Re: [問題] 為何半澤直樹裡國家可以叫銀行放棄債權
Lag了很久，目前看到第四集，讓我這在美國銀行界上班的，說一下感想。
美國聯邦政府有個FDIC這機構，會保障存款戶有25萬美金的保險，台灣以前也有100萬，現在調到300萬台幣了。
銀行用的錢都不是用自己的錢，而是人民的錢來操作，所以這行業是受到相當高度的
管制(政府管制)，這大家應該都同意。
銀行訂期都是要接受FDIC、Federal Reserve Bank(調利息是它們)、OCC (給金融執照)金檢，如果銀行資產超過10億美金，上述機構還會派人在銀行駐點，
，我是不太能想像銀行隨隨便便借1500億，然後一個中階幹部覺得不夠，嚷嚷500億，
政府都悶不吭聲。
我自己去100億美金的銀行查過帳，人家的會議室和樓梯，和劇裡可是
氣派程度雲泥之別; 銀行的辨公室也是算在營運成本，有錢在那擺派，而不多發點股利，股東也是會每送的。
碎紙機和刪電腦資料，這更是不可能發生的，金檢一來，啥小都沒有的話，政府是
可以勒令停業的。
第二就我目前看過的，會這樣挺而走險，貸給科技公司的，大銀行是絕對不碰，
大家都知道銀行是專門雨天收傘，就劇裡行長的角度，好好讓票券公司去找投資人，
自己只需要穩賺不賠的手續費(美國都這麼幹)
，何必自己把屎往身上攬，尤其在這利率這麼低的今天?
叫銀行把航空公司的錢給吞下去，這讓我覺得更笑話了。
銀行的錢不是銀行自己的錢，而是存款戶、大眾的錢! 用這招來救政府支持率，呵呵~
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有些國家就是這樣亂搞啊 不然為什麼以前會有一大堆金
融弊案
忘記吐嘈一點，"電腦"做假帳，這不該是伊佐山去背鍋，而是會計事務所才對。 這連結是之前四大會計事務所之一E&Y(安永)，沒盡到會計師應有責任，發現東芝作假帳， 被罰17.4Millions，
https://www.reuters.com/article/us-toshiba-accounting-ernst-idUSKBN0U505S20151222
破產...債務協商...債務應該是可以打折的吧??
銀行吞不吞是另一回事...政府明示暗示很正常吧
歐巴馬在2008年全球金融危機時這麼幹，都會被罵了。 劇裡看來是承平時期，拿平民的錢來貼補企業虧損，不被罵爆才怪。
現實中JAL破產就讓三家銀行減免了3000億日圓的債務
這數字可是比劇裡面還多XD
JAL是2010破產，不同時空不能比啊! 兼那時美國企業那時更慘，銀行吸收的肯定比你這 3000億日幣多
美國跟日本銀行界應該不太一樣
但銀行都是用人民的錢做借貸，人性都是一樣的
※ 編輯: laidon (76.220.78.18 美國), 12/27/2020 16:18:54戲劇性/日本人民族性、社會性也占了一部分因素
突然對半澤超有好感的
多來幾篇心得好嗎？一堆30
劇本就是參考JAL案例去寫的啊
主要是原著就是拿當年JAL案作為原型 現實中當年是讓銀
行吞9成而不是劇中的7成 背景也是2010 不用拿現在來比
啊
你也知道JAL案是發生在金融大崩盤時期，除非你劇中有把武漢病演出來，不然承平時期， 沒事叫銀行放棄幾百億、幾千億的債物，道理在哪?
古代銀行要靠象徵永恆的石造建物來取信存戶的啊(X
如果換到現在，一堆企業都讓員工在家工作，辨公室換小一些，租金可以省很多的。 我去的一些較大規模的銀行，甚至把後勤丟到美國中、西部，連薪水都能少付一些。
我勸你別看了,看你自己上班經歷的就好啊
PTT都有漫吐版了，哩夕咧?
