的銀行在2008年也一堆錢收不回來,因此倒掉的更不少! 但用這招來提振政府民調,我覺得邏輯說不過去。

biofuel12/27 18:32現實中有類似的事,就是日本真子公主的未婚夫,因為他們

biofuel12/27 18:32家的債務問題成為婚事障礙,小室家一直不還錢要拖到超過

biofuel12/27 18:32期效,公主又結婚意志堅定,最後債主也宣布放棄債權了

呆帳哪裡都有,即便美國也一樣! 銀行如果硬要把金額大的呆帳掛在那,不認列虧損, 上述的FDIC(台灣的中央存款保險公司),是可以開大絕,把25萬美金(台灣300萬台幣) 保險拔掉,存款人看到不嚇死擠兑才怪。 我是覺得在承平時期,但拿這招來換民調,轉的非常硬。 題外話,拿公主未婚夫救援沒可比性,我是不相信他是幾百億在借的

bkool12/27 20:30日本還可以叫你放棄 台灣直接變呆帳

呆帳只是收不回來的帳,但和放棄債務權是兩馬子事。

pippen200212/27 20:59真高手出現

※ 編輯: laidon (76.220.78.18 美國), 12/28/2020 03:11:15

bighorse012/28 04:53你弄錯了吧 是拿股東的錢 銀行沒倒就不是拿存戶錢賠

bighorse012/28 04:55那間航空公司好像有很多虧本航線 是國家要開的

bighorse012/28 04:55那虧損也算是為人民犧牲

bighorse012/28 05:01我google一下半澤直樹 小說背景是90年代

bighorse012/28 05:022過多久就不知道了 可能銀行的名聲很臭

我再重覆一次,銀行都是用存款戶的錢,拿去貸給客戶! 這是初階銀行會計就修得到的內容。 查各美國銀行財報,包括多少Liquidity(存款)、Capital(股東權益)的網站在這

https://cdr.ffiec.gov/public/ManageFacsimiles.aspx

※ 編輯: laidon (76.220.78.18 美國), 12/28/2020 09:22:52

bighorse012/28 09:20虧損股東的阿 貸的錢不用還 存戶錢還是能提

然後存戶的錢不夠了,要中央存保公司(政府)來還,最後還不是人民的錢?

※ 編輯: laidon (76.220.78.18 美國), 12/28/2020 09:24:14

bighorse012/28 09:23廢話太多了 你就說貸的不用還 是不是存戶錢就不能提了

你也知道你的廢話很多啊! 順便跟你說,Capital ratio(股東權益)不夠的話。 銀行就勒令被停業了!

※ 編輯: laidon (76.220.78.18 美國), 12/28/2020 09:28:05

bighorse012/28 09:24所以我開始就說沒倒就是虧股東

bighorse012/28 09:25還有你講到一個重點 賺錢是股東賺錢 出現承擔不了的

bighorse012/28 09:25風險 是全民扛

bighorse012/28 09:26剛好是90年後 那些銀行存活都是靠全民的錢

bighorse012/28 09:26既然如此為類似國營企業的航空公司負擔一些虧損

bighorse012/28 09:26不是剛好而已?

bighorse012/28 09:27銀行保護股東利潤天經地義 可是拿全民出來扛就噁心了

bighorse012/28 09:27承擔風險的是全民 賺錢的是銀行

跳針就不必了,故事又不是在90年代,你講這些不就剛好是廢話

※ 編輯: laidon (76.220.78.18 美國), 12/28/2020 09:29:09

bighorse012/28 09:29半澤直樹背景就是90年代不是?

90年代用IPHONE! 你別瞎講了

r754400712/28 09:31所以這不就是劇本在批評的地方?

動漫有SUCKCOMIC版,日劇沒有,剛好我也是在銀行界,所以來吐嘈。 能吐嘈的地方很多,像曾根勤只是"前"負責人,一付事不關己的樣子! 現實是,只要他還在這銀行、甚至業界,做了有問題的貸款,臭名會跟著! 金檢員敢在會面踢桌子,銀行一投訴,呵呵

※ 編輯: laidon (76.220.78.18 美國), 12/28/2020 09:37:53

r754400712/28 09:31真實是銀行放棄債權 劇本是半澤拒絕放棄 幫公司重建

r754400712/28 09:32其實歐美銀行借錢給第三世界國家實施結構調整計畫那才是

r754400712/28 09:33真的有夠扯 直接干預其他國家的政策

這不在劇中討論範圍

※ 編輯: laidon (76.220.78.18 美國), 12/28/2020 09:39:12

bighorse012/28 09:39所以你的點在 90年代不該有智慧型手機

bighorse012/28 09:40可以吐槽 有點無聊而已

上面都說JAL是發生在2010年,你硬要說90年代、張飛打岳飛,更無聊

ogami12/28 10:01你有你的專業,但用美國銀行規則去「想當然耳」推斷日本銀

ogami12/28 10:01行也必定如此不太妥當吧

你是日本銀行專業,我來洗耳恭聽

※ 編輯: laidon (76.220.78.18 美國), 12/28/2020 10:13:07

bighorse012/28 10:16小說背景就在90年代 作者參考哪時候的事有關嗎

bighorse012/28 10:20JAL是2010破產,不同時空不能比啊! 這是你原話阿

bighorse012/28 10:20據說吸收更多是吧

ogami12/28 12:44你絕大多數推論就是美國如此 日本也必定如此,本來就難以說

ogami12/28 12:44服別人,不是嗆人就代表你是對的。我尊重你的專業,但你似

ogami12/28 12:44乎不尊重別人

你也不要忘記,美可是比日本還自由的國度,但銀行卻是管得死死的,劇中演的漏洞擺出, 我是不能吐嘈嗎? 上面一直在番虧損股東的錢,這是我台灣的大學一年級,就學過的東西! 到底是誰在不尊重人,講一些543,很好理解吧 除非你有相關日本銀行專業,不然在我看來,閣下也只是風涼話講一講,沒比較尊重別人

