[討論] 大餅請進 真的不要再點了

weight051312/01 10:43講好幾次了 跟點無關好嗎 爪爪有比本隊少點嗎 點完這

weight051312/01 10:43樣轟給你看

weight051312/01 10:44還有這種鳥打擊你怎會認為不點的話 就能打出安打

Isveia12/01 10:45今年TS打成這樣目前看來跟點關係不大，重點在於長打的差距

t52101t12/01 10:45這是期望值問題

Isveia12/01 10:45整隊長打在季末就幾乎完全消失了，打教也不知道在做什麼zz

andy810512/01 10:47跟點沒啥關聯吧 是整條打線沒長打

weight051312/01 10:47在得點圈都回不來了 怎會有人認為在1壘就能送回來

andy810512/01 10:47就是沒長打 變鳥打 才捨身求其次用點 製造得點圈機會

sigrid033112/01 10:48最大的問題不是戰術 是整隊季末就已經浮現問題了

amig012312/01 10:48點怎麼會沒差 開局就點 落後也點 對面的你全學了

amig012312/01 10:48你的也被對面學走了阿 轟轟轟

tfoxboy12/01 10:49一得一分來說 點上二壘期望值最高

sigrid033112/01 10:49教練團卻沒有短時間調整回來或應變的能力

amig012312/01 10:49你能用的就這些人 板凳帶了一堆不能用的 先發狀況又差

amig012312/01 10:50不然你讓高國慶 羅國龍 郭補出來代打阿

amig012312/01 10:50經典案例就是-0被高國慶代打 結果打了國慶球是吧

cena060512/01 10:51嗯嗯 九下平手也不要點

weight051312/01 10:51不用在瞎扯板凳帶誰 事實上帶誰都改變不了戰局

weight051312/01 10:53帶那些新人k到飽就能改變戰局 還是給新人上去打個幾

weight051312/01 10:53次體驗一下下就好棒棒

Isveia12/01 10:54所以這三場哪一場打到第九局平手？

amig012312/01 10:54事實就是告訴你 你去年靠好幾個板凳選手造成巨大幫助

amig012312/01 10:55今年你的板凳選手 無法提供巨大幫助 釋出的 引退的都有

amig012312/01 10:56就告訴我 落後的時候高國慶作用是什麼?繼續穩定軍心嗎

amig012312/01 10:56羅國龍勒? 他作用什麼 不都要被釋出了?

amig012312/01 10:57郭補勒? 結果最愛還是林 陳重羽都無法卡到c 還要去外野

amig012312/01 10:57這就是統一獅的現況 不是嗎?

t52101t12/01 10:57to tfoxboy 你指的是得分機率 #1XcWheao (Lions)

t52101t12/01 10:58而且也沒有比較高

t52101t12/01 10:58今年得分機率有提高的就只有無人出局二壘有人進三壘

yurian12/01 10:58點是提高得1分期望值 降低得大分期望值

t52101t12/01 10:58然後期望值也都還是拉低

t52101t12/01 11:00然後還要考慮觸擊成功率 我記得我們的成功率就五成左右

JonasFolger12/01 11:00重點是我們常常落後兩分還點 這樣不就等於追分更慢

JonasFolger12/01 11:00更何況爪爪怎麼可能每一局都給我們機會，所以要拼大

JonasFolger12/01 11:00橘才是更好的選擇

weight051312/01 11:02一壘安打 是能拼出啥大局 第二場不就示範給妳看了

andy810512/01 11:02某a繼續在那邊亂黑亂噴

gordon2712/01 11:03大局的關鍵是長打 有長打才會增加大局機會

mhbp12/01 11:04板凳的運用跟代打選擇確實問題很大啊

mhbp12/01 11:04去年第一戰代打人選是誰-潘武雄

mhbp12/01 11:04後幾場頂上來的先發是誰 pJk 江亮偉，都有貢獻，今年呢

andy810512/01 11:04weig大中肯阿，某人只會胡扯瞎扯

oscar872118412/01 11:08一直想用點的得一分沒用啦 隔壁一尻就三分

oscar872118412/01 11:08啊我們不就要點三次 想開點 用力打吧…

mhbp12/01 11:10我們今年靠短打得分的效率遠遠不及我們用打跑得分的效率

amig012312/01 11:11我亂噴? 去年跟今年差在哪 你板凳就差距極大了

amig012312/01 11:12你今年想找代打的有誰? 能讓誰去頂替狀況不好的人?

amig012312/01 11:12你現在不敢噴重廷了是不是 你不是最愛噴他了?

amig012312/01 11:13知道自己隊伍長打薄弱 但問題是你根本板凳沒有長打人選

amig012312/01 11:13你二軍今年羅小弟 李*0 施冠宇都有長打能力 林難道沒嗎

amig012312/01 11:14結果這些全都被捨棄 帶老弱殘的陣容來打 年輕人沒機會

RYOKO1812/01 11:14這種戰況就不用再點了

oscar872118412/01 11:15大餅自己問題最大 說要練一壘

oscar872118412/01 11:15結果對二軍超級沒耐心 反而兩老一直打

amig012312/01 11:15對方帶的大師兄 周思齊都能一棒出牆 羅國龍高國慶能嗎?

