Re: [閒聊] 基隆捷運 VS 台鐵縱貫線
基隆捷運講那麼多
問題大家也看得很清楚
我就短短幾個問題 誰來蓋? 誰營運?
現在確定用 "特別運算" 前瞻計畫出大部分的錢
但是新北 台北 基隆 出錢比例沒喬好
連誰營運 都不知道
這樣你相信 這幾年之間蓋得出來?
為什麼沒人願意營運? < 因為一定會賠錢
為什麼知道一定會賠錢? < 因為各種可行性評估(從馬政府) 都認定沒有自償性
跟當時的規劃設計都不一樣了 怎麼知道一定賠錢?
< 連當時基隆< >松山 的可行性評估都沒有自償性 一定賠錢
今天只到八堵 完全沒有吸引從台北來的旅客 這樣你認為會賺錢?
公共交通不是看今天需求 要創造需求 <沒問題
全台整體 花東需求也要考慮 < 沒問題
但是你今天在誰來營運都不知道
從在答應五年通車的輕軌
到今天不到基隆市區的捷運 哪個不是選舉時候出來講一講?
如果未來真能創造需求 帶動經濟
會淪落到 新北 台北 基隆 全部不敢承擔營運的狀態?
--
先幫補血
其實賠錢倒也不是什麼主要原因 大多公共運輸都賠錢
但賠錢也要賠的有效益才行 而且基隆財政就沒說很好
現在光公車的洞就夠大的 多個捷運還真想不到怎麼救
先補血 等等某r會抵達戰場
負債雖然因為中央補助增加而減少，但基隆捷運配合款的
支出，以及未來通車營運後固定的虧損，都是無底洞。
所以某R為什麼一直想砍台鐵基八線，有部分原因就是砍基
八來養捷運，但是這個結果並不是基隆人想要的，基捷變得
又貴又費時又麻煩這樣誰要？
基隆市政府未來的財政狀況堪慮。
因為黨想這樣做 所以某r就跟著附和
如果年底是謝國樑上來然後他還想推這條線的話 某r就會改
口說基捷是浪費錢的建設了
你會被噓格局不夠目光短潛，外加雲基隆人然後還有什麼r
網友可以補充
靠北，照sdd5426邏輯想看到r網友哭捷運，我們要先淚投k
mt要不要這麼狠
謝會繼續推 只是希望他能堅持停在七堵
至少還有走長庚的機會
某r怎麼還沒到？等他好久了
某R薪水沒領到嗎？沒錢不辦事了？
某R說捷運不是蓋來賺錢的，說自償性不足就是外行仔
不要亂講，人家很專業的，一定要教戰手冊上有提到的題
目、SOP有規定該怎麼回答的，人家才會出手。再給一點時
間，團隊很快就會想出該怎麼痛電原PO的觀點
把國家治理當成模擬城市在玩 無言
某r不敢來這回，只敢在公視那篇說他被針對罵
等我幹嘛？這篇有什麼新觀點值得回應嗎？
光是看到賠錢所以不蓋就可以直接end
台灣哪條捷運本業賺錢？
用這種理由卡本市建設，很有馬英九時期的feel
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那你可以說說這麼好的基捷該由誰來承擔營運嗎?
以目前消息來看，比較可能由新北營運
尚未定案
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既然沒有一條賺錢 那幹嘛再蓋一個神賠錢的 賠的要算在誰
頭上？基隆？ 只為了你說的汐東周遭眾人在爽？
在講什麼？不賺錢就不蓋？
你知道花了右昌中央2.6億蓋的好建設基隆塔今年因為沒
有委外運營經費，就算去年已經完成85趴了今年也一直拖
著不敢完工，只好再編一年720萬來營運嗎?