你在美國 半澤在日本 美國本來就金融制度較完善
如果你在台灣上班會看到更多笑話
美國金融制度以及國家對企業的尊重及市場自由程度,還
有民族性跟日本是不同等級的,雖然半澤很多誇張的地方,
但強迫放棄債權這種事,日本真的做過
半澤接當金融爽片看就好 太認真你或很痛苦 哈哈哈
民族性這麼自由的美國，都把銀行管的死死的，很怕2008年或1930年的事再發生，日本 這麼龜毛的民族，最好是這麼"自由奔放" 上面我也講過了，美國的銀行在2008年也一堆錢收不回來，因此倒掉的更不少! 但用這招來提振政府民調，我覺得邏輯說不過去。
現實中有類似的事，就是日本真子公主的未婚夫，因為他們
家的債務問題成為婚事障礙，小室家一直不還錢要拖到超過
期效，公主又結婚意志堅定，最後債主也宣布放棄債權了
呆帳哪裡都有，即便美國也一樣! 銀行如果硬要把金額大的呆帳掛在那，不認列虧損， 上述的FDIC(台灣的中央存款保險公司)，是可以開大絕，把25萬美金(台灣300萬台幣) 保險拔掉，存款人看到不嚇死擠兑才怪。 我是覺得在承平時期，但拿這招來換民調，轉的非常硬。 題外話，拿公主未婚夫救援沒可比性，我是不相信他是幾百億在借的
日本還可以叫你放棄 台灣直接變呆帳
呆帳只是收不回來的帳，但和放棄債務權是兩馬子事。
真高手出現
你弄錯了吧 是拿股東的錢 銀行沒倒就不是拿存戶錢賠
那間航空公司好像有很多虧本航線 是國家要開的
那虧損也算是為人民犧牲
我google一下半澤直樹 小說背景是90年代
2過多久就不知道了 可能銀行的名聲很臭
我再重覆一次，銀行都是用存款戶的錢，拿去貸給客戶! 這是初階銀行會計就修得到的內容。 查各美國銀行財報，包括多少Liquidity(存款)、Capital(股東權益)的網站在這
https://cdr.ffiec.gov/public/ManageFacsimiles.aspx※ 編輯: laidon (76.220.78.18 美國), 12/28/2020 09:22:52
虧損股東的阿 貸的錢不用還 存戶錢還是能提
然後存戶的錢不夠了，要中央存保公司(政府)來還，最後還不是人民的錢?
※ 編輯: laidon (76.220.78.18 美國), 12/28/2020 09:24:14廢話太多了 你就說貸的不用還 是不是存戶錢就不能提了
你也知道你的廢話很多啊! 順便跟你說，Capital ratio(股東權益)不夠的話。 銀行就勒令被停業了!
※ 編輯: laidon (76.220.78.18 美國), 12/28/2020 09:28:05所以我開始就說沒倒就是虧股東
還有你講到一個重點 賺錢是股東賺錢 出現承擔不了的
風險 是全民扛
剛好是90年後 那些銀行存活都是靠全民的錢
既然如此為類似國營企業的航空公司負擔一些虧損
不是剛好而已?
銀行保護股東利潤天經地義 可是拿全民出來扛就噁心了
承擔風險的是全民 賺錢的是銀行
跳針就不必了，故事又不是在90年代，你講這些不就剛好是廢話
※ 編輯: laidon (76.220.78.18 美國), 12/28/2020 09:29:09半澤直樹背景就是90年代不是?
90年代用IPHONE! 你別瞎講了
所以這不就是劇本在批評的地方？
動漫有SUCKCOMIC版，日劇沒有，剛好我也是在銀行界，所以來吐嘈。 能吐嘈的地方很多，像曾根勤只是"前"負責人，一付事不關己的樣子! 現實是，只要他還在這銀行、甚至業界，做了有問題的貸款，臭名會跟著! 金檢員敢在會面踢桌子，銀行一投訴，呵呵
※ 編輯: laidon (76.220.78.18 美國), 12/28/2020 09:37:53真實是銀行放棄債權 劇本是半澤拒絕放棄 幫公司重建
其實歐美銀行借錢給第三世界國家實施結構調整計畫那才是
真的有夠扯 直接干預其他國家的政策
這不在劇中討論範圍
※ 編輯: laidon (76.220.78.18 美國), 12/28/2020 09:39:12所以你的點在 90年代不該有智慧型手機
可以吐槽 有點無聊而已
上面都說JAL是發生在2010年，你硬要說90年代、張飛打岳飛，更無聊
你有你的專業，但用美國銀行規則去「想當然耳」推斷日本銀
行也必定如此不太妥當吧
你是日本銀行專業，我來洗耳恭聽
※ 編輯: laidon (76.220.78.18 美國), 12/28/2020 10:13:07小說背景就在90年代 作者參考哪時候的事有關嗎
JAL是2010破產，不同時空不能比啊! 這是你原話阿
據說吸收更多是吧
你絕大多數推論就是美國如此 日本也必定如此，本來就難以說
服別人，不是嗆人就代表你是對的。我尊重你的專業，但你似
乎不尊重別人
你也不要忘記，美可是比日本還自由的國度，但銀行卻是管得死死的，劇中演的漏洞擺出， 我是不能吐嘈嗎? 上面一直在番虧損股東的錢，這是我台灣的大學一年級，就學過的東西! 到底是誰在不尊重人，講一些543，很好理解吧 除非你有相關日本銀行專業，不然在我看來，閣下也只是風涼話講一講，沒比較尊重別人
原作拿JAL下去改編，而JAL是真的放棄九成債券，很多故
事的情節在當下那個年代是有可能的，搬來現代很多事情
都不會放手，不然你看黑色手帳整部根本都不用拍，但是
日本還是拍到那邊去
就算那年代，上市公司也是要找會計師來審計簽字。 內帳是和銀行串通，我是覺得很唬爛。
為什麼要一直強調承平時期啊? 這小說本來就是架空的啊
原作也沒有說是武漢病毒、金融大崩盤時期啊，只有說內閣支持低。 然後iphone用爽爽，前面還有人跟我說是90年代，護航也有點水準吧
回推文的態度 感覺好像不是要來討論的
這種東西是互相的! 好聲好氣還在一直在跳針，是誰都會不爽。
這部之所以會引起許多民眾共鳴不就是因為批評指出許多
銀行業、政界、職場的黑暗面和不合理之處
歐美的銀行如果真的管控很好也就不會發生2007次貸危機
影響全球經濟好幾年了 結果雷曼兄弟倒閉時一堆歐美民眾
拍手叫好 那可是比JAL破產還晚十年吧
上面都講2010年了，哩夕咧?
