[自抒] 射鵰英雄傳-冒險者的樂園

shihpoyen09/26 17:12所以在金庸小說中 我最喜歡射鵰啊XD

bluemei09/26 17:20裘千丈和楊康之死是真的找不理由怪黃蓉

baigyatsh09/26 17:28江南七怪死剩瞎子 不要他們若就忘了他們對郭多重要嘛

baigyatsh09/26 17:28還有李萍也是很白死啊 為了給郭聖人解套

baigyatsh09/26 17:29要歡樂還有俠客行碧血劍

rumor345609/26 17:40最喜歡射雕+1

kevinapo09/26 17:58有沒有人統計一下長篇裡面射鵰是不是死傷角色最少的

kevinapo09/26 17:59七怪的桃花島劇變是劇情唯一轉折啊 不然郭黃人生太順了

kevinapo09/26 17:59沒點起伏變化觀眾怎麼會想看

cation23409/26 18:05成吉思汗西征殺了很多人 (?

kevinapo09/26 18:07有名有姓的啦 不然神雕襄陽城下不知道死傷多少

cation23409/26 18:11XD

kevinapo09/26 18:16單純覺得射鵰的武林和樂融融

kevinapo09/26 18:16會受傷殘廢的都是反派（梅超風被打瞎眼 陳玄風一戰死亡

kevinapo09/26 18:16侯通海沙通天斷手 尹志平被打掉牙齒 歐陽父子吃尿羊肉

kevinapo09/26 18:16）好人都沒事 只有五怪被犧牲

baigyatsh09/26 18:21木易 包席弱 郭嘯天 其實死的是六怪不是五怪

shihpoyen09/26 18:21尹志平不是反派吧

kevinapo09/26 18:25郭楊老爸一定要死啊 不然怎麼帶出劇情？不就是七怪要跟

kevinapo09/26 18:25丘比拚才觸發一切後續

kevinapo09/26 18:25六怪裡面張是獨立死的 且他死還帶有跟韓的真摯情意算是

kevinapo09/26 18:25很感人的劇情 後面五怪死桃花島才是有驚悚不舒服的意味

kevinapo09/26 18:29尹志平在射鵰算郭的對照組 就算不算反派也不算是讀者這

kevinapo09/26 18:29方的自己人

kevinapo09/26 18:29我的意思是射鵰的反派都沒有很壞很邪惡 沒有什麼殘酷血

kevinapo09/26 18:29腥驚悚不舒服的劇情 像大宇電玩阿貓阿狗打架打不贏就只

kevinapo09/26 18:29是回家休息而已

kevinapo09/26 18:29坦之平之打架打不贏可是直接被滅門

baigyatsh09/26 18:30木易不一定要死吧 死郭就已經可以帶出七怪丘了 木易死

baigyatsh09/26 18:30最多勉強帶出穆念慈比較容易被騙身體

baigyatsh09/26 18:32長篇最不嗜殺應該是射鵰沒錯 短篇就有更歡樂的

undearstand09/26 18:36金庸江湖殘酷險惡的程度跟其創作時間有正相關吧 這就

undearstand09/26 18:36是人生閱歷(誤

kevinapo09/26 18:49說到穆念慈 她跟楊康之間也都是心甘情願 射鵰真的充滿

kevinapo09/26 18:50正人君子 似乎不能說楊康是騙身體

shihpoyen09/26 18:50楊康有騙穆念慈啊

kevinapo09/26 18:51而且楊康為了穆連惹不起的歐陽克都敢殺 能說騙嗎?

shihpoyen09/26 18:53我沒否認兩邊互相喜歡 但楊康欺騙穆念慈自己的國家立場

shihpoyen09/26 18:53而這會影響穆念慈要不要跟楊康在一起

bluemei09/26 19:05神雕也不血腥啊 瘋子很多倒是

kevinapo09/26 19:13神雕有冰魄銀針這種東西啊

kevinapo09/26 19:13我評選的標準就是會不會造成讀者噁心不舒服的marvel感

kevinapo09/26 19:15譬如倚天朱九真騙張無忌那段就很不舒服

kevinapo09/26 19:16那用這個標準的話神雕還有郭芙......

