Re: [閒聊] 往美麗華的1573,怎麼周末只剩1小時1班車
原文恕刪!
※ 引述《hurompton (hurompton)》之銘言:
: 之前很多人都認為基隆市區往台北市中心的國道客運,可以更深入台北各區,路線多元,: 完全可以取代台鐵。但疫情之下,台鐵班次照舊,但國道客運現在減班的程度,已經到了: 很難利用的程度了。如果本地人要搭都覺得不方便,那台北人想到基隆的話,不就感覺跟: 到了中南部公車超難搭一樣? 反倒是台鐵誤點那5分鐘、10分鐘,在客運這樣的班距下,: 相對而言變得沒什麼了~
之前很多人就提過,
基隆對於臺北,需要的是城際運輸。
台鐵是爛,但那種因為台鐵爛,
所以砍掉改捷運會更好的言論,實在是本末倒置。
除了臺北,哪個縣市最終有砍掉台鐵改捷運的?
臺中乃至於高雄等大城,還不是捷運化台鐵而不是再蓋一條捷運,
基隆有本錢說用捷運取代台鐵?
而且就連臺北,當初甚至也規劃過台鐵捷運化市民大道而還未有板南線的。
因為疫情也沒有砍班的台鐵,正就是因為那些人批評的台鐵還是台鐵局才可以做到,
要是捷運公司,班距就拉長了!
而這些日子吵的公司化,甚至民營化,票價班距不會調整?
也因為是台鐵,路線這麼長,才有可能一起分攤,
就好像客運業者所謂過往黃金路線截長補短。
一旦砍火車降格成捷運,基隆捷運有辦法自負盈虧?
你不會聽到高鐵拿來跑市內,結果卻聽到捷運拿來作為主要城際運輸?
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再回到基隆各區連結臺北包裝成快捷公車的國道客運,
的確是善用了基隆擁有兩條國道的起始點,
但這所謂的快捷公車,
間接降低原PO提的以前基隆市區深入連結臺北各區的優勢。
快捷公車的路線類似各區擁有一條連結轉乘臺北捷運的捷運路線,
而非深入臺北各區,因為臺北端限定無法進城只能外圍,
柯P甚至只想趕這些客運到外圍轉運站,
如不是中央立委與柯P是對立政黨,才能施壓協調進到市府轉運站。
再者,也因為各區已擁有此路線,
也就排擠到過往各區市民得先搭乘市公車或客運進市區(排擠到市公車/客運運量),
再排擠到市區過往連結臺北各區的國道客運。
而這也是我反對目前此種廢台鐵重覆台鐵路線的捷運另一個理由,
選擇哪種運輸方式,各專家有各自看法。
但當市長之前推動快捷公車,以為可以養成不需要台鐵的習慣,
等到捷運蓋好,再找理由廢除快捷公車,
讓人流再度回歸市區搭乘嗎?
等那時候,是不是客運都倒一片了?
以為選擇剩一種,就能衝高捷運運量嗎?
但那時是不得不的選擇,票價時間可能都高出許多了!
還要忍受沒解決市區公車客運的問題?
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把各區先連結到市區,優點就是運量較高了!
缺點就是轉乘到基隆市區,跟固定在臺北端的轉運站轉乘,
哪個方便?我想大家都有自己想法。
差別可能在於國道的不確定性,快很快,塞也很塞。
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愛妳的心永不悔,想妳的情永不退,
想妳想到無法睡,
愛上妳是我不對,
忘了妳我學不會,
是否願意和我飛?妳卻沉默沒有回!
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基隆前交旅處長配合中央拔掉台鐵已經成功一半了
台北沒有砍掉台鐵吧,這說法看起來很怪
他是說支線啊 如果連支線都不算 那根本沒立場砍台鐵
現在哪個縣市沒有台鐵的 就基隆當領頭羊?
基隆也沒有砍掉台鐵啊
支持砍台鐵的會說七八堵不算基隆嗎?這些站又沒要砍
現有捷運服務遠大於當初的支線吧
通勤人口有限 快捷公車一直增加 能不影響其他運輸搭
現在還要多一條造價超昂貴的捷運 這樣不顧成本的討好
七八堵也是基隆欸…為啥要一直講的好像基隆以後沒有火
車站一樣..