池井戶潤進銀行不久就寫出批評銀行黑暗面的作品 他的
許多作品都可以看到他批評銀行業內的不合理處
然後他之後也放棄了這個高薪的職業 相較於許多被稱為
肥貓的黑心銀行員 他的良心是他的作品受歡迎的原因
電曼兄弟那叫"投資銀行"，比較像是券商而非一般銀行!也沒有所謂的存款戶， 和故事中的銀行不能類比
自己在那幻想是現代...你到底在氣什麼
一下說不是2010 跟妳說是90年代 你又要說是2010了
90年代有iphone，上面都提過了，你就無視 90年代更沒有所謂的網路購物，你也只會森77
你這麼無賴 我都還沒氣 你倒先生氣了
至於你自稱的好聲好氣 我喜歡的日劇被講成笑話
我實在不覺得是好聲好氣
你的好聲好氣，是你聽了順耳才算，就像韓粉看中天的邏輯，我懂。 明顯你就有立場，所以不能客觀評斷此劇的細節，才會鬧笑話，覺得虧錢應該算股東、而 不是存款戶。 這有上過銀行會計，最基本的常識，也不需要進過銀行上班，就該知道。 我在補你幾刀好了: 金融改善那邊，我查了一下，日本那偽造文書，可是刑法要抓去關的，曾根崎 一付好似被罵一罵，跪一下就沒事? 上面也說了，要是有金檢員趕踢家具、拍桌子，肯定會被上司電到飛天。 查銀行帳時，有一個環節是IT，把資料刪了、紙本粹了，被查出了 沒備份，行長也是要倒大霉的。
劇就是書改編的啊，書就是真實案件改編的啊，講時代
不同不能比不是很奇怪嗎？另外我想日本政府不是很在
同樣的事，發生在不同的時間點，會有不一樣的結果，這很難懂嗎?
意支持率，因為第一他們選首相的方法跟台灣美國都不
一樣；第二現在的日本人就算對政府再不滿，基本上都
網路罵一罵就結束了根本不會採取什麼實際行動，不管
選什麼投票率都很低。另外，作者本人是三菱UFJ銀行出
身，我想他對日本銀行如何運作應該還是了解的啦。
所以我覺得給財團免債=拉支持率，是很蠢的設定。 尤其在董事a完錢後那邊，半澤直樹不開記者會，消息也會從內部員工流到媒體上，政府哪有臉，叫 銀行把銀行減免債務。
※ 編輯: laidon (76.220.78.18 美國), 12/30/2020 02:19:55現在台灣相關工作，台灣其實也差不多
哈哈哈哈
不要崩潰
※ 編輯: laidon (76.220.78.18 美國), 01/06/2021 02:00:52有病，看回文就知道不是在做企業放貸，銀行上班就可以拿
一點知識堵人嘴？！
吐槽是可以，但別以為在非專業版有點小知識就高高在上
![Re: [問題] 為何半澤直樹裡國家可以叫銀行放棄債權](https://img.youtube.com/vi/Fl4BhsdGlSQ/mqdefault.jpg "Re: [問題] 為何半澤直樹裡國家可以叫銀行放棄債權")
爆
[心得] 潤泰全討論大家好 台股昨天吵得最兇的就是南山了 今天盤面不意外的潤泰雙雄又跌停了 至於影響到底多少 小弟這邊也發表一下淺見![[心得] 潤泰全討論](https://i.imgur.com/wt0naQFb.jpg "[心得] 潤泰全討論")
爆
Re: [心得] Fed必須儘快降息，時間不多來看一下對沖基金 Pershing Square CEO Bill Ackman 怎麼說 原文： 政府有大約48小時的時間來修正一個即將不可逆轉的錯誤 通過允許矽谷銀行（SVB_Financial）的破產而不保護所有存款人![Re: [心得] Fed必須儘快降息，時間不多](https://i.imgur.com/pic6doVb.png "Re: [心得] Fed必須儘快降息，時間不多")
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[心得] 關於升息 美債 銀行的關係先用一個場景 解釋為什麼升息導致銀行倒閉 先簡單化 不記入員工薪資 公司各種雜費(水電),... == 央行此時利息1% 10年期債券每年利息 2% 1張 20元![[心得] 關於升息 美債 銀行的關係](https://i.imgur.com/o1PguFdb.jpg "[心得] 關於升息 美債 銀行的關係")