baigyatsh09/26 20:50楊康不是為了學西毒武功嗎

bluemei09/27 00:17u大 可是書劍尺度超大的 如果金庸等級高了才寫書劍我覺得

bluemei09/27 00:20會很精彩 各種劇情都有 可惜他太早寫了故事還無法駕馭好

undearstand09/27 08:46咳 我對書劍劇情印象最深的其實不是香香公主 是余魚

undearstand09/27 08:49同的感情戲啊 迷戀嫂子這種題材如果是給後期的金庸來

undearstand09/27 08:50發揮 我看紅花會多半是撐不到歸隱就得散夥

bluemei09/27 10:48我也是耶 余魚同和李浣芷在書劍有夠搶戲讓人印象深刻

wicer09/27 12:34碧血劍才是真的歡樂，初出江湖直接武力接近封頂，待人接物

wicer09/27 12:34滴水不漏

salami09/27 14:43轉角遇到五絕...標準的正方練功升級劇情

salami09/27 15:22"像大宇電玩阿貓阿狗打架打不贏就只是回家休息而已"

salami09/27 15:22其實就是主角光還開很大 然後設定上多數的五絕和主角友好

salami09/27 15:23不夠友好的就和女主角友好 而反方更是被九陰武功掐死死

salami09/27 15:23主角光環+女主護衛+九陰秘密藏身 安全得多 XD

salami09/27 15:24島上死人比較懸疑 風格抖變XD 然後開始各種誤會不解釋清楚

flysonics09/27 15:54五絕就跟公司主管高層一樣都互相認識 郭靖黃蓉根本爽

bluemei09/27 17:10主角威能最大的也輪不到郭靖 張無忌段譽虛竹令狐沖韋爵爺

bluemei09/27 17:11楊過袁承志都在比誰開得大

baigyatsh09/27 17:22開最大郭靖絕對前幾的啊 曾經弱於楊康尹志平 接觸18掌

baigyatsh09/27 17:22開始短短幾個月上五絕9成

baigyatsh09/27 17:24開場沒多久就金刀駙馬 開法拉利馬上送法拉利正常人都

baigyatsh09/27 17:24賠死卻賺了個天下最聰明的老婆 幫拿18掌追去島上求婚

baigyatsh09/27 17:24又進補一堆頂級武功

ifyoutry09/27 17:41郭靖的主角威能不是開外掛，而是你看不出來他開了什麼掛

vs98and9909/27 18:28射鵰世界有白骨爪留下三個窟窿人頭的恐怖事件壓

vs98and9909/27 18:31江湖也不平靜 金元宋三方加上四絕坐鎮哪裡是天堂

vs98and9909/27 18:33如果我是冒險者 第一選擇絕對不會是射鵰江湖

ultmisia09/27 19:31秦南琴表示

kevinapo09/27 20:33那樓樓上想去哪裡呢

stocktonty09/27 22:03歐陽克有偷看黃蓉洗澡

bluemei09/27 22:08神雕時期不錯 在路上走不太會有危險 只有李莫愁要躲

bluemei09/27 22:10法王和三傑忙著打郭靖 東邪也不邪了

biglafu09/28 00:57所以男主角那麼喜歡小乞丐是因為.................

