Re: [問題] 你行你上賽制到底有沒有問題?
※ 引述《ilovptt (我帳號辦了三次還不成功)》之銘言:
: 吐槽幾個評審反覆講到的觀點:
: 1. 有實力都不是問題->炸魚人不解釋
: 2. 運氣也是實力的一環->合理但無法說服人,那你怎麼不直接抽晉級名單就好,辦什麼比
: 賽?
: 3. 不吃香的下去正常,誰叫你要妥協->這個是部分當年的痛,但結果是挑戰自己的滾蛋,
: 待在舒適圈的晉級,這樣不對吧
: 總之賽制公不公平姑且不論吧,但這個賽制傾向讓勇於跳脫舒適圈的人和有實力但運氣不好
: 的人被淘汰,我就可以說它不合理
: 隨機有隨機的好,因為如果今天是自由組隊,幾乎一定會出現強強聯手、垃圾打包帶走的問
: 題。但既然是隨機,就一定會出現強者被弱者拉下水的問題(妥協不一定是態度軟,可能硬
: 搞更炸)。然而從賽後復盤還提出「兩個播的爛應該一起下去」可以看出,他們沒有把「隨
: 機」這件事想得很透徹。
: 從炸魚人的角度來說,如果今天他可以自己找人,就可以預先避免這個問題順利晉級。再來
: 如果評審認真意識到「隨機會導致強的被爛的拖垮」這個問題,就一定會把他救回來。因為
: 最後救人環節,不該是救「剛剛表現的還可以,但我們不小心太吉掰」的人,應該是救「正
: 常來說是前段班,被運氣搞了剛剛表現不好」的人。
: 反正吼,實力能拿冠軍的人,最後要靠觀眾投票救回來,要說賽制沒問題,那就是評審標準
: 有問題,啊不然就是剪輯剪的有問題。
: 再等等看有沒有炸魚人自爆完整版吧!
: ----
: Sent from BePTT on my Samsung SM-G960F
其實有人講到放生問題
我想問,如果是為了節目的整體呈現考量
放生難道真的都是錯嗎?
今天你大學專題組的隊友是個醬油咖
或公司分配給你的專案合夥人,能力連你都懷疑他是怎麼找到這份工作的
而「你」卻有可以獨自完成的能力
且「你已經知道他已經快把這個專案搞砸了」
所以你出來一個人扛起來拯救整個專案(播報)
難道出來做這個扛的決定有很大問題嗎?
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Sent from JPTT on my Samsung SM-G9980.
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不太對 比較像完成了自己的部份剩下那塊放著爛
看你著重在雙人配合 還是單純看結果吧?
你可以看阿樂跟ZOD那場
應該說這個工作太吃兩邊之間的配合了
用這個類比不太對
雖然我是覺得在兩者之間配合正與否的標準是稍微的有
點高就是了
沒有完整版就是羅生門,但是反正觀眾已經救回去了
ㄏㄏ
又一個偷換概念欸,專題本來就可以單幹
播報是兩人配合沒錯 但另一個人確實當天狀態連自己那part講好都有困難 難道應該要繼續給他丟球讓場面尬爆嗎? 你說比賽選秀可以這樣讓轉播炸裂 賽後評審還會說再加油 但假設那天不是比賽呢? 是真的上到檯面播報的時候 你這樣不是等於讓整個表演毀掉嗎? 不是應該要當作正式播報來看嗎?
阿樂跟ZOD那場 ZOD自己都說是失敗的轉播了
沒辦法 這集就是要看雙人配合 你運氣不好被溺水人拖
放生ok啊 一般project如果有強者放生弱者 就是淘汰
弱者而已
轉播的話 和樂!魔鍋妹這種配到了 你多講話也是被
罵放生 但不搶話 她又會把你拽下去 怎麼樣都是失敗
不對吧 這比較像你玩雙人成行 然後一直自己衝
不然你就要像然一樣強阿 那組也根本沒配合到
你這個舉例不好
那就比賽來說 還不如搶主key 自己多講點
要比的話就是球類雙打
因為你的隊友擺爛你想幫他接
欸恭喜 就是不行
評審就是要你做球給賽評。賽評當機你為了聽感扛起
來你就下去。大概這個邏輯吧
欸恭喜,球類雙打像羽球除了發球之外,還真的可以單
幹到底,直接當單打還贏的看多了
播報就自由很多 又不是球類遊戲有規則 其實播報的
不是阿,就很明顯有一個溺水了,叫他躺好抱救生板都
不會了,難不成你要跟著一起下去?