到底要講幾次捷運建設不是看本業收益，是看中帶來的
效益。
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反正變成藍的執政在蓋基捷時你就會轉彎說為什麼要蓋這賠
錢貨了 這套路基隆版的大家都看得很懂了XDD
黨意版友大概就是這樣吧 呵呵
又在自編故事自我安慰了
假基隆人、假通勤族、遲早搬走，換黨執政一定轉彎，
還有嗎？
還有啊 還要看你po那個通勤扣款圖 超好笑
r大 醒醒吧 現在的現實就是 扣掉中央前瞻計畫負擔後 "仍然"沒有縣市長願意承擔營運和興建 最不可能的(最沒錢的) 就是聲音最大的基隆 所有蔡政府的放話 都是給基隆數十年來最大的建設 對基隆地方會有多大的發展 但是連"基隆市政府"不願意攬下營運的責任 包含現任市長林右昌 參選人蔡適應 全部認為營運應該由新北負擔 交通建設當然要看能否帶動周邊發展 可行性評估都然有考慮進去 就是因為這樣都沒有利益可言 所以沒有地方縣市要擔營願和興建 這就是現實 再說一次包含喊得最大聲的林右昌 都不願意(沒有能力)承擔
※ 編輯: assxass (180.176.57.82 臺灣), 10/11/2022 22:26:50新北侯根本躺著連任，新北不營運都是They的錯，懂了～
新北市已有捷運局且基捷與汐東線整合，交給新北運營
本來就是合理選擇。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 所以 r大 你自己不就承認了 "基隆市"向中央提出的"前瞻計畫" 沒有經過協調 縣市間分錢比例不知道、營運方不知道、可行性評估+自償性評估沒有 然後向外宣稱是基隆市30年來最大的建設 五年通車(輕軌) 漲價變成只到八堵的捷運 號稱一定會有基八段 會榮耀整個基隆 最後 "跪求"新北出錢和營運 你這些說帖 只是再次打臉"前瞻計畫"的荒謬 一個這麼多錢的交通建設 甚至牽涉到花東的區域發展 怎麼可以 在根本不知道誰來建 誰來營運 沒有事前規劃下 就編入國家舉債的特別計畫中? 整個中央+基隆 要無視專業到什麼地步?
背黑鍋基隆來 送死新北去
是賠錢的貨自然沒人搶著要~
對方沒答應要娶,一廂情願的到處說時間到就要嫁......
r大也順便說說二階段基八段該由台北.新北還是基隆出錢蓋
正常來說應該是基八段全線都基隆自己出錢啦 但有錢嗎?
r網友連專家都看不上了，專業？比得過那張嘴嗎？
我快被r大笑死
竟然有人上車基捷會沒人營運，坐等打臉
真的快被為反而反的笑死
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1. 這台車開車的人 叫做柯文哲
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/40532592. 如果你覺得找人負責營運很簡單 為什麼找了五年還是沒找到? 3. 再說一次 所以你承認了基隆市向中央申請的"前瞻計畫" 事前沒有縣市協調 沒有確定興建營運方 說好五年內通車(輕軌) 到現在只到八堵的捷運 金費大增 然後要跪求"新北"接手? 所以你到底想鞭當時寫計畫的基隆市府亂寫 還是 中央亂發錢 或是立委亂審核? 選一個如何~~
樓上不是早就被基隆版大家笑死了？
新北市經營吧 說是基隆捷運但機廠跟汐止共用 捷運站有
一半在汐止
北捷開到淡水也沒在分新北還是台北 淡水比基隆遠
有一個人被版上快笑翻了還是活在自己的世界 這點我倒是
挺佩服的XDD
拿輕軌方案打基捷—＞牛頭不對馬嘴
前瞻計畫分階段進行、由交通部做跨縣市協調整合，你
是要打財政紀律還是單純幹話，完全看不到你提什麼建