iswearxxx09/28 12:31郭靖才是開掛開最大的啊 他的進步速度板上已經討論過好

iswearxxx09/28 12:31幾次了

kevinapo09/28 14:09但郭靖一路都有搭配認真苦練的描述 且遇到江南七怪+馬鈺

kevinapo09/28 14:09+洪七公的詳盡指導點撥 總是比猴中取經/速成9劍/別人硬

kevinapo09/28 14:09灌功力要讓人信服很多

kevinapo09/28 14:14至少郭靖呈現出來的是有耕耘有收穫的樣子 相較其他主角

kevinapo09/28 14:14他的功夫更像是「用練的」可以練到 反觀天龍三兄弟

wfelix09/28 14:15郭靖不合理在於 時間太短了 苦練過程描述很多

wfelix09/28 14:16實際上卻都是2-3週 至多2個月

wfelix09/28 14:17那倚天劍幹嘛放啥速成篇 半年可以從楊康長到次五絕

wfelix09/28 14:18比超級契丹人還扯 蕭峰 袁承志 至少還苦練10年

gn002852609/28 16:05郭靖過一次端午節和中秋節就可以挑戰黃藥師了 潮爽的

gn002852609/28 16:05那個練速成的練這麼久真實武功還遠不及武當七俠等級

gn002852609/28 16:07那個戴綠帽的吃幾十年月餅才在乾坤大挪移三四級 慢死

hau734109/28 16:09二版黃藥師給梅超風打了一根子午透骨釘(是這個名字嗎?)也

hau734109/28 16:09很折磨吧？梅都嚇得發抖了...

chordate09/28 16:18是附骨針，子午透骨釘是梁子翁的暗器

hau734109/28 16:19郭靖武功大漲那段時間除了九陰真經還有一堆五絕級帶著練

hau734109/28 16:19功，而且幾乎都是越級打怪，升級快也是稍微能理解的...

hau734109/28 16:19但真的達到五絕級也是花了十幾年的時間

hau734109/28 16:21楊過還一個多月武力爆衝到能打敗法王...這也快的很誇張..

hau734109/28 16:21.

ifyoutry09/28 16:23那種明確告訴你他開外掛的不意外啊，郭靖是光靠練的．

jtorngl09/28 16:31楊過就重陽宮開掛，不過比內力會輸(雖然16年後發言自婊)

jtorngl09/28 16:31打慈恩至少可以用慈恩失心瘋加上抹雪不退自己傻了加上

jtorngl09/28 16:32內力提前衰退，楊過至少也是苦練內力六年，還要練十年

ifyoutry09/28 16:32楊過有嗑藥啊．

jtorngl09/28 16:32掌法，也是苦練後才是穩五絕

jtorngl09/28 16:33所以說重陽宮開掛啊，但是不能否認楊過也有苦練十多年

hau734109/28 16:35是不是冒險者樂園也難說，有金國權貴勾結官府搶人妻，有

hau734109/28 16:35人到處抓人插頭骨打胸口，有人把人抓走弄啞當奴僕，當個

hau734109/28 16:35書生講個愛國之類的還要被人把頭摘走，出門還動不動就遇

hau734109/28 16:35到五絕級，如果他們欣賞你就算了，要是看你不順眼麻煩就

hau734109/28 16:35大了...

wfelix09/28 16:37五絕帶著練功也才1-2個月

baigyatsh09/28 16:37郭靖結尾就已經五絕九成了 洪七公出全力還打不退郭靖

baigyatsh09/28 16:37重陽宮 楊過還得武器限定勒

wfelix09/28 16:37黃藥師指導楊過 結果還要三年才穩贏李莫愁

baigyatsh09/28 16:38當啞僕的都是重刑犯 一般人應該不用擔心

hau734109/28 16:38謝c大更正

bluemei09/28 17:16射鵰時還有鐵掌幫殺人放火沒人管 對新手冒險者很危險的

hau734109/28 17:17郭靖七公教了月余，老頑童也教了一次不知幾日兩次過了數

hau734109/28 17:17日，歐陽鋒石屋硬逼練功也一個多月，加起來應該少說有三

hau734109/28 17:17到四個月...四個月練到次五絕也真的是很猛，根本天才...

