Re: [閒聊] 輕軌早上人工介入紅綠燈實在影響交通
晚安各位 文長注意
剛好小弟研究所是唸軌道相關
以下提供一點所學
如有錯誤還請多多包涵並指導之
來跟各位解釋一下
為什麼高雄輕軌沒辦法等紅綠燈
第一個原因
根據大眾捷運法第三條第二點
第二項第二款之大眾捷運系統，應考量路口行車安全、行人與車行交通
狀況、路口號誌等因素，設置優先通行或聲光號誌。
https://i.imgur.com/2LQJTOY.jpg
先簡單介紹一下優先號誌
1.平面交通號誌，就是紅綠燈
2.交通號誌調節器，TR，內含IPC跟TC
IPC用來計算優先號誌策略，TC用來控制紅綠燈跟輕軌燈
3.輕軌燈，給輕軌司機看的
4.觸發信號裝置(如計軸器)
所以正常流程是
觸發信號裝置觸發信號給IPC，然後IPC計算後決定要不要給予列車優先通行，再透過TC去亮燈。
高雄輕軌優先號誌有3種觸發裝置
1.在路線上的計軸器
2.在近端設站時透過LOOP
3.直接下觸發的OCC
先講計軸器
這是在路口前裝設兩顆(AC1.AC2)，路口後裝設一顆(AC3)
AC1比較遠
用途是通知IPC輕軌來了，請開始計算
AC2比較近
用來通知IPC輕軌到路口了，請表示計算結果
AC3在路口後面，
用來跟IPC說我過去了，你可以恢復正常了
再來是LOOP
這可以想成是輕軌跟地面通訊的工具
因為近端設站的時候
距離不夠觸發AC1跟AC2
所以直接在車站地上裝設LOOP
讓司機在車站可以直接跟前方路口的IPC說我要來了
請給我優先號誌
計算結果會顯示在輕軌燈上，你們在搭車時看到黑色外殼白色燈號
上面是直條就是請通過
橫條就是停車
閃爍是燈號切換中，要稍等
正常來說，TC是用來點紅綠燈
因為加入輕軌所以連著一起點輕軌燈進行運作
因為紅綠燈跟輕軌燈絕對不能衝突
衝突的話就會出現有人在現場喊
「阿伯出事了！阿伯！」
第二個原因跟車輛有關係
高雄輕軌採用的是無架空線輕軌系統
白話文就是沒有電車線
而此系統又分為兩種流派
連續供電系統 和 非連續供電系統
連續供電系統就是地面上會有地面軌
此軌是拿來供電的
https://i.imgur.com/upg13nA.jpg
而非連續供電的就像高雄輕軌這樣
使用超級電容和電池
而此種最大的問題就是，必須快點到站充電
如果長時間停留在路口可能會沒電
以上是高雄輕軌不會等紅綠燈的原因
以下為個人見解
撇除掉超級電容，今天即使是使用地面軌
輕軌也不會傻乾等在那邊等紅綠燈
最大的原因是政府推行大眾運輸工具
就是要人民來搭乘，從私人載具換到大眾運輸
而軌道系統的路權又比一般汽車來的大
因此能夠優先通行
法規就訂在那邊，如果反對者認為太鳥可以請立法委員修法
而小弟自己認為超級電容滿刺激的
如果用久了電池壽命降低真的沒電停車
那真的會很尷尬
但不知道是不是因為高雄重車多
怕壓壞地面軌才選擇超級電容
這部份沒探討過 如果有人知道煩請給個答案
最後看了幾篇抱怨文
大部份的板友都是在抱怨號誌的問題
號誌的設計邏輯小弟不太懂
但希望高雄市政府和捷運公司能好好改善
不要擺爛
最後
你媽的高雄市政府
人行道再不處理啊
不給人走怎麼走去搭車??????
以上報告到這 感謝各位耐心閱讀
感謝臺灣世曦、高雄市捷運局和LRTking的參考資料
--
可是我就坐過在凱旋中華和夢時代中間停過的車
是稍微停一下還是停了整個紅綠燈？ 至少我這兩個月搭是沒停過整個紅綠燈的情況 有遇到的是號誌還在轉換中所以停了一下而已
※ 編輯: mamba0824 (1.174.181.83 臺灣), 01/16/2021 21:31:37最後同感XD 人行道啊!!!!!!!