設性的意見，垃圾話反基捷這樣不行，要用功一點。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 誰爭取前瞻計畫軌道建設? < 基隆市，誰審核< 交通部 誰宣布輕軌五年內通車 < 蔡英文 原本計畫根本不可行(軌道寬度不同) < 當初計畫誰寫的 誰通過的? 擴編捷運 金費大增 但是只到八堵。 誰重提的計畫? < 基隆市 誰審核? <交通部 最棒的是 這是包裹的特別計畫 (前瞻)立法院不用再審 就這樣金費暴增 到現在蘇貞昌決議通過 要蓋了。誰蓋? 誰經營 <不知道 基隆市長那麼厲害 提一個自己沒能力維運的計畫 難怪會有"大北海市"計畫 最後你要我相信 一個已經跳過一次票 已經宣布要建了 但是還是找不到經營方會蓋問題一大堆的捷運 我還是相信柯文哲 不要騙選票~~
※ 編輯: assxass (180.176.57.82 臺灣), 10/12/2022 23:53:12還敢提柯文哲？柯文哲政治考量卡民汐線搞的三市協調
會議空轉，最後才有汐東脫鉤與基捷整合的方案，汐止
基隆市民最好看清楚柯文哲的嘴臉。
竟然還有柯粉誇誇其談，給我差不多一點。
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內行R哪會在意你們這些外行藍白粉看笑話，多慮了
已經與汐東整合升級中運量捷運了還在拿輕軌案的內容
嘲諷，柯粉邏輯我跟不上。
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但林右昌最新提出的二階段(基隆-八堵)都市設計依舊是B
路權的輕軌欸，交戰守則要不要更新一下，直接被林市
長打臉欸XD
二階段離定案還很遠，根本不必討論
當然了，要做為反而反仔的談資是ok的
樓上真的是出一張嘴最好寫照，違背多數民意的傲慢黨
閃躲的這部份很內行 講也講不出啥
捷運都從迴龍爬到龜山了 基隆只能談廢基八線改捷運實在
很慘 包括最近客運也吵著要停駛。 改成新北市基隆區 這
些大眾運輸問題自然都解決。
所以哩? 罵完了柯文哲 就找到人來承接興建+營運? 輕軌宣布五年 改捷運快一年(去年11月) 拍板決定興建捷運快半年(今年2月) 誰來營運?誰來興建? 這不是最基本的問題? 我問的是基本 政府體制的問題 為什麼國家舉債的特別預算可以先通過了之後 再去補可行性評估 才去跟跨縣市政府協調 最後寫出計畫的基隆市才要求新北市承擔營運
※ 編輯: assxass (140.121.171.129 臺灣), 10/13/2022 09:21:19柯文哲至少市場重建 社會住宅 水源都更都在執行中甚至
完成 看看基捷 市立田徑場 新市府大樓 都不知跳了幾百
次 越講只會顯得你越可憐 只會拿東打西 還打不準
首都市長的標準什麼時候這麼低了？
你講的換個木頭市長底下文官也辦得到
柯文哲任內無重大建設被柯粉吹的像雍正
柯粉，好了啦
開版的一直幹話式的質問，只是暴露你不懂而已。講幾
次前瞻計畫預算有分階段，執行率沒達標就沒後面，階
段目標沒達到就沒後面，計畫還要一層一層審定，普通
常識連韓粉都有，竟然還要特地向柯粉說明。假定你腦
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 太開心了 執行率不達標就沒有之後 那 在可行性評估就被打槍做不到的輕軌 是不是一開始計劃就亂寫? 到現在補成捷運 也沒有可行性計畫 (包還自償性評估) 計畫亂寫 > 通過給錢 > 立委打包通過 > 可行性評估認定無法執行 > 加錢改捷運 > 附近縣市不知道 但是要付錢 > 通過了捷運計畫 >不知道誰來蓋 誰興建 > 要罵誰? 只好罵說出實話的柯文哲......
※ 編輯: assxass (140.121.171.129 臺灣), 10/13/2022 09:46:12內的可笑劇本為真，柯粉怎麼不集體去地檢署告發，笑
死人。
樓上莫忘李進勇，比賣豬肉的還糟糕
無腦綠，腦堪慮
李進勇是被沒水準的地方勢力聯合造謠抵制
只當非常爛的4年，所有基隆市民還被你抹黑成沒水準
ㄏㄏ 綠作的爛就是被抹黑 可憐林右昌只會做表面還肖
某R還是快滾去當你有水準的天龍人吧
想做北海市長 你最愛的蔡適應團隊親屬還包工程跟黑道
有關 整天眼裡只有顏色沒有是非 可憐啊!
