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Re: [討教] 打狗棒法一論為何沒用啊

看板JinYong標題Re: [討教] 打狗棒法一論為何沒用啊作者
tohot
(什麼也信什麼也不信)
時間推噓19 推:19 噓:0 →:48

※ 引述《yihjong (HI HA)》之銘言:
: 打狗棒法應該算是實用度很高的武學
: 一棒在手,絆、劈、纏、戳、挑、引、封、轉八字訣
: 黃蓉到後面,基本上就是用這招
: 楊過學成後實戰上也擅用打狗抗敵
: 但我就很好奇了
: 黃蓉可以在島上初學來擋西毒很大程度上
: 是西毒根本沒看過這武功
: 也是因為洪七公把這招當壓箱寶來參加二論
: 但第一次華山論劍,他幹嘛不用啊
: 是在藏什麼招?
: 是他那時還沒學成?
: 還是一論有規定大家都不能帶兵器?

可以分成三個理由

1:
三部曲裡
金庸或者是為了方便描寫打戲
或是為了平衡實力
弄了個潛規則
"高手自重身分是不屑於佔兵器之利"
畢竟南帝沒武器啊~其他人總不會佔他便宜
所以絕大多數的打戲
五絕都是空手對戰
除非像西毒拿鐵杖出來
七公才有理由用打狗

2:
官方說法
太早拿出來怕沒辦法取勝
還被別人見到打狗的精要
之後沒辦法出奇制勝

另一方面來說
因為打狗棒手屬於"設定"上極強的武學
若是一使出來便把其他四絕打得無法招架
那也是讓其他人掉漆了~不利整體水平
所以完整的演示留在最後讓西毒燒腦

3:
個人看法
打狗屬於下限高~上限低的絕學
初學乍練就有不錯效果
給中游的好手使用
可以越級挑戰
但是在天花板上
卻是比降龍十八掌低
這點純屬個人觀感

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.244.173 (臺灣)
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hau734106/05 20:32七公有說:數百年來,我幫逢到危難關頭,幫主親自出馬,

hau734106/05 20:32往往便仗這打狗棒法除姦殺敵,鎮懾群邪。 打狗棒法應該

hau734106/05 20:32不會比降龍差啦,只是很吃使用者自身的聰明才智...

ARCHER223406/05 20:45別忘了降龍可以外傳打狗不行

yihjong06/05 20:48不佔兵器之利這點我服,但另外又衍生一個問題,老王一論

yihjong06/05 20:48難道沒用全真劍法嗎? 難道加了先天功,全真的入門拳法也

yihjong06/05 20:48可以讓降龍屈服?

yihjong06/05 20:52我也想到對洪七公來說,打狗棒法可能有特定儀式感,需要

yihjong06/05 20:52除姦殺敵,才符合文化傳承,不一定適合拿來比武過招。但

yihjong06/05 20:52又很難解釋他二論想用,除非解釋他二論只對西毒使,不對

yihjong06/05 20:52其他人使用。

ARCHER223406/05 20:55他好像只有對西毒用欸

梁子翁表示自己才是第一個吃到七公棒棒的

yihjong06/05 20:59另外,降龍當然算最匹配洪的武學之一,畢竟書中他自己都

yihjong06/05 20:59說了,他中年後少用逍遙遊而多用降龍,但這也不代表他跟

yihjong06/05 20:59打狗不配啊,後來二論還是用打狗棒法跟西毒蛇杖pk

yihjong06/05 21:02我另一個想法是一論可能對洪七公來說就輕鬆打,沒特別想

yihjong06/05 21:02贏,大家武學切磋一下。只是其他人都超想贏。

yihjong06/05 21:08對,他只對西毒使用,其實我覺得他也沒有不想對老黃使用

yihjong06/05 21:08,要不是黃蓉攪局。應該是有機會,畢竟老黃他也有兵器在

yihjong06/05 21:08

chyx74102106/05 21:10覺得段皇爺應該也有段氏家傳劍法之類可以用?