來了來了..基隆台鐵站沒了.可是七堵八堵有
因為正常基隆人會去七堵八堵搭火車還是基隆?
以為台鐵是高鐵?高鐵要去荒郊野外搭都有人嫌了!
照這邏輯台鐵台北車站也可廢掉只要松山站
臺中也可以說有捷運火車連結高鐵了!烏日有高鐵啊!
烏日不是臺中嗎?就跟說七堵八堵不是在基隆嗎?87%像
那我建議以後基隆有類火車就好了 捷運火車都拆一拆
那種鬼話到底要說幾次
七堵人還羨慕你基隆有客運勒
你這句話不就打臉自己,七堵也是基隆啊!
七堵人也可以來基隆搭客運啊!以前沒有9026,安樂人
不也去基隆搭火車去汐止,R又出來無上限護航啦!
可能未來政府會說類火車類捷運類高鐵類飛機進基隆
莫忘台東慘案
基隆以後就類台北就好了啦
客運現在虧損就擺爛成這樣,以後基隆市孱弱的財政還要
養開銷更大的基隆捷運,真的吞得下去? 公車處也是虧損
欸不是 你們一天到晚代表全部基隆人說基隆沒火車了 啊
七堵後面就不是基隆了喔?還哪個正常基隆人回去七堵搭
車 七堵通緝每天也是有1萬多人欸 他們都不正常就對了
?
通勤啦 選錯字
而且現在就已經是台鐵捷運化的情況了 為什麼一堆人覺
得台鐵還沒捷運化 三坑站都蓋好多久了
台鐵捷運化就是新增一堆通勤車站 買一堆電聯車 開一堆
接駁公車路線 這些都已經進行十幾年了 怎麼還會有人在
喊台鐵捷運化
你通過2014 2018智力測驗了嗎?
樓上版友想說什麼?
一萬多人要養台鐵跟捷運。我文說得很明白,反正最後
希望言之有物欸 不要又來扣帽子那套
講的好像現在台鐵賺錢一樣 大眾運輸本業沒補助都馬是
虧錢
結果都是基隆人一起承擔。
又是那套大眾運輸虧錢。那別整天罵公車處老人虧錢,
大眾運輸嘛!社會福利嘛!
這種建設虧不虧錢根本不是重點 重點是他能服務多少人
服務品質可以到哪裡 這才是今天基捷討論的重點
台鐵有國家在扛,基隆扛的起?沒看到現在吵公司化?
虧錢直接影響就是班距,先看看客運現在情況好嗎?
不是不想認同你的觀點,而是你們觀點盡跳過缺點。
像我對基捷最不滿意的就是基八段畏畏縮縮不敢直接放進
第一期 這樣基隆服務人數砍半 對市區人太不公平
好像蓋好後,那些問題都不會是問題。
既得利益者在那邊嘴看不下去
為啥畏縮,因為你敢扛砍掉台鐵造成的後果嗎?
基隆捷運冠名基隆 但不是全部基隆營運好嗎..
一旦砍掉台鐵是回不去的。到時候執政者萬年回不了!
就是要吃新北市豆腐嘛!那新北市砍班距絕不手軟。
不是對半砍…五堵六堵七堵只有7萬多人/35萬
算了拉 反正年底就要選了 選完再處理就好了
拜託 基捷最爽的是新北好嗎…
看看環狀線,現在班距多可憐?被砲成什麼樣?
新北幾站 基隆幾站 這條根本在服務汐止地區
市民要什麼答案 年底就知道了 現在吵這個想想也沒意義
400多億的預算到時候不知道新北要拿走多少
然後這條捷運還沒進基隆市區 唉
話說不會有人以為400億的預算全給基隆吧…
廢台鐵基隆站改捷運絕對是市長最大的污點
七堵人去基隆搭客運就在叫,其他區到七堵搭不能叫?
就算進基隆,也就變成去臺北要去八堵換車。
不然搭基捷到南港換車。時間變久,價錢變貴。
最後只是讓原本台鐵基隆站通勤轉往國道客運。
往北跑再往南搭 不合邏輯
錯了 是去南港換板南線
然後一樣七八堵人養這段運量。
去南港換板南線,然後價格變超貴,時間更久。
你要下南部 東部 到時候回去七堵換車
知不知道現在9026可以直達南港換板南線?
知不知道9026到南港比到基隆搭火車到南港還快?