力行拖吊被抹黑成什麼樣子，那個時代確實是沒水準無
可狡辯
某r扯好遠 時代久遠也能撈出來講 基隆什麼顏色來做都
不好做。說錢沒錢說都市計畫沒都市計畫 小小的地方一
堆區公所 局處首長 付完薪水也沒錢多少錢可用
有違法事證還是關說證據？不要遇到選舉就潑糞
餓很久了是嗎？
唷 某R就有證據說別人抹黑沒水準 說黃國昌誠信破產 說
某柯沒建設 誰在潑糞清楚的很 裝睡的人叫不醒~
潑糞抹黑張口就來 其他專業的知識沒半點 只會靠硬拗謾
罵貶低來迴避問題 回答不出來就>懶得跟不懂的人多講
所以大型建設是？
所以沒違法實證講助理親友包工程是在影射？
不就是潑糞嗎？
柯粉邏輯我真的跟不上欸
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 罵完一圈 柯粉 KMT 之後要面對現實了嗎? 先不說輕軌五年 改成捷運已經接近一年 確定要蓋也超過半年 究竟誰來蓋? 誰經營? 和 為什麼基隆提的計畫 中央準的計畫 要求新北來接?
https://tinyurl.com/uuy24hq 自己慢慢看 懶得跟你爭
黑道當助理 辦公室副主任親友包自來水工程 隨便查都有
回應只有沒有違法 人已經離職
還要講幾次？待交通部做最後協調
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 協調了一年啦 被協調那位(柯) 可是表示這一年來沒開過會沒問過他 然後就決定要蓋了 .... < 這就是再三跟你講 計畫不是這樣定的 預算不是這樣編的 地方有需要 > 跨縣市協商 > 可行性評估 > 向中央申請預算 > 地方分配預算 這才合乎程序 現在是 中央要特別舉債 > 前瞻計畫 > 基隆為了消化預算 寫出輕軌> 可行性打槍 >直接升級成捷運 > 只到八堵 > 沒有可行性(自償性)評估 > 跨縣市不知道怎麼配合 > 不知道誰蓋誰經營 > 行政院通過計畫決定要蓋 .....
招標有不法嗎？
證據呢？送檢調了沒？
不意外又是選舉潑糞
看完柯粉整理的政績表了
找不到一個重大建設
捷運一條都沒通
五大弊案不了了之
大巨蛋爛尾
剩下的都小工程
後世大概只記得柯市長那張嘴吧
一人獨戰群雄好淒涼
我說的是基隆阿雷
只看到一堆不懂裝懂的再亂黑而已
什麼群雄，未免自吹自擂
*在
喔不應該叫基隆有你就好雷，自以為很懂偏偏大家不認同
大雷包啊，等你七十歲基八段可能還沒好呢哈哈
前面才講過，柯文哲政治考量惡意卡民汐線，才讓汐東
脫鉤與基捷整合中運量捷運，耽誤一堆時間，柯粉要硬
褒柯文哲請不要跳過這段。
綠畜永遠的起手式都是捷運沒通 五大弊案 跟鴕鳥一樣
不會哦，第一階段通車後，基隆人的態度就明朗化了，
到時候只會後悔沒早點蓋吧。
某R最愛的蔡哥也是整天開記者會打別人 但也不送檢調