hau734109/28 17:19如果其他主角也有這種經歷，不知道誰的升級速度可能會比

hau734109/28 17:19郭靖快？楊過？小張？令狐？

baigyatsh09/28 17:22石破天吧

bluemei09/28 17:24郭靖是練功開掛 可是運氣我覺得別人開更大 其他人墜崖面

bluemei09/28 17:25壁下棋亂入都送神功

ifyoutry09/28 17:28一般主角是中樂透，郭靖這種是財產來源不明．

baigyatsh09/28 17:31郭靖是迷路就送神功加老師耶

baigyatsh09/28 17:32帶老婆療傷也送神功加老師

bluemei09/28 17:37他是靠黃蓉騙武功啊 別人則是自己的運氣就足夠

hau734109/28 17:49如果五絕級師資的四個月集訓營教頂級武功，哪個成就會最

hau734109/28 17:49高？我投蕭峰一票，一學即會一會即精的描述...如果加入這

hau734109/28 17:49個集訓營應該很恐怖...

baigyatsh09/28 17:51只有18掌是啦 後面九陰 空明 互搏 九陰總決都是靠luk

baigyatsh09/28 17:51屬性

baigyatsh09/28 17:54那個誇飾法已經刪了 不然 蕭峰去藏經閣一個月不就遠勝

baigyatsh09/28 17:54掃地僧

hau734109/28 17:59哦！已經刪了啊！感謝更新！

ifyoutry09/28 20:03如果只是技術部份，冲哥那種只跟風老學十幾天出來就開始

ifyoutry09/28 20:06橫著走更驚人，但郭靖硬扛了洪七公全力一掌，這沒有辦法

ifyoutry09/28 20:07取巧．

jtorngl09/28 20:12楊過的全真只背口訣，西毒蛤蟆功、經脈逆轉歐陽鋒能講多

jtorngl09/28 20:13清楚不知道，北丐打狗棒只學到七成，獨孤只能靠自己理解

jtorngl09/28 20:14但是書末說楊過對學過的功夫無所不窺，表示楊過靠自己補

jtorngl09/28 20:14完了沒學到的部份，而且還和該武學原本是差不多的

jtorngl09/28 20:15雖然楊過練功花的時間也較長，但這部份也算了不起了

ddavid09/28 20:26令狐冲可能只能說天分性格適合獨孤九劍吧，他學華山派劍法

ddavid09/28 20:28那麼久也沒大成，學別的倒是都很快，學自家劍法的破解法比

ddavid09/28 20:28自家劍法還快XD

ddavid09/28 20:29或者反過來說，全天下劍法他特別不適合華山派？XD

undearstand09/28 20:47冲哥早期劍法不精應該跟岳不群的教學方式有關 這點風

undearstand09/28 20:47清揚特別點名批評過的

ultmisia09/28 20:52沖哥適合劍宗，而不是華山派不行

ultmisia09/28 20:54看看石壁劍法，沖哥單傳恆山就和岳不群教授差太多

wittmann421309/28 21:56其實也不能太抹煞岳不群的功勞，其實令狐沖身為大弟

wittmann421309/28 21:56子，表面隨隨便便，但為了得到師父的稱許，其實是練

wittmann421309/28 21:57得很勤的，以同樣年紀的五嶽弟子來說，他表現也算傑

wittmann421309/28 21:58出的(以田伯光當基準來比的話像是同輩的泰山池百城

wittmann421309/28 21:58就是一刀了帳)，岳不群教的東西雖然拘泥格式，但苦

wittmann421309/28 21:59練的基礎還是很札實的，所以風清揚關鍵給他點通一下

wittmann421309/28 21:59，境界馬上就提升了。不然開頭講了三十個不連貫的招

wittmann421309/28 22:00式要令狐沖使，如果不是華山劍法練得爛熟了，基礎都

wittmann421309/28 22:01沒有，怎麼求變?所以九劍雖然吃悟性，還是得有高級

wittmann421309/28 22:01劍法的底子當基礎。如果只有沒割掉的林平之在福威

wittmann421309/28 22:02鏢局那等級的劍法，難道風清揚點了就會通嗎?

