PTT推薦

Re: [硬體] 蘋果高層認為Mac 8GB Ram等效PC 16GB Ram

看板MAC標題Re: [硬體] 蘋果高層認為Mac 8GB Ram等效PC 16GB Ram作者
yeurus
(yeurus)
時間推噓22 推:22 噓:0 →:78

其實就算是輕度使用者,8GB可能還是不夠用的
像這類型測試往往還會忘了測 memory leak 問題
這問題就是你 app 開久後記憶體會越用越多
瀏覽器幾乎都會有這種通病,舉例來說瀏覽器本身用了500mb,
你只開了一個tab,用了 100mb,然後再把那個唯一的tab關了,
理論上那個tab用的記憶體會被慢慢釋放變回500mb對吧?
實際上可能就只釋放50mb,剩下50mb就失聯變幽靈記憶體了
所以隨著你瀏覽器開越久,操作越多這些幽靈記憶體佔用就會越多
不要說chrome這種本來就出名的怪獸,
像火狐這種用rust,號稱記憶體管理最好的語言一樣gg

而解決方法就是直接 cmd + q 重開,如果你有用完app就退出的習慣,
又是輕度使用者的話,恭喜你,你完全可以只買 8gb沒問題

如果你像我一樣會長期開著幾個app不關的話,
我自己16gb一天關掉一次app長期佔用6-80%,有時忘記關就會用到 swap了

至於 swap 是什麼?就是記憶體不夠時os就會用ssd來模擬記憶體
如果os調度得好ssd速度又夠快的話實際用起來體感差異可能不大

但是!!!ssd理論上是有寫入壽命的,雖然多年來大家的經驗很少遇到寫到掛的情況
所以一般正常使用,沒遇到像早期m1會大量寫入的bug,
就算動到swap用個三五年很可能也不會有問題
但是,mac 的 ssd 不像 pc 都可以換,一旦過保掛掉就整台報廢了

所以就看個人取捨吧,如果要買 8 gb 建議 ssd容量買大一點,越大寫入壽命就越長

回到mac記憶體使用效率問題,記憶體壓縮基本上不是什麼了不起的技術啦
win 和 linux 都有,個人平日工作+娛樂三平台都常用,體感上沒感覺差異很大

物理上蘋果硬體記憶體和cpu gpu 都在一塊 soc 上
所以理論溝通會更快一些,這就是mac比較有優勢的地方







※ 引述《krousxchen (KXC)》之銘言
: 來自於林亦訪問蘋果全球副總裁Bob Borchers的水管影片
: https://www.youtube.com/watch?v=1hc1pyzT6aw#t=7m10s
: 蘋果全球副總裁 Bob Borchers:
: M3 Macbook Pro上的8GB Ram,可能會和其他系統上的16GB Ram是比較相近的
: 我們調用記憶體的方式應該會更有效一些
: 看起來蘋果對於8GB記憶體的堅持,就是來自於他們對於記憶體使用效率的信心
: 至於之前版上在吵的Mac 8GB ram = PC 16GB ram論點,倒是被蘋果高層背書了



--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 161.142.192.118 (馬來西亞)
PTT 網址