李遠哲嘆小英總統沒為下一代著想，可以推測捷運就是騙騙選
票，反正輕軌都騙了有差這個嗎？
柯粉聊兩句就爆粗口，好沒水準
基隆版的人也都記得你這張可笑的嘴臉
所以柯文哲口中的五大弊案辦到哪了？
這是柯本人講出來的吧？不要再賴給別人了
柯粉、柯學家有沒有統一說法？
這不是一句「綠畜」就可以跳過的吧？
唉 就說是鴕鳥 裡面寫得清清楚楚 追回的權利金和權益
其實就一句話啦
分配金總共30多億 雙子星重新招標 三創違規空間改善
我們柯營就是喜歡潑糞
先鬥臭對方再說
完成 你就繼續活在你的世界裡
然後主帥柯師傅再從後門進去見大老闆
記得一定要搭配柯粉最愛的柯式狂笑
讚，天亮下雨出兵，又是大獲全勝的一天
幻想
越扯越遠，無力反駁還好意思自認內行
現在打柯粉沒有以前流行了，這招沒用了，大雷包
柯粉扯遠了，然後又縮起來了
好好笑喔 已經扯不下去開始全力罵柯文哲了 不愧是民進
黨支持者 3+11破口找柯文哲 基捷找柯文哲 不知情的可能
蔡適應又不是跟柯文哲代理人選，一直罵柯粉，其他大多數人
也不會認同大雷包的觀點
柯文哲才是台灣總統 邊境政策他管 捷運蓋不蓋也他管
柯粉愛扯只好回應，阿怎麼又縮起來了
你沒看到那個柯文哲代
理人高虹安，越被罵聲
勢越高
到底有沒有柯粉要回應五大弊案？
不是引據柯文哲的話來彰顯公信力嗎？
謝國樑應該很開心，大雷包越活越，蔡適應的票就敗越多
了解柯文哲的人，不會把他講的話當一回事
罵五大弊案、罵基隆捷運，都是柯式潑糞戰術的案例
昨天李遠哲爆大料，那會
是壓垮小英總統公信力的
最後一擊，連帶基隆捷運
就變成天方夜譚了
李遠哲我很尊敬，但自從邏輯不通的挺賴至今，我已經
懷疑他的政治判斷力了。
大雷包一直呼喊，現在竟然理他欸，這可怎麼辦才好
邏輯不通可以拿諾貝爾獎，哇那應該很多人希望跟李遠哲有一
樣的邏輯
#竟然沒人理他
閱讀能力要加強
李遠哲可能希望你的邏輯要加強
大雷包我要忙不跟你玩了，自己乖乖玩嘿
拿諾貝爾是什麼時候，挺賴是什麼時候？
閱讀能力要加強
挺賴沒有毛病，說三道四的請加油
已經很離題了
你眼睛壞掉了喔 就跟你說連結裡面寫得清清楚楚 就你
看不到 本來還尊重你的討論 現在就看得出草包是誰
黃國昌誠信破產 柯文哲沒做事 李遠哲邏輯不通 某R最
挺賴邏輯不通有問題嗎
內行最聰明
柯文哲任內無重大建設，被柯粉吹過頭了，有問題嗎
區域立委黃國昌罵人一流，結果自己放棄選區不敢連任
對自己的選民這樣交代？
那這篇要好好截圖下來，看看下一任總統如果是姓賴的話
某R到時候的人設是不是也會改成挺賴?
不要再觸發NPC的任務了......很佔版面
賴:請要求網軍停止攻擊我.jpg
柯文哲把公有地拿來蓋社宅被批評一無是處
別的縣市嘴巴在改社宅然後一邊標售國有地 。讚讚讚
基捷不是喊很久了?