baigyatsh09/28 22:07打狗學十成了

kevinapo09/28 22:11但大部分的壞事都是只發生在壞人身上

kevinapo09/28 22:11無辜受死叫人鼻酸的鏡頭比較少

kevinapo09/28 22:11或說主角靖蓉相較其他主角 幾乎可以說是無憂無慮

kevinapo09/28 22:12郭靖沒有面對什麼重大道德衝突（翠山的老婆vs師兄) 也沒

kevinapo09/28 22:12有感情問題 華箏只是有承諾而無實質愛情

jtorngl09/28 22:14打狗學七成而已，七公只教架式沒教運勁，黃蓉也沒全教

jtorngl09/28 22:15楊過斷臂後去襄陽，自己也有提到，所學不過十之六七

bluemei09/28 22:25郭靖死5個師父+母親怎麼可能無憂無慮 金庸沒強調而已

kevinapo09/28 23:48五怪領便當比較像是作者創造情節轉折的手法啦

kevinapo09/28 23:48不然到那時候還有什麼重大挫折可以派給郭靖?

undearstand09/29 00:31岳不群就那種只會叫學生背解法的老師啊 他在武林中可

undearstand09/29 00:32能算得上比較認真的師父 不過如果沒有後來的意外 冲

undearstand09/29 00:32哥最後的成就恐怕也就跟他差不多

baigyatsh09/29 01:38黃蓉是沒法教了 剩下的是要靠自己體會自己想的 活學活

baigyatsh09/29 01:38使的部分 餘下三成，就得憑你自己才智去體會領悟，旁

baigyatsh09/29 01:38人可傳授不來。 這應該誰來教都只能教七成 剩三成必須

baigyatsh09/29 01:38自己體悟

jtorngl09/29 01:58打狗是因為只傳幫主不傳外，黃蓉才還留三成沒傳

jtorngl09/29 01:59不然打狗光要傳到七公就很拼了，黃蓉傳魯有腳大概完了XD

baigyatsh09/29 02:56原文寫的就是得靠才智去補旁人可傳授不來所以才說學十

baigyatsh09/29 02:56成了 剩下的是要靠自己體悟怎樣使用 九劍傳授也是差不

baigyatsh09/29 02:56多這樣

salami09/29 04:35其實說令狐沖的個性(或者含遭遇)適合九劍 其實是有道理的

salami09/29 04:35畢竟武功雖然號稱是獨孤所創 但作者當然是為主角所創

salami09/29 04:36九劍和太極拳劍的共同相關點是 攻其必救 攻其重心

salami09/29 04:37所以被掌握重心核心關鍵的人就輸 而現實中不會這麼直接輸

salami09/29 04:37而是反應在被動 也就是受制於人 也就是失去了「先」

salami09/29 04:38用鄉民的白話講就是「認真就輸了」 所以越不要命 越是無所

salami09/29 04:38畏懼 爛命一條 又哪裡有什麼弱點/破綻/不得不救的重心

salami09/29 04:39能被對手抓呢？ 所以連命都不要 可能最能發揮九劍的威力

salami09/29 04:40九劍的入門理解可能是 破天下招 然後是 無招 可是即便如此

salami09/29 04:40這應該只是九劍的入門理解 進一階的理解就是快和先之辨

salami09/29 04:42一般劍派是有招 魔教長老是破招

salami09/29 04:42進階是 破天下招 但就是大書袋+經驗囤積罷了

salami09/29 04:42再進一階是無招 可是無招不過就是高手的門檻

salami09/29 04:43接著才是九劍的特色 快和先之辨 葵花辟邪玉女都是快而非先

salami09/29 04:44可是一般也就討論到這裡了 問題是 如果兩個人都會九劍

salami09/29 04:44誰贏呢？ 兩個人都懂快 又都懂先 甚至擴大來說 這個先必須