主播位 賽評位 是像LOL本體的5個位子一樣 是自然成
舉例不好,因為專案還是搞砸了
型的 並不是非要2人有個規律一定要如何配合才對
報告或專案又不用吃配合
播報自由多了,排球球過來你自己想多接幾次還不行
一個人能把結果做出來就好 這比喻不好
主播賽評這位置也不算自然成形 是抄傳統體育的
LOL你要找個打中路的去打AD也行啊 只要比賽能贏就好
ZOD那場很常聽到類似一戰成神的說法,觀眾反應其實
要看完整版才知道了,說真的ZOD阿樂那場,並沒有放
生阿樂,只是ZOD空給阿樂的時間他只會當鸚鵡而已==
不錯啊,但他們自己內部用考量到專業才會說是失敗的
,今天選人標準到底要看觀眾緣還是看專業是有差的
反應哪有不錯 是都在噴阿樂同情zod而已
,現在很明顯是先以專業為主後看觀眾反應撈人
那就已經是不錯啦,還能說的上是ZOD代表作了啦
這企劃就是金玉其外敗絮其內
那個播報你記得是那一場嗎
至少事後觀眾有個明顯的記憶點是有個超Carry的SOLO
或者說那個比賽那一天的上/下半場
整場,而不是兩個不曉得在幹嘛的比賽
照湯米的說法 就是你的專案你想一個人完成但還是砸
ZOD阿樂那場我只記得我超早就轉台了,ZOD扛也是後續
了
當記憶點只剩下ZOD一人軍團 那能叫成功叫不錯嗎
我覺得賽制有瑕疵,評審標準也抓的不是很好。重點
是為了在亞洲盃之前播完,剪掉太多東西,導致觀眾
我才知道
很難理解評審的想法
你仔細想想二個職業的不熟組合都長怎樣
更何況二個參賽者
頂多ZOD有成功止損 但播報肯定是失敗的
湯米昨天不就說不配合會一起噴 可是現實是明顯一強
一弱都是噴弱的那個
而yuwu做了甚麼我會先等完整版再做判斷啦
你的焦點是放在zod努力扛努力止損 那那場比賽在比啥
你有印象嗎
我是真的忘了那場是誰打誰==
那這樣也很奇怪啊 Zod播這麼久了遇到阿樂選擇硬扛
一戰成神 雖然觀眾叫好但客觀來說這不是好的轉播。
Yuwu經驗沒這麼多,但選擇了跟zod一樣的方式結果直
接淘汰
你運氣不好抽到爛隊友怪誰
balance也沒阿樂這麼爛吧 應該
放生根本沒差
這就不該是運氣遊戲啊 阿妹唱歌比賽配到爛隊友救不
起 我們要去淘汰阿妹嗎 什麼邏輯
只是我也能認同其他評審認為這是雙人賽所以不以個
什麼“運氣也是實力一環”就他媽的屁話
人實力來救 只是更凸顯賽制有瑕疵
難道歌唱比賽有人大走音或忘詞唱不下去 是兩個一起
下去?
我覺得既然是隨機抽籤不是自由組隊,就不能完全看
配合,個人表現還是要考慮進去
主要就是要看完整版balance有多炸,如果沒有很差卻
被YUWU搞獨裁,那YUWU下去我沒意見
你把50%做好 結果另外50%是空的
客戶會覺得你好棒棒嗎
然後客戶說 沒關係啦,我不在乎結果 我只在乎你們合作的過程 xD
回去看阿樂跟ZOD播,兩個人還是有在互動啊,感覺狀
況不一樣欸
Balance絕對沒YUWU 有經驗,今天策略長這樣YUWU一定
他們一起下去有部分原因是賽前沒分工練配合吧
比較容易發揮,Balance 真的爛那他上次就會淘汰了
上次就一堆莫名過的人啊 nash不就說了他們自己後悔
的決定一大堆
yuwu 本可以放慢節奏或是調低自己等級讓自己跟ba
lance 說的聽感更好卻裝屌加快節奏讓隊友像傻屌
有夠自私
那比較像是公司前輩對他們講的話吧
結果是客戶不想要這個專案 兩個一起下去
balance=男版阿樂 都是異性的天菜 zod想把男版阿樂
送下去 但沒想到保不住yuwu選我正解
其實balance主播還不錯 可惜了輸給賽制
強制當賽評實在埋沒人才
老實說阿樂那天的賽程讓人沒記憶點是正常的吧
不會哦 當天下半場有北美三號種子CG差點入圍賽出局
被大洋洲mmm雙殺 DFM Ceros炸彈人奮力一搏
奮戰60分鐘還是被DFM自己的多次低能決策搞到輸
只是絕大部分的人都只記得阿樂真爛 ZOD一人軍團
這階段本來考驗的就是合作 不是只有個人實力
而且阿樂那天情況跟這個考驗合作個人認為不太一樣
類比錯誤 你絕對沒能力一肩扛起專題
ZOD單幹那個雖然是被迫的 但那整體絕對是失敗的播
報啊 而且雖然是阿樂自找的 但某種程度上ZOD也是讓
阿樂風評直接爆炸也沒空間能救回來
比喻完全不行 你要單幹可以呀 主播賽評全都講好呀
但問題沒人做到 那就下去
第二輪就是比配合阿 你配合不好那就是下去 就這麼
簡單
而且Art有說給你一個禮拜練習 你們兩個還是沒辦法
配合問題很大啊 又不是說沒練直接上陣
這輪明顯評分標準 配合默契才是重點 放生就是88
其實就是覆盤說的應該只有兩組晉級,其他全部出局
,也沒什麼待定不待定的問題了,被埋沒的主播就怪
這白癡規則吧
你solo超屌但這首歌就是雙人合唱 結論就是這首歌你
們唱得超難聽
兩人唱的唱難聽給不過我沒意見阿 50+0=50嘛 但最後救人的時候總應該是按照個人分數去選擇吧?