推。
![Re: [閒聊] 基隆捷運 VS 台鐵縱貫線](https://img.youtube.com/vi/8oV2nu09qqg/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 基隆捷運 VS 台鐵縱貫線")
![[閒聊] 基隆捷運 VS 台鐵縱貫線](https://i.imgur.com/irX1Bj8b.png "[閒聊] 基隆捷運 VS 台鐵縱貫線")
爆
Re: [新聞] 龍貓隧道會吸人！高雄輕軌雙十連假首日輕軌的問題就是. 他是一個為了"省錢"而硬著頭皮搞的垃圾..XD 沒錢,就把錢存起來,以後再用不是很好. 今天不就有捷運黃線了. 並且還在規劃紫線.![Re: [新聞] 龍貓隧道會吸人！高雄輕軌雙十連假首日](https://i.imgur.com/BXbAoytb.jpg "Re: [新聞] 龍貓隧道會吸人！高雄輕軌雙十連假首日")
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[問卦] 桃園2年燒掉15億 基隆要蓋捷運？去年的新聞 桃捷公司坦言，109年度虧損7.38億，110年1至8月虧損6.57億元 基隆那狗屎爛天氣 根本沒誘因想讓人搬過去 基隆也沒什麼好玩的景點48
[閒聊] 公視 有話好說 基隆捷運 專題基隆捷運拍板定案！可能有哪些隱憂？｜基隆捷運開去哪｜ 公視 ＃獨立特派員 第742集 20220323 16分鐘完整版 (可用1.5倍速來看) 3分鐘精華版 這影片採訪了專家學者、民眾、民代，探討了基捷現行路線的問題、隱憂![[閒聊] 公視 有話好說 基隆捷運 專題](https://img.youtube.com/vi/5B-5Zmvrm5Y/mqdefault.jpg "[閒聊] 公視 有話好說 基隆捷運 專題")
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Re: [閒聊] 輕軌過路口一直在按喇叭雖然我不是很喜歡陳菊跟韓導 但是還是要說 輕軌是歷史共業 現在的輕軌 是中央地方 一致通過 不管藍綠都是32
[閒聊] 基隆捷運確定要蓋了？剛剛看到捷運環評通過明年第四季動工的新聞 所以基隆捷運(汐止捷運????)確定會蓋了嗎 以後去外縣市不能火車直達 一定要先捷運再亂七八糟的轉車？ 這種把自己的腳打斷裝上義肢![[閒聊] 基隆捷運確定要蓋了？](https://i.imgur.com/r3jWodPb.png "[閒聊] 基隆捷運確定要蓋了？")
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[分享] 基隆捷運環評說明會汐止場心得今天是基隆捷運第一次舉辦民眾說明會，身為汐止人的我又長期關注此議題， 特別請半天假來聽規劃結果，還花了半天事先準備一些問題來請(ㄊㄧ)教(ㄍㄨㄢˇ)。 (今天給規劃單位的書面意見) 結果今天的說明會不只什麼都沒說，我們鐵道局的 李綱主秘(挪抬以示尊敬) 還一直用打高空的方式迴避我的提問，不然就是推給新北市捷運局。![[分享] 基隆捷運環評說明會汐止場心得](https://i.imgur.com/nwydepyb.jpg "[分享] 基隆捷運環評說明會汐止場心得")
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蓋基捷基隆出17億議員憂 林右昌：會排擠就不用蓋udn 游明煌/報導 2022/08/02 13:23 基隆捷運興建需要425億元，基隆市政府要負擔17.7億元，今天在市議會引發很多討論， 有議擔心排擠到基隆財政，市長林右昌說，分攤17億元基隆可以負擔，「如果17億會排擠 的話，那基隆捷運就不用蓋了，過去規畫要200億、360億元」。 基隆捷運目前進度到綜合規畫階段，林右昌說，預計今年底明年初可完成報部報院進行核
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Re: [新聞] 陳時中喊8年蓋捷運 柯文哲批「別信口開傻瓜，應該要喊9年蓋完捷運 剛好2任+1年 無法達成時已經卸任了 2025非核家園 2024卸任 蔡英文2017喊4年80億完工基隆輕軌，現在進度到哪了???![Re: [新聞] 陳時中喊8年蓋捷運 柯文哲批「別信口開](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/39/HsinChu_LRT_Red_Line_2020.png/1200px-HsinChu_LRT_Red_Line_2020.png "Re: [新聞] 陳時中喊8年蓋捷運 柯文哲批「別信口開")
![[問卦] 桃園2年燒掉15億 基隆要蓋捷運？](https://i.imgur.com/BF63Yk5b.jpg101.12.22.18 "[問卦] 桃園2年燒掉15億 基隆要蓋捷運？")
![[情報] 中嘉寬頻 基隆雙11專案開跑囉](https://i.imgur.com/VJmklVVb.jpg?fb "[情報] 中嘉寬頻 基隆雙11專案開跑囉")
![[心得] 免費旋轉木馬/綠野仙蹤探險 中山兒童樂園](https://www.dongwa.tw/wp-content/uploads/2024/10/nEO_IMG_DSC09140.jpg "[心得] 免費旋轉木馬/綠野仙蹤探險 中山兒童樂園")