口口聲聲說以人為本 根本屁話連篇 連人行道都處理不好還以人為本 有夠鳥= =
※ 編輯: mamba0824 (1.174.181.83 臺灣), 01/16/2021 21:35:19輕軌不停紅綠燈沒問題 問題是輕軌經過路口的時候號
誌會很亂 政府號稱優化根本看不出來
講真的 我不確定政府有沒有優化成功 但他們可能少考慮一個點 就是臺灣道路的停止線太靠近路口 這樣弄不管怎麼優化 都可能導致駕駛很多會反應不及 所以才越來越亂
※ 編輯: mamba0824 (1.174.181.83 臺灣), 01/16/2021 21:40:56高雄有人行道？嚇
突破盲點
說明清楚給推，但輕軌不是純電容啦，還有鋰電池
停紅燈停到沒電應該很難XD
之前跟ALSTOM的號誌工程師有稍微討論過 因為臺灣沒這種技術 而且很貴 所以不清楚到底用久了會不會發生這種問題 當然是不希望發生了 不然很糗
至少停了20秒 在快到成功路口那邊
你遇到的可能是<縮短紅燈時間>的號誌策略
https://i.imgur.com/yOCYGx8.jpg
感謝分享
不客氣><
※ 編輯: mamba0824 (1.174.181.83 臺灣), 01/16/2021 21:51:45 ※ 編輯: mamba0824 (1.174.181.83 臺灣), 01/16/2021 21:53:53 ※ 編輯: mamba0824 (1.174.181.83 臺灣), 01/16/2021 21:54:19記得軌道供電的方案被排除好像是跟夏天多雨有關
原來如此 小弟沒考慮到這點 感謝大大的指點
※ 編輯: mamba0824 (1.174.181.83 臺灣), 01/16/2021 22:10:24支持盡快設置人行道，該徵收就收
先改善現有人行道吧...
這理論就是想要的少數去強暴不要的多數咩
臺灣高鐵、臺北捷運不也是有過發展的陣痛期 現在大家都嘛 真香
高醫，九如的人行道有比較好了，但要全部都弄好應該
是還要一些時間
希望硬一點啊市府
立委傾聽民意討論修這種法？ 難喔
這本就是他們的工作哈哈哈 但現在的立法委員......
不等紅綠燈可以啊，不過原本的秒數不要增加啊
除了號誌策略會增加一些秒數 現在的問題應該是運算邏輯設計不佳導致的
推一個，要讓高雄人的使用運輸習慣改變真的要很大功
夫，希望能在現有資源下至少先改善人行環境
我可不希望我老了還得跟大家在馬路上拚命
鬼島建設邏輯是人去習慣工具，不是工具來習慣人....
所以你會看到各式各樣奇葩的道路設計
人行道和無障礙設施不是這些政客關心的點
道路設計真的很鳥 我都不知道他們怎麼有臉出國考察還敢寫報告
原來輕軌不算無障礙設施啊
低底盤車輛算是一種 高雄輕軌就是 因為他好上好下
你說的都對，輕軌好棒棒，一點障礙都沒有，我好想住
好喔
推，我試乘的時候，凱旋公園一開車就被儲車軌道岔
的號誌擋快一分鐘，然後鼓山區公所站外的行人環境非
常糟糕，拜託大順路蓋好後人行道不要還是那個鳥樣
開放試乘時其實也要找問題點 常常很多人都覺得土建蓋好 車來了就該正常跑 沒這麼爽的事 連台積電都要進行試產了 更何況是在臺灣產業中發展算弱勢的軌道
在裡面，真的好方便，有輕軌真幸福
一般來說無障礙設施是對身心障礙者來說吧
不要被點到語病就腦羞好嗎
雲高雄人才會反對輕軌 我們民意7成支持輕軌
有錯就要改 就這樣
什麼時候無障礙設施是指對用路者無障礙了？
推 bear701107 : 原來輕軌不算無障礙設施啊 ？？
所以你的無障礙設施定義是什麼？有看懂嗎？
所以你說輕軌算不算無障礙設施？
無障礙設施就是對身心障礙者減少障礙的設施啊
別人在說人行道和無障礙設施，就你跳出來提輕軌啊
你去公家機關 旁邊那個斜坡就算無障礙設施了
所以輕軌算不算嘛
你要拿無障礙設施說嘴 我點語病就腦羞喔
？？？
那個...低底盤輕軌勉強算是啦 當初這種車子的設計理念就是要方便上下車 讓身心障礙者和老人能夠方便使用也是設計理念之一
※ 編輯: mamba0824 (1.174.181.83 臺灣), 01/16/2021 23:02:21你說無障礙設施不是政客關心的點 可是輕軌就算無障
我在說a，你突然跳出來問我b，我不知道要回你啥
礙設施啊
還是你覺得有b就好了，a有沒有不重要
你批評輕軌 又說無障礙設施不是政客關心的點
我還想問你邏輯在哪勒
這種莫名其妙的對話，你覺得怎樣就怎樣吧，你說的對
我想我沒說有沒有a不重要吧
你是不是不能接受別人點出你邏輯的毛病？
用超級電容當初就說是為了美觀
無架空線系統有兩種啊 樓上有說不可能地面軌是因為夏天的雨
你又知道我指的是輕軌了？這篇後面在提人行道啊
然後一被講就腦羞發言 我才覺得莫名其妙勒
理解別人語意錯誤還指別人毛病？
我沒說你指得是輕軌 而是指出你反的輕軌也可以
算在無障礙設施裡面 沒想到你就腦羞爆氣啊
說你講得對也不行....