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Re: [新聞] 美銀行爆雷 華爾街慌了: : 就不跟大家一起恐慌看到黑影就說金融危機了，先稍微說一下這次跟是上次本質上的差異， : 但先說我沒什麼詳細數據 : : 雷曼危機就是次貸危機連環爆，打包了一堆債務給銀行都投資人，等到買房人還不出錢時，![Re: [新聞] 美銀行爆雷 華爾街慌了](https://i.imgur.com/ZWEJcV5b.png "Re: [新聞] 美銀行爆雷 華爾街慌了")
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[情報] 重磅！美國FDIC接管SVB原文標題： 重磅！矽谷銀行破產倒閉！將由美國「聯邦存款保險公司」接管 原文連結： ic/![[情報] 重磅！美國FDIC接管SVB](https://storage.googleapis.com/image.blocktempo.com/2023/03/c3fa119ea274eeb4b06aa5e899c02383.png "[情報] 重磅！美國FDIC接管SVB")
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Re: [請益] 美債 美元關係提問這兩間剛出問題的美國銀行已經被美國存款保險公司FDIC接管，星期一就會正常營運，市場不會受影響，受影響的會是超過存款保障上限的存款戶，但是只要這些大型存款戶相信FDIC或FED穩定美國金融系統性風險的決心，應該不會被立即執行存款保障上限。 市場會擔心的就是後面有很多銀行都排隊在挫哩等可能會發生類似的問題，只要超過存款保障上限的客戶想要保護自己突然提領大額存款，銀行而被迫賣債券，債券部位由持有到期價值一下變成反映市場價格，就有立即被接管可能，就是不知道FDIC可以撐多少銀行同時退場。 SVB Financial 是全美第16大銀行，上星期三資本適足率還充足，星期四CEO還在寫信給存款戶説公司沒有問題不用擔心，星期五就被流動性吃掉自有資本，立即倒閉了。 最近會提領鉅額存款的多是資金可能會臨時有需求的新創公司，尤其是虛擬貨幣行業，為了公司營運安全，先保護好自己從天使投資人那裡拿到的錢。![Re: [請益] 美債 美元關係提問](https://i.imgur.com/d6owpizb.jpg "Re: [請益] 美債 美元關係提問")
30
Re: [請益] 台灣哪家銀行存錢比較安全台灣發生銀行擠兌(bank run) 政府處理的SOP 大致如下: 1. 信心喊話 中央存款保險有300萬 大家不必擔心 (但效果不大) 2. 政府加碼 存保到1000萬 (該領的也差不多了 開始平穩) 3. 中央存保人員進駐查帳 並要求其他金融機構或央行 存款到該銀行應付擠兌需求 4. 銀行相關舞弊開始浮現 董事長/總經理被更換 中央接管20
[情報] Fed 新措施、矽谷銀行存戶取回存款永動機 美國緊急措施 怕擠兌外溢 週日財政部、Fed、FDIC宣布今天 矽谷銀行存戶的錢全額可領回 聯準會要推新的短期融資給銀行 避免流動性風險![[情報] Fed 新措施、矽谷銀行存戶取回存款](https://i.imgur.com/zq5dH2Wb.jpg "[情報] Fed 新措施、矽谷銀行存戶取回存款")
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Re: [新聞] 鄭州儲戶紅碼事件持續延燒 官方懲處名單根據現有報道看，大概就是這樣。 但還是有一些差異。 1，這幾家村鎮銀行是私營銀行。 2，幾家村鎮銀行的控股股東是許昌市農村 商業銀行。2
Re: [問卦] 美國矽谷銀行跟中國河南鄉村銀行誰大？其實，美國這個事情比中國的那個嚴重的多，根本不是一個量級的。 1、規模，矽谷銀行相對大得多。 矽谷銀行排名美國銀行前20。許昌、禹州那幾家村級銀行在中國排不進中國銀行前1000（中 國一共近5000傢銀行）。倒閉和暴雷對金融體系的衝擊力度差很多。 2、暴雷原因，矽谷銀行對金融秩序的連鎖反應大得多。
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