salami09/29 04:45先於劍招之外 先於戰鬥交手之外 先於會面相逢之外

salami09/29 04:45一如兵法不是指講戰鬥戰役 真正更大局的戰爭是更早就開始

salami09/29 04:46誰能抓到對手的破綻核心"不得不救點"就勝 那這樣反過來說

salami09/29 04:47一個不要命的打法 沒有內力全身是傷痛的大弟子

salami09/29 04:47一個內心充滿傷痛活著也沒差的被發卡的好人

salami09/29 04:48又還有什麼可以失去的呢？ 當然能發揮最大的九劍威力了

hau734109/29 09:24黃蓉應該沒有把運勁時機方式還有纏絆等字訣教楊過吧？

undearstand09/29 09:25這...我也認為冲哥的性格適合練九劍 不過那應該是指

undearstand09/29 09:26他腦子靈活不拘成法 攻敵必救是很淺顯的武學道理 獨

undearstand09/29 09:26孤九劍只是致力於將這概念發揮到極致而已 冲哥在書中

undearstand09/29 09:27很多看似拼命的打法 金老都有旁白認證會後發先至、似

undearstand09/29 09:27危實安 可見敢使這種招式是基於理性計算後的自信 而

undearstand09/29 09:27非生無可戀的玩命

baigyatsh09/29 09:48黃蓉親教的就是運勁的時機方式 各字訣 教魯有腳的時候

baigyatsh09/29 09:48楊過已經聽完了

wittmann421309/29 09:51胡逸之的刀法也有似險實安的旁白認證，這種武功，反

wittmann421309/29 09:51而要更能冷靜掌握敵人動態，才能發揮威力，不應該是

wittmann421309/29 09:51抱著拼命心態去使用吧。打東方時是已經無力破解，才

wittmann421309/29 09:51只好用無賴打法。

ddavid09/29 09:59@salami 你衍生的那個心境問題，其實變成黯然銷魂掌了XD

ddavid09/29 10:00也不是沒道理，但我覺得與其說無可失去還不如說個性上原本

ddavid09/29 10:01就不拘小節還是比較直接對應到九劍吧

ddavid09/29 10:02我始終不會把九劍歸類到「爛命一條硬拼」的概念上，那只是

ddavid09/29 10:03外在的表現，根本上「制敵機先」跟「背水一戰」概念完全不

ddavid09/29 10:03同

ddavid09/29 10:07九劍不是因為爛命一條沒差所以出招攻擊，而是建立在這招攻

ddavid09/29 10:08擊要嘛得手制住對手，不然就是對手必須變招從而我方危機解

ddavid09/29 10:10除。這是建立在境界比對手高時，看似拼命其實對方怎麼選擇

ddavid09/29 10:11我方都不可能有事的條件下

ddavid09/29 10:12對手看不懂就覺得你在拼命，但其實就是對手根本動不了你

ddavid09/29 10:15另一個旁證就是風清揚對於同為無招高手對抗的說明，如果九

ddavid09/29 10:16劍的根本是拼命劍法，那兩個差不多的九劍高手對抗八成就是

ddavid09/29 10:17互秒或者只差一線速度之差的勝負，談不上什麼境界決勝

ddavid09/29 10:20要說拼命戰法，還是隔壁棚的離別鉤對應更直接XD

hau734109/29 10:26那知楊過竟在此處原原本本的盡數聽到。他天資高出魯有腳

hau734109/29 10:26百倍，只聽了三遍，已一字不漏的記住

hau734109/29 10:27b大說的沒錯...七公完整版招式，黃蓉完整版心法及變化...

hau734109/29 10:27楊過確實是學到完整版打狗...