amig012312/01 11:16是誰把自己長程火力砍掉 然後帶短槍的?

turtle31412/01 11:16你真的覺得壓力在對面嗎XD 先避免橫掃吧

mhbp12/01 11:16林祖傑打到季末都擠出一轟了

mhbp12/01 11:16那個角落野手連擠個二壘安打都很難，硬要帶怪誰

Yoraa12/01 11:20點怎麼會沒差 就不是一兩分在決勝負 送頭換一分幹嘛？

Yoraa12/01 11:21近兩場分別8分7分 結果還有第一局就在點的

Yoraa12/01 11:22看爪昨天怎麼點的 人家不是來送頭的 是來破靖凱佈陣的

weight051312/01 11:28爪爪沒有點嗎 重點是人家點完轟的出牆 本隊點完轟不

weight051312/01 11:28出啊

DarkKnight12/01 11:28一定點啦 投手壓制○分 得一分就贏了部分人思路

weight051312/01 11:29難道這三場沒有點的那幾局 有轟出去嗎

granturismo12/01 11:31沒有長打不等於點球合理 這就是問題所在 大家都忘了

granturismo12/01 11:31我們今年有多少大局是連續一安打出來的

granturismo12/01 11:31沒有長打是一整年都如此了 點球成功率低也是

t52101t12/01 11:32問題是這三場得分過程也都不是點出來的啊XD

cena060512/01 11:32哪幾局

granturismo12/01 11:33不要再說沒有點有沒有得分這種話了 數據問的是選擇

granturismo12/01 11:33的合理性

granturismo12/01 11:34你用點的得分可能性低 得分數少 就是這樣而已

DarkKnight12/01 11:35現在大餅戰術已經極端保守了

granturismo12/01 11:35我完全反對開場就點球 根本違反棒球大數據的做法

DarkKnight12/01 11:36○出局一壘有人九成八七會點

kktim12/01 11:54有些時候的確不贊成點，但每次要點卻都點不好才是更該檢討

kktim12/01 11:54的。

glenliu12/01 11:55今天直接全開放打擊啦，這樣看也比較痛快嗚嗚

Arens556612/01 11:56真的 別點了 只能賭大局

swfaem12/01 12:13戰術多的跟啥一樣 非得選擇要用出局數去換 然後繼續便秘

swfaem12/01 12:13殘壘 我就看大餅還要當機到甚麼時候

swfaem12/01 12:15長打很鳥也有長打很鳥的贏球方式 今年就是靠速度戰才帶著

swfaem12/01 12:15這隊打到現在這裡 結果僅剩的優點自己封印 對面還不笑到爽

swfaem12/01 12:15到內傷？

swfaem12/01 12:19沒有純盜壘至少打帶跑或跑打都有all safe期望值 用出局數

swfaem12/01 12:19去換對面就先安心不會被大局 有夠蠢

Hocity12/01 12:19冠軍戰有落後兩分還點的情況喔？我怎麼記得只有落後一分

Hocity12/01 12:19的時候點？

Lowen12/01 12:20我一直認為速度戰是假議題。沒有上壘率，速度功用很有限。

Lowen12/01 12:20如果只靠速度就好的話，那今年龍龍就可以靠一票年輕腿哥封

Lowen12/01 12:20王了。

Lowen12/01 12:21今天全開放打擊+1

Hocity12/01 12:24統一板凳最好的代打就武神啊，他受傷了；其他像惡徒或丞

Hocity12/01 12:24齡，他們有長打能力但後面被抓到弱點，連上壘都很困難。

Hocity12/01 12:26你拿周董跟大師兄來比，統一有這種等級的人就受傷，有長

Hocity12/01 12:26打能力的又菜又被破解

Hocity12/01 12:27主力都打成這樣了，然後把輸球原因怪在板凳這也很奇怪。

swfaem12/01 12:27假議題是在還有其他招之下 這隊已經爛到沒長打只剩有速度

swfaem12/01 12:27這招了 你還不拼是在等死嗎

frankyao061512/01 12:30大餅自己不多練人的，都知道自己的某些菜還很生還

frankyao061512/01 12:30不多練，放二軍也是繼續給態度三人人有功練

frankyao061512/01 12:31施，李 羅小弟多在一軍打一點，能多一個有用之兵都

frankyao061512/01 12:31賺

Hocity12/01 12:32所以才說農場主管可以換人做看看

Hocity12/01 12:33施我不敢講，李跟羅其實也有給機會，但很可惜他們就是外

Hocity12/01 12:33野，等外野三鬼一健康，他們的機會本來就會被壓縮，很現

Hocity12/01 12:33實的問題

frankyao061512/01 12:34這也兩難，但我覺得有時候你不讓某幾位在一軍多點出

frankyao061512/01 12:34賽，他們要長出來的可能性就越低，尤其我們二軍功

frankyao061512/01 12:34能又很差

amig012312/01 12:35這就是問題啊 你知道你的球隊恐左 你的外野手全都左

amig012312/01 12:35三鬼 未受傷前的唐 張小弟都是左打 你五個左打為主的隊

amig012312/01 12:36至少 我是說至少 你要逐漸的培養右打外野吧?應該要吧?