選擇變多很好,支持直接拉捷運進基隆
知不知道南港搭火車到臺北比搭板南線快又便宜?
那這樣你搭客運啊 你抱怨台鐵基捷幹嘛
謝謝台鐵仔佐證
結果下場是啥?9026依然虧損到想收。
我每次搭火車都誤點10分鐘以上 體驗不是很好啦…
然後換基捷,更久更慢轉乘更多,我等看有多少人搭。
基捷可能還要20年才蓋好 你要記得欸..
放心,希望PTT還在齁!
不過我比較擔心年底選舉先打臉,又或者根本蓋不了!
而且先說,我看不下謝這種政見,可能含淚投蔡唷!
不管有無進基隆,吸引不了多少最多的安樂8萬人口。
先把接駁方式搞好再說吧!再怎麼塞除非車禍那種塞,
安樂大武崙居民上國道都比到市區轉乘快。
到七八堵的公車運量都培養不起來了!
蓋不了是不太可能啦 這條捷運新北市一定會支持 反過來
說沒新北支持這個計畫根本不可能拿出來喊 我們昌哥也
是蹭政見政績而已…
市長最後一次發言就是解決容積率錯置
大家應該也知道意思了.說再多無用
砍台鐵換捷運 換七堵20年交通黑暗期
客運都養不起了,還想養捷運? 台鐵會這麼想砍掉基八盲
腸線大概就是東部班次比較賺錢的關係。
其實基捷進不進基隆市區這議題,從計畫分兩階段執行後
已經注定成為不會執行的結果了。做好八堵的轉乘及規劃
基隆-八堵對開的短區間車,讓班距縮短到10分鐘以內一班
就能既維持基隆一車搭到台北火車站,又能搭到基捷了。
反正搭基捷就是要轉乘的人,何不在八堵就轉?
中央就在想為了東部幹線廢台鐵基隆站了
未來基隆站的班次只會少.順理成章割了基隆站
反正都不在意轉乘了,不要因此害原本可以搭火車直達台
北車站的人,因此失去可以一車進北市中心的台鐵。
我每天搭環狀線通勤,你別笑環狀線,環狀線跟北捷其
他線是沒法比,至少比你台鐵好一百倍。今天台鐵就是
垃圾(當然也不完全是基隆的問題)
火車公車比不上捷運高級,但火車公車就是可以通基隆市區
基八段是台鐵或捷運根本沒差,沒運量什麼都養不起,
9026撐不住真的可惜,以前要搭火車也都是騎車去七堵
最後就是大家都買車開車去雙北,客運更沒人搭
市政府推快捷公車弱化台鐵功能.最後結果大家都知道了吧
建設基隆 不等於 去台北更方便 後者只會越建設越慘
說環狀線比台鐵好一百倍,那是在原本就沒有台鐵車站的
路線來比較。基捷的路線,和原本台鐵87%像,卻需要轉乘
才能進台北、新北、桃園市中心,行車時間也沒優勢,票
價也比較貴,除了班距和減少誤點問題外,整體並無優勢
你就算不讓人方便去台北 基隆有發展的機會?
只會越來越慘而已 都一樣那不如去台北方便些
這樣至少還有人會來住 連方便都沒有直接砍死
基隆去台北方便,也等於台北來基隆方便吧
先不我們自己基隆人提通勤啦,想著基隆觀光發展,客運什
麼的你以為雙北的人懂搭嗎?雙北大眾運輸大部分人只會捷
運,看到捷運路線有到,他就懂搭,客運什麼線,站牌在哪
,誰會啊?最常聽到一句基隆?好遠喔,但怎麼沒人說淡水
很遠
好哦 20年後搭捷運到七八堵 再搭公車來廟口...
當臺北人傻子不會搭火車?好笑的言論都出來了!XD
放眼望全世界,我看只有基隆因為台鐵誤點的理由,
城際運輸自己願意廢火車改市區大眾的捷運。
算了!反正這年代就是瘋捷運,好像有捷運才進步。
9026撐不住是因為票價的問題......
運量價錢自償率?開始扯大眾運輸就是賠錢的。
賠錢也有賠錢的差異,北捷虧錢跟高捷中捷能比嗎?
看看客運,有可能政府無限制補貼嗎?
9026才不是票價問題,通勤路線就是單一方向。
不然通勤時間票價兩倍補貼客運回頭車錢,願意嗎?