salami09/29 21:05先回答一個簡單的部分 黯然銷魂掌當然也是和心境相關

salami09/29 21:05但那限定於感情方面 甚至限定主角個人以及情感寄託對象

salami09/29 21:07另一方面 九劍當然和制敵機先是主要相關 但我講的是

salami09/29 21:08「個性上更適合發揮」這一點 而不是「九劍教他這麼做」

salami09/29 21:08我前面已經先講了「快和先」的部分 那是九劍主要提的

salami09/29 21:09如果要拿「無招」和個性上的「不拘小節」對應 不是不行

salami09/29 21:10但無招在金庸也只是境界的一個門檻而已 並沒有很值得提

salami09/29 21:11「”突然間心念一閃，心道：“太師叔叫我使劍時須當心無

salami09/29 21:12所滯，順其自然，那么使本門劍法，有何不可？甚至便將衡山

salami09/29 21:12、泰山諸派劍法、魔教十長老的武功夾在其中，又有何不可？

salami09/29 21:12倘若硬要划分，某种劍法可使，某种劍法不可使，那便是有

salami09/29 21:12所拘泥了。”此后便即任意發招，倘若順手，便將本門劍法、

salami09/29 21:12以及石壁上种种招數摻雜其中，頓覺樂趣無窮。但五岳劍派

salami09/29 21:12...融為一体，几乎絕不可能。他練了良久，始終無法融合，

salami09/29 21:13忽想：“融不成一起，那又如何？又何必強求？”當下再也

salami09/29 21:13不去分辨是甚么招式，一經想到，便隨心所欲的混入獨孤九劍

salami09/29 21:13之中，」 這部分當然和「無招」的學習有關 也和「不拘小節

salami09/29 21:14」有關 也的確是九劍的一部份--或者說九劍的基礎而已

salami09/29 21:14一如我認為無招只是一個高手的門檻而已 對於九劍這也只是

salami09/29 21:15基本的入門而已 所以在傳劍的開頭就學了 另一方面 這段過

salami09/29 21:16程 也恰好和楊過受到法王提點 開始試圖將自身所學融合為一

salami09/29 21:17的過程相當類似 其實以武功來看並不算九劍中很獨有的特點

salami09/29 21:17以經歷來說 也不是令狐沖獨有 當然太極也有類似的無招情境

salami09/29 21:18那的確是無招 也的確是不拘小節 也的確和九劍相關 但不是

salami09/29 21:18我在說的那的特殊的部分

salami09/29 21:50倒不如說 那不是九劍本身 而是這種個性和九劍合XD

salami09/29 21:51或者說 兩個都已經懂九劍的人 要怎麼分出勝負

jtorngl09/29 22:16 打狗是否學全的部份要看前後文是否一致，1.是黃蓉傳授

jtorngl09/29 22:16魯有腳時楊過偷聽口訣，2.是楊過二救黃蓉時黃蓉傳授口訣

jtorngl09/29 22:16，3.是楊過斷臂後重回襄陽自評。如果在第一場景楊過已經

jtorngl09/29 22:16聽到完整打狗棒法口訣，那第二場景黃蓉說楊過偷聽到二成

jtorngl09/29 22:16(這個二成應該是整體而不單指口訣)就有矛盾了，當然這有

jtorngl09/29 22:16兩種解釋，第一是黃蓉傳授魯有腳時沒有第一時間發現楊過

jtorngl09/29 22:16等人，而是後來才發現，所以他認為楊過只偷聽到二成，其

jtorngl09/29 22:16實在發現楊過之前，楊過已經聽到更多了。另一種解釋，楊

jtorngl09/29 22:16過和郭芙比二武還慢到，當時魯已經在練打狗棒法了，而黃

jtorngl09/29 22:16蓉和郭靖談話結束後，已發現楊過等人躲著，所以繼續傳授