frankyao061512/01 12:37如果能夠讓二軍都給新人足夠上場，那我覺得就二軍練

frankyao061512/01 12:37，問題是他們在二軍也是人人有功練，也沒獲得更多

frankyao061512/01 12:37的經驗

frankyao061512/01 12:37簡單說有點浪費時間的感覺

Hocity12/01 12:38我是覺得李丞齡今年有被看見了，明年教練團再笨應該也知

Hocity12/01 12:38道要養他

amig012312/01 12:38https://www.cpbl.com.tw/team/person?Acnt=0000003551

amig012312/01 12:38這是羅國龍的一軍成績 年齡也老了 根本不該考慮他了

amig012312/01 12:40看到這樣成績 還要被信任帶到總冠軍賽是沒人還是不敢用

lucky101712/01 13:20沒長打才會要戰術咩 要講幾遍

yroih12/01 13:56主要是一路打來的球風就不是有人上壘就點點點，季末變成這

yroih12/01 13:56樣，整個球隊越打越綁手綁腳，不是不能點，但也不用開局就

yroih12/01 13:56點，而且還是叫全隊打擊前三的點，況且都0:2落後了，乾脆破

yroih12/01 13:56釜沈舟讓球員放開去打，教練團也調整用更積極的戰術，至少

yroih12/01 13:56讓球迷看到教練有在變通，看了也爽，輸了就只是技不如人而

yroih12/01 13:57已

wonderbo9412/01 14:01點這戰術就是告訴對手：我們沒有要大局哦 給你出局你

wonderbo9412/01 14:01給我一分，重點這幾場根本沒有因為點多拿分數，昨天

wonderbo9412/01 14:01重廷就證明他打的出來了

Yoraa12/01 14:06討論調度本來就是看合理性 把得分期望值最大化 一直在結果

Yoraa12/01 14:06論的不知道要討論什麼

weight051312/01 14:09爪爪也是點啊 但是人家創造大局了 沒長打 就不用怪點

weight051312/01 14:09了啦 對面不都示範給你看了 點完一樣照樣開轟

weight051312/01 14:13沒長打 你就算不點 一樣沒大局啦 第二場安打會少嗎

weight051312/01 14:13結果靠對方煮粥才免強拿三分

yroih12/01 14:17重點在突然改變作戰球風造成的影響跟呈現的結果，懂嗎

weight051312/01 14:20沒長打又不是忽然才沒有的 已經鳥一整個球季了好嗎

weight051312/01 14:20甚至可以說已經爛好幾年了

jonny6060412/01 14:50確定壓力在爪那嗎，餅總開打前也這樣說結果

perezliang12/01 14:57沒有長打才會想點啊！

perezliang12/01 14:58有長打才真的適合什麼戰術都別下

perezliang12/01 14:59既然要求確實擊球，那用打跑啊

kakain12/01 15:37所以輸球的時候，不管是在哪一隊，鍵盤教練的思維都是一樣

kakain12/01 15:37的。反正結果不好換一套戰術換一套調度，什麼問題都可以解

kakain12/01 15:37決，反正沒有實際發生前，鄉民愛怎麼說都可以

kakain12/01 15:46不覺得這篇吵的不就是兄弟下半季低潮時期的論點嗎？所以兄

kakain12/01 15:46弟有實質上在戰術改變什麼嗎？統一的狀況是連中心打線想打

kakain12/01 15:46一支陽春砲都打不出來，甚至長打少到只有一支，這種情形你

kakain12/01 15:46不先想辦法進佔得點圈，還真的覺得每一隊都能跟兄弟一樣想

kakain12/01 15:46轟就轟喔

kakain12/01 15:56能夠認同的部分是，已經被聽牌了，或許放開來打對選手心態

kakain12/01 15:56調整會有幫助，但是並不認同前幾場短打的下達是「不符合得

kakain12/01 15:56分期望值」的說法，其實統一在比數拉鋸的階段也是以求先追

kakain12/01 15:56平、先取超前分的模式走，只是兄弟得點圈幾乎都是最佳結果

kakain12/01 15:56、都是重傷害，才會有一種別人進攻更有效率的感覺，但並不

kakain12/01 15:56代表他們不做戰術不做推進

kakain12/01 16:06其實我一直很想提的一點是，去年統一強勢的點，從去年下半

kakain12/01 16:06季開始統一好像不管落後幾分，就是能夠用棒子討回來，即便

kakain12/01 16:06是落後10分感覺統一都有可能一局追5、6分回來。我認為今年

kakain12/01 16:06統一不可能不想複製這種強勢的攻擊模式，但目前看來是拉鋸

kakain12/01 16:06戰的守備戰術細節也做得沒兄弟好，連最能期盼的打擊火力都

kakain12/01 16:06被對面先打開，這已經不僅僅是靠更換戰術就能夠反轉比賽結

kakain12/01 16:06果的狀況了

ParuruChan12/01 17:17MLB國聯投手也是點點點喔 降低得分期望值 XD