到底是副議長說的對還是鄉民說的準呢
核定票價不符成本吧,但提高票價馬上被抗議,業者被政府
找去泡茶喝咖啡
大家往台北跑就是因為基隆沒資源發展性有限,現在交通改
更不便那不是要基隆人考慮搬遷了嗎?
一堆住不起台北 "只好"委屈住基隆的
所以想到的解法當然都是怎樣去台北 而不是讓基隆更好
沒錯啊.市長都說要改變過去容積率錯置問題
爆
Re: [問題] 高雄是不是蠻適合BRT的?我台北人不解,高雄人最自傲的就是又寬又直的大馬路 整天嫌棄台北路小又車多,但台北市區很多主幹道都有設置公車專用道 高雄為何整天想蓋輕軌或建置BRT,公車專用道彈性高、成本低、施工期短 BRT還需要搭配號誌系統,輕軌號誌到現在搞定了嗎?39
[問卦] 汐止塞車塞到翻 為何鄉民還反對基隆捷運基隆捷運最新的路線,經過許多台鐵服務不到的地區 例如南陽大橋(汐止好市多)、樟樹灣、汐止區公所 光是這幾站在尖峰時間的公車總是班班客滿,而且塞車非常嚴重 基隆捷運與台鐵脫鉤,目前也只有跟南港、汐科、八堵連結 所以可以服務到台鐵服務不到的區域53
[問卦] 台北的「類捷運」幹線公車算有成功嗎台北市政府在2017年7月5日推出第一波5條類捷運幹線公車 分別是: 仁愛幹線(原263路線) 敦化幹線(原285路線) 內湖幹線(原287路線)36
Re: [情報] 高雄捷運黃線綜合規劃報告與廠商說明可能有些人對於我在原文裡頭的推文有不同的想法,射後不理似乎也不是很好,我就佔用 一下版面說說個人為什麼對黃線的運量無法樂觀的看法。 身為一個高雄人,有時對於高雄的大眾運輸規劃和執行真是恨鐵不成鋼。雖然也很不喜歡 每次就被北部人嘲笑高雄的爛交通,然後對於每次討論台中捷運就會順便把高雄拿出來鞭 ,更是厭煩。但是靜下心來仔細思考,其實高雄真的還有好長一段路要走,這也是為什麼23
[問題] 高雄的台鐵捷運化,實際運行狀況如何?官方版本的高雄軌道路網 有算上高雄的台鐵捷運化 也就是說 官方定義台鐵的地下捷運化 也是和捷運等價的存在19
[問卦] 基隆捷運基隆八堵段可以蓋在哪條路線?明明是基隆捷運,卻沒有基隆車站 簡直蠢到家 那如果要蓋基隆八堵線可以怎麼蓋? 走黃條9
Re: [問卦] 為什麼蓋"基隆"捷運但爽到的是"汐止"看路線圖可知,汐止居民受惠不大。因為路線跟台鐵差不多。而汐止零碎的地形,使絕大 多數汐止人要步行到捷運很困難。 假設你住汐萬路或樟樹灣裡面,要走多久才會到捷運站?所以只好再轉公車。既然要轉公 車,轉到台鐵站就好,何必捷運? 所以汐止並不需要這條捷運,而是加大公車與社巴的滲透度、密集度。7
[閒聊] 基隆捷運設計應考量直通運轉與快慢車?關於近期基隆捷運終於拍板定案,但是對於從八堵站到基隆火車站間仍沒有具體方案, 推託要等到第二階段(亦即十年以後),感到相當困惑, 不僅是嚴重影響了基隆捷運系統的建設效益,等於成為盲腸線做半套, 更重要的是依據此一規劃,將導致台鐵與基隆捷運未來規劃運營間無可避免的競爭內耗。 然而要解決這樣的問題,在比較相關資料後,認為也許可以用直通運轉方案作為突破,3
[問卦] 為何台北-基隆客運多不算市區聯營公車說是多不算,但是也只有想到大武崙那邊有個從金山發車的953算是市區聯營公車路線( 快速公車)。 其他台北-基隆路線都是國道客運,一樣是雙北邊緣,桃園至少有些市區公車路線會開到 捷運板南永寧或新莊線丹鳳。 為何台北-基隆客運路線多數是國道客運,而不是市區聯營公車?