ChrisDavis12/28 13:45原作拿JAL下去改編,而JAL是真的放棄九成債券,很多故

ChrisDavis12/28 13:45事的情節在當下那個年代是有可能的,搬來現代很多事情

ChrisDavis12/28 13:45都不會放手,不然你看黑色手帳整部根本都不用拍,但是

ChrisDavis12/28 13:46日本還是拍到那邊去

就算那年代,上市公司也是要找會計師來審計簽字。 內帳是和銀行串通,我是覺得很唬爛。

mimotoki12/28 15:29為什麼要一直強調承平時期啊? 這小說本來就是架空的啊

原作也沒有說是武漢病毒、金融大崩盤時期啊,只有說內閣支持低。 然後iphone用爽爽,前面還有人跟我說是90年代,護航也有點水準吧

sinben12/28 23:52回推文的態度 感覺好像不是要來討論的

這種東西是互相的! 好聲好氣還在一直在跳針,是誰都會不爽。

r754400712/29 09:30這部之所以會引起許多民眾共鳴不就是因為批評指出許多

r754400712/29 09:31銀行業、政界、職場的黑暗面和不合理之處

r754400712/29 09:31歐美的銀行如果真的管控很好也就不會發生2007次貸危機

r754400712/29 09:32影響全球經濟好幾年了 結果雷曼兄弟倒閉時一堆歐美民眾

r754400712/29 09:32拍手叫好 那可是比JAL破產還晚十年吧

上面都講2010年了,哩夕咧?

r754400712/29 09:33池井戶潤進銀行不久就寫出批評銀行黑暗面的作品 他的

r754400712/29 09:34許多作品都可以看到他批評銀行業內的不合理處

r754400712/29 09:35然後他之後也放棄了這個高薪的職業 相較於許多被稱為

r754400712/29 09:35肥貓的黑心銀行員 他的良心是他的作品受歡迎的原因

電曼兄弟那叫"投資銀行",比較像是券商而非一般銀行!也沒有所謂的存款戶, 和故事中的銀行不能類比

bighorse012/29 12:21自己在那幻想是現代...你到底在氣什麼

bighorse012/29 12:22一下說不是2010 跟妳說是90年代 你又要說是2010了

90年代有iphone,上面都提過了,你就無視 90年代更沒有所謂的網路購物,你也只會森77

bighorse012/29 12:23你這麼無賴 我都還沒氣 你倒先生氣了

bighorse012/29 12:25至於你自稱的好聲好氣 我喜歡的日劇被講成笑話

bighorse012/29 12:25我實在不覺得是好聲好氣

你的好聲好氣,是你聽了順耳才算,就像韓粉看中天的邏輯,我懂。 明顯你就有立場,所以不能客觀評斷此劇的細節,才會鬧笑話,覺得虧錢應該算股東、而 不是存款戶。 這有上過銀行會計,最基本的常識,也不需要進過銀行上班,就該知道。 我在補你幾刀好了: 金融改善那邊,我查了一下,日本那偽造文書,可是刑法要抓去關的,曾根崎 一付好似被罵一罵,跪一下就沒事? 上面也說了,要是有金檢員趕踢家具、拍桌子,肯定會被上司電到飛天。 查銀行帳時,有一個環節是IT,把資料刪了、紙本粹了,被查出了 沒備份,行長也是要倒大霉的。

magicemily12/29 16:04劇就是書改編的啊,書就是真實案件改編的啊,講時代

magicemily12/29 16:04不同不能比不是很奇怪嗎?另外我想日本政府不是很在

同樣的事,發生在不同的時間點,會有不一樣的結果,這很難懂嗎?

magicemily12/29 16:04意支持率,因為第一他們選首相的方法跟台灣美國都不

magicemily12/29 16:04一樣;第二現在的日本人就算對政府再不滿,基本上都

magicemily12/29 16:04網路罵一罵就結束了根本不會採取什麼實際行動,不管

magicemily12/29 16:05選什麼投票率都很低。另外,作者本人是三菱UFJ銀行出

magicemily12/29 16:05身,我想他對日本銀行如何運作應該還是了解的啦。

所以我覺得給財團免債=拉支持率,是很蠢的設定。 尤其在董事a完錢後那邊,半澤直樹不開記者會,消息也會從內部員工流到媒體上,政府哪有臉,叫 銀行把銀行減免債務。

※ 編輯: laidon (76.220.78.18 美國), 12/30/2020 02:19:55

hasebe12/30 14:21現在台灣相關工作,台灣其實也差不多

mark020412/31 14:58哈哈哈哈

不要崩潰

※ 編輯: laidon (76.220.78.18 美國), 01/06/2021 02:00:52

ChoDino07/17 02:27有病,看回文就知道不是在做企業放貸,銀行上班就可以拿

ChoDino07/17 02:27一點知識堵人嘴?!

ChoDino07/17 02:27吐槽是可以,但別以為在非專業版有點小知識就高高在上