我只是覺得你爆氣很有趣想問你為什麼爆氣而已
原po打這麼多結果底下...你辛苦了
沒關係啦 吵架也是一種溝通
我不知道你為什麼會這麼想，我也不想知道
不過我大概知道就是了
嗯…人行道應該是只存在遙遠的傳說故事裡
童話故事
高雄人行道，警察真的很丟臉
還有違規停車
※ 編輯: mamba0824 (1.174.181.83 臺灣), 01/17/2021 00:20:18重點是人行道阿
人行道真的很重要
有專業推。大順路就有電線了。只能說高雄號誌（一
般紅綠燈）邏輯早已經死透了，我懷疑交通局的都住
辦公室。
沒事就不找事
輕軌蓋在市區 就是一場災難
可以去看看歐洲
人行道根本當自家停車格，每次都只能走在馬路上等
車來撞我了= =
真的
鼓山路不曉得有沒有機會增設人行道，輕軌都通了
照三餐跟議員講吧哈
聽起來超級電容只要有車禍發生在軌道上就有可能會沒
電停車囉？偏偏高雄車禍率六都最高
超級電容就充電快放電快 不知道有沒有遇過這情況
人行道真的很重要！
真的
超級電容特點是充電超快,但致命的缺點是自放電很快
也就是輕軌沒在預期時間內充電的話 將有刁車的焦慮
是的～～
市府是把車道當人行道了
超危險
應該會配電池防止意外狀況發生吧，沒有的話就太蠢了
有配備電池 但這種東西多少沒安全感
輕軌電力可以跑兩站 等個紅綠燈應該是不會放到沒電
正常來說是這樣啦
高雄有人行道…嗎?+1 喔對了騎樓還可停放機車耶by高
雄市政府整理機車慢車停放秩序實施要點 第二點
有的還把汽車當機車放
※ 編輯: mamba0824 (1.173.22.222 臺灣), 01/17/2021 16:02:17認真推！
輕軌不蓋在市區要蓋在哪...XDD
台北是蓋在淡海，那算市區嗎？
淡水在新北也算市區啊
高雄市區人行道除了三民跟前鎮小港以外已經好很多
了 台南跟新竹桃園台中更慘
淡水區人口約18萬，目前經過的路段根本還沒進入淡水
市區，而且有一部分還是高架的，樓上要不要說說看環
狀輕軌經過的路段人口多少?
![Re: [閒聊] 輕軌早上人工介入紅綠燈實在影響交通](https://i.imgur.com/i0GabXBb.jpg "Re: [閒聊] 輕軌早上人工介入紅綠燈實在影響交通")
![Re: [閒聊] 輕軌早上人工介入紅綠燈實在影響交通](https://img.youtube.com/vi/gvWsRHC_MuQ/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 輕軌早上人工介入紅綠燈實在影響交通")
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Re: [新聞] 高雄大客車太狂！輕軌軌道上停等紅燈 卡我查了一下 第 43 條 大眾捷運系統營運機構，對行車事故，應蒐集資料調查研究，分析原因，並採取預防措施。 各位鄉民是說，道路設計跟紅綠燈號誌問題 其實我滿好奇的，前後兩段都沒有停在輕軌的，就這裡有，根據中華民國政府的慣例是限速![Re: [新聞] 高雄大客車太狂！輕軌軌道上停等紅燈 卡](https://i.imgur.com/lIktno2b.jpg "Re: [新聞] 高雄大客車太狂！輕軌軌道上停等紅燈 卡")
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Re: [討論] 高雄輕軌開快一點是否能降低車禍率高雄輕軌真的是開的很不順，一下加速一下停下來，坐得人都很不舒服！為什麼就不能像 新北市的淡海輕軌一樣順順的開？淡海輕軌平面段只要經過的路口就是跟旁邊平行道路一 樣綠燈號誌連鎖，很順的通過路口，不會停下來。 不會像高雄輕軌的號誌根本都不順，因為高雄輕軌的號誌不連鎖，真的是走走停停的移動 障礙。![Re: [討論] 高雄輕軌開快一點是否能降低車禍率](https://i.imgur.com/eKDPBZOb.jpg "Re: [討論] 高雄輕軌開快一點是否能降低車禍率")
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Re: [閒聊] 輕軌的優先號誌程式似乎有Bug把前幾天市長信箱回覆的重點回到版上 : 狀況1：燈號不自然的禮讓車輛 現有優先號誌的規則，並不能讓輕軌列車一直佔用直行綠燈 號誌優先程式介入路口紅綠燈時最多會有有： "路口剩餘綠燈秒數"+"程式追加綠燈秒數"的時間可以通過路口14
Re: [問題] 中山路與凱旋路輕軌的紅綠燈後來我去投書市長信箱 今天回應如下: 親愛的市民您好: 有關您反映「前鎮區中山路與凱旋四路口號誌不連鎖疑義」一案，經交由本局處理，辦理 情形向您說明如下： 一、查輕軌C1站~C4站(凱旋路段)沿線路口時制計畫，週期皆已統一為150秒，並增加箭頭![Re: [問題] 中山路與凱旋路輕軌的紅綠燈](https://i.imgur.com/LmakL9zb.jpg "Re: [問題] 中山路與凱旋路輕軌的紅綠燈")
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