krousxchen11/18 09:27所以我買8+1TB

krousxchen11/18 09:32就我的使用,同時開18個一般App,網頁5個

krousxchen11/18 09:35通常開機幾天會無聊關一次,記憶體壓力在黃綠分界附近

krousxchen11/18 09:37也沒啥感覺有什麼lag

krousxchen11/18 09:39看了一下swap大小是2.5GB左右,記憶體吃7.2GB

nemohuang11/18 09:488g路過沒有不夠用,不夠用都是習慣問題,在大的房子習

nemohuang11/18 09:48慣不好也是塞滿東西

Zyphyr11/18 09:51果仔起手式:開始檢討使用者問題

Zyphyr11/18 09:57看身邊有買Mac mini有加ram在那抱怨開多個分頁加載慢停頓

Zyphyr11/18 09:57,關閉分頁動畫不夠流暢 又在吹swap功能

Zyphyr11/18 09:57只能在旁邊偷笑 一般人不會知道OS/Virtual memory概念和S

Zyphyr11/18 09:57SD有壽命

exojin11/18 10:02然後蘋果又把ssd on board,意圖很明顯,這台Mac注定是消

exojin11/18 10:02耗品。

imreader11/18 10:03mac mini m2 16gb 版本才二萬八,史上 CP 值最高

imreader11/18 10:04沒必要買 8GB 的虐待自己

xoy11/18 10:148GB RAM夠不夠自己用跟Mac可不可以一打二PC是兩回事,8GB RA

xoy11/18 10:14M的Mac跟PC現在還是可以應付很多用途,但那是另一回事

zhijung11/18 10:35開兩份word剪貼一推圖片,居然一直跑出記憶體不夠

addy753396711/18 10:51基本款8G不容易自己換還要加價才能上16真滴坑,咬牙

addy753396711/18 10:51搞了個16+1TB看可以撐幾年XD

glchenh11/18 11:04想用筆電還有什麼輕度的? 要輕我拿平板就好

os56good11/18 11:11管理層有腦子是好的嗎

ck574b02711/18 11:34還在寫入bug,當初發現者都幫忙澄清了

kouta11/18 11:35我m1mini16gb 升上os14後 safari用記憶體就開始會不穩 爛

yeurus11/18 12:06寫入bug就只是有小道消息說是虛報而已吧,官方可沒說明過

yeurus11/18 12:06是什麼情況

sjclivelo11/18 12:52我自己使用體感m1 8g跟PC 32g差不多 其實不用看使用率

sjclivelo11/18 12:52來嚇自己 硬碟壽命到之前你就換機了

krousxchen11/18 13:16為啥筆電不能輕度使用?都有人拿4090上PTT了

Rust11/18 13:22我還在用舊的8GB MacBook Pro QQ

Rust11/18 13:31而且我還不是用火狐也會開十幾個分頁 不知道有沒有用到swap

krousxchen11/18 13:33活動監視器>記憶體頁面下面有使用的交換黨就是swap

Richun11/18 15:08可是火狐核心之一的Gecko還是用C++,不是全部都用rust了。

dneif11/18 15:11想知道哪一版火狐全面導入 rust 重寫了?

a123456728911/18 15:50記憶體就是記憶體 沒有所謂一打二這件事

despised11/18 16:57結論:花錢當盤子不如養成cmd + q的好習慣

a8513913811/18 17:57用到swap又怎麼樣,別自己嚇自己,因為這樣把SSD寫壞

a8513913811/18 17:57的可不可以給個例子瞧瞧

tyf9911/18 18:00習慣差的人開始檢討習慣良好的人,哈哈

tyf9911/18 18:01都怪你們使用習慣好,造成世界無法進步,害我要加錢買高規

tyf9911/18 18:02全都是你們的錯

a8513913811/18 18:06我瀏覽器也沒在關的,我整台電腦都沒在關,先別說我開

a8513913811/18 18:06十幾個分頁,swap幾百MB而已,就算用到swap,以這種輕

a8513913811/18 18:06度的使用方式來說根本沒有明顯效能下降的感知,8g夠不

a8513913811/18 18:06夠,用過的人最準,別一堆直上16g的人在那邊說8g不夠

a8513913811/18 18:06,我M2Air 和M1pro都用過的人,可以很明確跟你各位說

a8513913811/18 18:06,輕度使用8g根本沒壓力,也別管swap,花錢買電腦還要

a8513913811/18 18:06用得這麼顧慮,你各位要這麼累的話那只能說聲辛苦了

a8513913811/18 18:22https://i.imgur.com/8vfoeLG.jpg

圖 蘋果高層認為Mac 8GB Ram等效PC 16GB Ram

a8513913811/18 18:22兩個禮拜沒關電腦,35頁的瀏覽器,開Ubuntu虛擬機 還

a8513913811/18 18:22切了4GB給他,還開了幾百頁的PDF用了2GB的RAM,這樣sw

a8513913811/18 18:22ap才1.8GB,而且每個軟體都還是順暢的狀態,螢幕蓋起

a8513913811/18 18:22來休眠去星巴克裝文青再打開一樣順暢都不用重載,這樣

a8513913811/18 18:22叫8g不夠?這樣叫做輕度使用者不夠?win別說16g,8g做

a8513913811/18 18:22得到一樣的事情?