jtorngl09/29 22:16魯口訣時，反覆唸的是他說的楊過偷聽到的二成。既然兩種

jtorngl09/29 22:16情況都有可能，那就繼續看第三場景，楊過到襄陽後提到，

jtorngl09/29 22:16黃蓉的打狗棒法所知不過十有六七，如果第一場景楊過偷聽

jtorngl09/29 22:16完所有口訣，加上七公所傳架式，把打狗全學完了，那楊過

jtorngl09/29 22:16自評就會出現最大矛盾。所以第二場景黃蓉說的，七公傳的

jtorngl09/29 22:16架式佔三成，楊過偷聽佔二成，對付金輪時黃蓉又傳三成，

jtorngl09/29 22:16剩下的三成因為打狗棒法只傳幫主，所以無法傳給楊過，前

jtorngl09/29 22:16面baigyatsh引的原文，餘下三成必須靠自己去領悟，可是

jtorngl09/29 22:16有提到，一來這就沒有把打狗全傳授給楊過，二來是當時情

jtorngl09/29 22:16況緊急所以從權，這兩點的意思是指，本來這三成都不該傳

jtorngl09/29 22:16的，因為幫主黃蓉遇險，才不得不又傳三成，至於剩下的三

jtorngl09/29 22:16成是無法違反幫規傳授的，楊過只能自行去領悟，而不是打

jtorngl09/29 22:16狗棒法有十成只能教七成，剩下三成都要靠自己領悟，如果

jtorngl09/29 22:16是這樣，那打狗棒法從初代歷代傳下來，應該早就面目全非

jtorngl09/29 22:16了。而九劍也不是什麼只傳七成剩下的要靠自己領悟，風清

jtorngl09/29 22:16揚可是全部都傳授給令狐，只是前八式還有帶著練，破氣式

jtorngl09/29 22:16則是只傳口訣沒帶練，風清揚要令狐自行領悟的，是把九劍

jtorngl09/29 22:16練熟練純後，盡忘九劍後的無招才是必須自己去領悟的

baigyatsh09/30 09:20任何武功再怎麼傳最後還是看人的領悟 我不覺得有任何

baigyatsh09/30 09:20矛盾啊 功法流傳用的能不能到創始人程度就是看學的人

baigyatsh09/30 09:20的才能領悟 能教的俏要本來就只能教通常解

baigyatsh09/30 09:22這一來並非有人全套傳你，二來今日事急，也只好從權。

baigyatsh09/30 09:23他說的是並非有人全套傳你 重點在有人

baigyatsh09/30 09:26黃蓉也不是說因為幫規無法傳你剩下三成 是這三成旁人

baigyatsh09/30 09:26傳授不來 不是幫規不可傳授

jtorngl09/30 09:45第二場景在黃蓉說那兩句之前，楊過才提醒黃蓉，打狗不是

jtorngl09/30 09:46礙於幫規不可外傳嗎，黃蓉還有吐嘈楊過

jtorngl09/30 09:47任何武功要如何運用，本來就要看自己怎麼去應用，但是除

jtorngl09/30 09:47非傳授者藏招不傳，不然不會是只傳七成，三成一律只能靠

jtorngl09/30 09:48自己領悟，沒辦法傳三成這種事

jtorngl09/30 09:49黃蓉說並非有人傳楊過全套，就是先打預防針，如果楊過真

jtorngl09/30 09:49的有本事自己領悟或是又遇到什麼奇遇把打狗剩下三成補完

jtorngl09/30 09:50了，那也不是黃蓉傳的，她沒違反幫歸的甩鍋說法

baigyatsh09/30 09:52他本來就沒違反啊 其他是楊過偷聽和學自七公的

jtorngl09/30 09:52打狗是不傳外人，意思是一招都不該傳，傳三成就違反了

jtorngl09/30 09:53七公只傳架式，但口訣完全沒傳，他認為只有架式一點用也

jtorngl09/30 09:53沒有，才敢這樣玩

jtorngl09/30 09:54黃蓉是強調，因為緊急所以才從權，就是打預防針甩鍋