ChangJimmy06/05 21:19有個可能就是第一次真的是"論劍" 有說劍最難練又最強

ChangJimmy06/05 21:20所以正常高手都是比劍 但一論大家知道打不贏老王 就

ChangJimmy06/05 21:21各自改練奇門兵刃 東邪玉蕭 西毒蛇帳 北丐打狗棒

lejnsaryai06/05 21:22以三版來說,一論五絕們都有拿兵器比武,所以南帝應該

lejnsaryai06/05 21:22是像chyx大說的那樣拿劍用段家劍法

lejnsaryai06/05 21:23三版 射鵰英雄傳 第二十回 九陰假經

lejnsaryai06/05 21:23多年前華山論劍,洪七公、歐陽鋒及餘人武功都甚高明,

lejnsaryai06/05 21:24各有稱手兵刃。

bluemei06/05 21:52我個人傾向洪覺得用了也贏不了王乾脆留著當二論大絕

k7ji91ab5m06/05 21:59覺得實際上有這種強招不用是很莫名其妙的

k7ji91ab5m06/05 22:01記得打狗棒法比降龍掌強

yihjong06/05 22:35我也覺得段一論很大機率有用家傳劍法,畢竟他徒弟們雖然

yihjong06/05 22:35也都有學一陽指,但還是以兵器見長,不覺得段只會一陽指

yihjong06/05 22:35。只是出家後少用兵器。比較符合形象

雖然並非三部曲世界觀 但蕭峰教虛竹兩大絕學 打狗棒虛竹輕鬆學會 降龍比較難學 再來是有名字的丐幫幫主 蕭峰.北丐.史火龍 (魯有腳就不算了) 即使是面臨生死關頭 也都不用打狗 打狗棒法的實際戰力真的很迷 而降龍十八掌得過掃地僧認證 南北宋兩屆使用者也是戰績彪炳 說降龍上限比打狗高 我覺得還算合理

※ 編輯: tohot (114.35.244.173 臺灣), 06/06/2024 01:28:47

yihjong06/06 07:51個人認為很難說兩者上限誰高,上限是指威力還是巧妙程度

yihjong06/06 07:51呢?二論時,歐陽鋒一手蛇杖一手暗運蛤蟆功,黃蓉在洪七

yihjong06/06 07:51公沒有打狗棒時明確借他,然後說師傅跟這種人不用客氣,

yihjong06/06 07:51用九陰和打狗對付他,可見,兵器之利還是有的,這種多半

yihjong06/06 07:51就是大絕招的講法。不然當時洪七公的降龍,掌風已經一丈

yihjong06/06 07:51開外,實在不知道刻意拿打狗棒幹嘛。再來,西毒北丐最後p

yihjong06/06 07:51k,北丐選擇讓西毒破解打狗,可見打狗的精妙程度上限可

yihjong06/06 07:51能極高。再來,威力部分,洪七公運棒成風,奮力進攻,以

yihjong06/06 07:51及最後在歐陽鋒天靈蓋的一棒,何等勁力。都說明其實以他

yihjong06/06 07:51內力,威力是很大。

yihjong06/06 07:55戰績部分,只能說在神鵰,打狗棒法戰績更好,但內力跟西

yihjong06/06 07:55毒不能比的黃蓉,靠著打狗精妙招式可以擋五絕,光這點就

yihjong06/06 07:55不輸降龍了

黃蓉跟楊過都能用打狗硬扛比自己強的對手 問題是郭靖跟黎生也可以用降龍做一樣的事 我不是說打狗棒法不厲害 而是說天花板 以內外功皆登峰造極來看 降龍吃的內力加成比較多~ 幾乎可以說無上限 更不怕用出來被破解還是找到對應之法

ARCHER223406/06 08:14梁是強姦犯啊,也是可以打的

hau734106/06 08:33蕭峰史火龍危機時沒用打狗可能是相性沒那麼合啦,比起打

hau734106/06 08:33狗他們更適合使用降龍(蕭峰也可能是他危機時已經不是丐

hau734106/06 08:33幫幫主,以他的為人選擇不用打狗很正常)...;七公有說過

hau734106/06 08:33,數百年來丐幫為難關頭幫主出馬是用打狗處理掉...打狗

hau734106/06 08:33跟降龍的上限誰高真的很難得到準確的答案...

成昆肯定沒看過打狗~如果用打狗是一定能奇兵突出 而且史火龍是面臨老婆小孩生命都有危險 根本不可能考慮什麼條件下可以用鎮幫之寶 但史火龍仍然沒用 說明降龍不管是平時對敵還是搏命 都是優於打狗的選項

s250020506/06 12:21降龍可外傳,打狗不可外傳甚至只能口述傳授,就能看出

s250020506/06 12:21兩者武功的用途差異

s250020506/06 12:21只是這樣的設定理論上打狗應該會比降龍更早失傳

bluemei06/06 12:27這是潮指數的問題 蕭峰用降龍和打狗帥氣程度差太多

還是設定的問題 小楊過初學打狗就能跟霍都打 霍都看過一次後就能殺掉魯有腳 說明洪七公當初的擔憂是有道理的 這個絕學被看過一次就不管用

※ 編輯: tohot (114.35.244.173 臺灣), 06/06/2024 12:54:05

yihjong06/06 14:35有沒有可能史火龍不使打狗,是那時打狗已經不全了?畢竟

yihjong06/06 14:35降龍到倚天也只剩12掌,會不會打狗只剩10招?

baigyatsh06/06 15:25打狗要靠腦袋的

peterw06/06 15:45打狗棒如果只能初見殺,還稱得上鎮幫之寶嗎?應該是魯有

peterw06/06 15:45腳使得不對,不然黃蓉當年一招獒口奪杖連續用了三次,丐

peterw06/06 15:45幫長老擋不住就是擋不住

hau734106/06 16:59史火龍的狀況可能是他用降龍比用打狗強,類似郭靖型這樣

hau734106/06 16:59,你要郭靖學打狗他花大時間也可能背的下來,但是降龍才

hau734106/06 16:59真正適合他使用...