※ 編輯: as6633208 (111.251.31.165 臺灣), 06/12/2022 16:04:31那就不是比賽機制問題是救人問題
所以你要問的是 都是搞砸的人 為什麼救A不救B
變成看導師看到甚麼下這決定 結論就是等完整版
舉例真的夠爛
50+0也是你自己講的,實際上也不是這種比例
評分標準如果這麼單純那的確也蠻好選人的
但老闆的任務是要你帶著你的同事一起爬上來 不是你
自己爬上來就好
你舉的例子根本不算是同一個類型
這個項目就是兩個人的工作缺一不可 你很行你要帶著
你的同伴一起飛 自己很會的一大堆啊 何必呢
7
結果不是很明顯嗎? 這個賽制一輪比下來你不是刷實力比較差的 而是刷遊戲理解比較好的主播 這樣篩法怎麼可能得到想要的結果 篩選的邏輯就不對啊38
比起賽制我還有一個好奇的是 如果導師投票從一個一個投變成盲投,有沒有可能結果差很多 因為在講評的時候很常看到說 「這個我覺得可以過,但是沒有到四個圈」 也有組別好像明顯是16
前面投票賽制大家討論的差不多了,我這邊先不討論 我比較想問的是:待定區的復活選人邏輯 套一句部分的結論:我們今天在只能救兩位的情況下,我們選擇了在最後表現上比較好的,或是未來「本身」有機會or突破點的人 這邊他們一開始討論的當下,zod也說應該要救個人能力好的,跟部份的第二點結論一樣。 那我就問一句:依照這邏輯,當下有人個人能力比yuwu還強的嗎?怎麼看都不可能是木木吧?還是因為他已經夠強了,所以相對沒有潛力?10
這是選秀 不是職訓 : 2. 主播賽評跨刀 : 同樣問題啦 檯面這幾個 跨刀真的有做到他們的要求的有幾個? : 更何況今天這些只是新人 : 我的目標是要當主播15
大家一直吵雙主播有一個要去做賽評很吃虧 可是官方其實沒有強制選手一定要「主播+賽評」的格式啊,這集公認表現最好的小威+馬特 林不就是雙主播的格式 所以重點還是選手怎麼樣定位自己的組合,評審就會以這個自我定位的脈絡去評斷 你們要做「主播+賽評」的工作,那當然就會要求分工精細、論點衍伸1
分開來打分很難嗎= = ※ 啊真的想不到要講什麼了 就像本集節目最後說的 dead game 聯賽倒閉過一次61
夜咳到幾乎沒睡,也來分享一下參賽者的想法,我就只談雙人播報的情況。 100秒賽結束的當天就有說明雙人播報賽制,以及抽籤決定搭檔,到下次錄影差不多有7天的時間可以準備。 這時間夠不夠雙主播(賽評)調整出適合他們的播報方式呢?就見仁見智,至少我覺得夠了。 我認為這是考驗選手在短時間的協調溝通能力,畢竟轉播當天可能有意外的狀況,比如狀態不佳、臨時有事換了搭檔播報等等;而我們有7天可以應付實際轉播當天的意外。 以我們組的狀況來說,一開始練習有嘗試雙賽評的方式,讓姆斯在帶畫面的東西講他的數據跟見解,我再依據我的理解補充;但後來發現這方式會讓我們話太滿,若是有臨時團戰發生,我們很容易有斷句硬接畫面的狀況(這在講評中有提到)。14
Summer也是,一休也是 這賽制只要誰妥協為團隊去轉型誰就下去了 比喻一下好了 假設現在在比一個中野雙排比賽 東山跟媽寶被分到了一組9
今天的賽制看下來 我對雙主播雙賽評比較沒意見 有問題的是1X跟2X的淘汰方式實在不好 假設今天兩個人表現分別是9分跟8分 默契好也很流暢 只是不到完美拿了1X 只好硬把8分的 送下去 而另外一組分別是7分跟6分 默契普通播報勉強及格拿了2X 卻也得硬讓7分的保送過關9
賽制不公平 後見之明就很明顯 主播位 賽評位 應該要分開遴選 分開初選完 後面再做主播-賽評的組合播報 這賽制真的搞 第一集搞賽評 第二集搞主播 你分開遴選 流程可如下: 第一集 想拼主播的 同樣是給個會戰播報 要求做play by play
爆
真的是我龜毛嗎?晚餐,我們夫妻倆跟國二的兒子到家裡附近吃熱炒。 預計點五、六道菜。 一開始兒子先點了一道,我先生點了兩道。 我也點了一道脆皮肥腸。 被先生改成四季豆肥腸,因為他說他想吃四季豆。爆
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