yoshilin11/18 18:27桌機用pc,可以便宜裝ssd跟ram,nb用mac,都連回桌機就

yoshilin11/18 18:27

yoshilin11/18 18:28桌機裝128g ram可能才一萬吧

yoshilin11/18 18:32mac加8g加6000,pc買128g只要8000

mrnegativetw11/18 19:31跟文組解釋沒用 真的有需求絕對不會問多少才夠

MOONY13511/18 19:41習慣問題XDDD 其實就是用不到那麼多 嘴習慣問題

ageminis11/18 20:48我以為 MacOS 的記憶體管理跟 iOS 一樣只給予在正在使用

ageminis11/18 20:48的,沒在用的直接假開啟入墓碑,等切換到此 app 再重新

ageminis11/18 20:48載入嗎?

ageminis11/18 20:50應該說當下到達記憶體使用上限變假開啟入墓碑

krousxchen11/19 09:40電腦系統不是用墓碑吧,而是用swap

joan950111/19 10:17用 SWAP 導致 SSD 壽命縮短這點只能說有,但微乎其微。

joan950111/19 10:17如果你有上過 OSDI 等系統實作課程的話應該能理解。

joan950111/19 10:17而通常買 MacBook 的人電腦頂多用三四年,不刻意去做高

joan950111/19 10:17強度寫 SSD 的動作應該是不會用到壞

eyecolor11/19 10:28我M1買到現在都快滿三年了 XD

exojin11/19 10:28SSD掛掉時有所聞,蘋果設計不能更換SSD其心可議。

netpchome11/19 13:15蘋果這樣說似乎有點誇大了,8G不可能大於16G的,也

netpchome11/19 13:15許系統優化也只是快一點而已。

marquelin11/19 18:56那個鑲金SSD… 真的快壞買外接NVMe比較實在 何況m1到

marquelin11/19 18:56現在也沒出事的啊

KimomiKai11/19 19:19M1到現在也才3年,他可能要經得起10年才算好Mac吧

exojin11/19 19:26問題還有ㄧ個,有人敢買2手的M系列Mac嗎?我自己是不敢啦

exojin11/19 19:26,不能維修的產品注定是消耗品。

a8513913811/19 20:07工三小......

a8513913811/19 20:07Macshop:當我空氣?

a8513913811/19 20:08手機一支3-4萬,難道就有維修性嗎

a8513913811/19 20:08你這個點到底在哪裡,好難懂

exojin11/19 20:30你說對了,現在的蘋果就是把Mac當iphone在賣。

exojin11/19 20:31Intel時期Mac是有擴充跟維修的可能。

a8513913811/19 20:44而且說到維修性,那也不是macbook才這樣,隔壁棚不是

a8513913811/19 20:44還有個surface嗎

a8513913811/19 20:50而且你的維修定義難道只是換parts?

KimomiKai11/19 22:21反正他都買那種被市場淘汰的東西自喜,不當他們家員工

KimomiKai11/19 22:21就不用浪費口舌跟他爭這個吧

KurakiMaki11/19 23:43目前imac ssd用了7年,健康度還有90幾%

KurakiMaki11/19 23:43不過我超過1G以上的檔案都下載到外接硬碟

KurakiMaki11/19 23:44蘋果現在策略就是隨便壞一樣就要讓你電腦報廢

KurakiMaki11/19 23:44加快你換電腦週期,製造更多電子垃圾,只為了賺更多

KurakiMaki11/19 23:45這種做法真的有夠垃圾

KurakiMaki11/19 23:46真的蠻討厭庫克時期的蘋果

exojin11/19 23:47庫克時期的Mac就是這麼噁心,原諒我用這麼重的形容詞。

GX90160SS11/20 20:01當初買丐板14吋 M1 Macbook Pro,後來換16吋M2 Max

GX90160SS11/20 20:031T SSD 64G Ram的路過,其實也就 5萬 -> 10萬 多花一倍