[討論] fangraphs的FIP，少了臨場實況感..
fWAR: Fangraphs網站提供的數據，參考FIP(或xFIP)來計算。
bWAR: Baseball Reference網站提供的數據，參考Era(或失分)來計算。
雖然bWAR計算時參考的失分，受到 守備 & 中繼投手(壘上有跑者退場時)等他人影響
但相較於fWAR計算時參考的FIP，只受到 HR、HBP、BB跟K這4個投手自身表現影響
(xFIP外上加球場因子)，
(1) 若以競技運動臨場實況感來看，我比較偏向參考bWAR多些。
(2) 數據派當然會選擇fWAR，降低其他人的影響因素為主要訴求。
華哥雖然根本沒在看球(之前訂閱中華電信99元運動館一個月看奧運，才順便
看了幾場MLB實況轉播)，根本是鍵盤數據派(沒看實況樂趣差很多啦，拿數據
來貼貼玩玩...舒解壓力調整心情，看看推文增添生活樂趣)，但我還是知道
享受臨場感那種刺激才是運動競技熱血精隨所在.....拉回主題:
以下舉例，只是情境引導:
就算被較多人次上壘又如何，多製造一些殘壘也是能有所彌補。
Wade Miley LOB%: 80.6% (讓對手殘壘 %很高)
Zack Wheeler LOB%: 73.4% (讓對手殘壘 %較低)
壘上有跑者被轟全壘打，壘上無人被轟全壘打...
....等等自己想。
非三振出局，壘上有跑者出局，滾地雙殺出局.......都是出局!!
當對方壘上有跑者(更甚 得點圈有跑者)，這種關鍵時刻對決打者，讓打者
被接殺(刺殺)出局，這除了 運氣+隊友守備 幫忙外，不也是投手實力的一環
嗎(所謂運氣也是實力的一部分 或運氣也是比賽的一部分)，這種對該隊粉絲
有爽度並實際反映在止住失分的情況，是真正比賽觀看重點，而非數據派想要
排除受他人影響而特意只揀投手個人本身數據來計算的純數據作為該球員對於
該場比賽的貢獻度。只因為Miley三振次數較少(或BB較高，被打HR次數...) 等
數據較弱，而將他真實低失分(包括中繼接手的好表現)，關鍵時刻的好表現...
給忽略，從而在數據上計算出暴漲的FIP數據，進而影響了WAR數值，這樣的
fWAR數據，版友們接受度高嗎?
比賽的一部分:
裁判好球.壞球判決，中繼(後援)投手給力否?
針對打者個人佈局而影響出局結果，風力 濕度 運氣 球迷吶喊聲 ....
各種因素都是臨場實況會影響到該球隊能否勝出的因子，甚至提升到
霸氣對決(心理作用 氣氛炒作..)；甚至有沒有請隊友吃早餐，或是
有損友請吃炸雞造成身體不適...都是比賽的一部份。
小結:以運動實況臨場角度及球迷該有的熱情，我偏向較傳統的bWAR多於fWAR。
--
我也這麼覺得，fWAR對非三振型的選手不利
你完全搞錯LOB%的意思，還有點時間重新寫一篇吧
(剛急著出門，沒解釋，殘壘率只是列出給個引導...沒作細部說明)
agree 運氣也是實力
當年雪碧整季200局era才 3.02 卻是聯盟敗投王
運氣就是運氣 不然勝投也是能力
所以雪碧是實力不好囉XD
贊成
Britton 2016的鬼神數據 結果有些人說他三振不夠多不夠
鬼 人家就是都滾地球讓你得分機率不高
非三振像製造鳥滾鳥飛這種在fWAR真的很不利
不知道有沒有辦法加上擊球初速到算式裡的可能
純推華哥
改用SIERA啊
真的覺得運氣也是實力這句很X話 如果運氣也是實力的話你
應該長年都保持差不多數值才對
但就像LOB%這種純運氣的東西 每年起伏根本跟你能力無關
覺得FIP爛你可以用xERA
進階數據就已經努力想將投手以外因素排除來衡量投手，卻又
以一句運氣也是實力來否定這一切…
厲害了釣到尼克楊
華哥你不就數據派 還什麼鬼運氣XD
(貼)數據派
說數據派還真是恭維了
真的要臨場感，我覺得RA比ERA更多
這不就是雲球迷嗎…
以後我只相信statcast的進階數據
之前在FG看過一篇文 解釋為啥三振是最有效率的出局
2出局隊友1個失誤之後被暴打 全部非自責分不影響ERA
這也是你所謂的臨場實況感嗎
運氣跟隊友本來就不是實力的一種，別瞎掰了
都給你講就好啦..
說穿了不就沒在看FWAR上一篇被提醒然後鬼扯...
爆
[討論] 大谷翔平有機會拿賽揚獎嗎？目前bwar和fwar都已更新完畢 bwar整體 法官10.4 大谷9.8（今日+0.6） fwar整體![[討論] 大谷翔平有機會拿賽揚獎嗎？](https://i.imgur.com/QvlWd1Rb.jpg "[討論] 大谷翔平有機會拿賽揚獎嗎？")
33
[討論] 國聯賽揚獎競爭W L ERA GS IP SO WHIP FIP fWAR bWAR Walker Buehler 14 3 2.32 29 186.0 189 0.95 3.18 4.5 5.6 Max Scherzer 13 4 2.28 26 154.0 210 0.86 2.96 4.7 5.5 Kevin Gausman 14 5 2.65 29 170.0 201 1.01 2.96 4.2 4.9 Zack Wheeler 13 9 2.86 29 195.1 225 1.01 2.61 6.4 6.4![[討論] 國聯賽揚獎競爭](https://i.imgur.com/tuuBkanb.jpg "[討論] 國聯賽揚獎競爭")
31
[討論] WAR值評估一個球員雖然被認為是相對客觀呈現球員絕對價值的數據 但以這個為例 同一個球員生涯WAR值累積![[討論] WAR值評估一個球員](https://i.imgur.com/Ba4b5Vvb.jpg "[討論] WAR值評估一個球員")
32
[分享] 大谷最近兩場比賽合計WAR直接+1Foolish Baseball @FoolishBB Shohei Ohtani has accrued +1.0 fWAR in the last two games (+0.4 as hitter, +0.6 as pitcher).24
[閒聊] 傳統數據 投手ERA和打者AVG誰比較重要?棒球一般最入門評估選手的兩個傳統數據 投手的ERA 還有打者的打擊率 打擊率比較選手強度已經說服不了人了 之前一段時間 秋山翔吾一直在2成保衛戰 但那段時間也不會有人說他打得比1成的大谷和筒香好3
[閒聊] 球探要怎麼分辨這兩種投手同樣是中繼投手A跟B 兩人數據也都一樣5勝5中繼ERA也差不多 A投手上場時總是把前任投手留下的跑者送回來，自己送上去的跑者卻又能守得住，所以 自己era還是漂亮的，隊上打者又給力，所以也拿了不少勝投 B投手是真正可以幫球隊隊友守住跑者的中繼投手，關鍵時刻也防止掉分所以也拿了不少7
Re: [新聞] 球員身價新指標？大聯盟計畫正式引入WAR用WAR來做薪資仲裁的標準看似好像較能呈現球員的真正身價 但其實問題也不少 拿今年某兩位投手的成績來做範本 假設兩人都是同一個仲裁年度 投手A：13勝7敗/ERA2.84/193.1局/248K/1.04WHIP![Re: [新聞] 球員身價新指標？大聯盟計畫正式引入WAR](https://i.imgur.com/h0UOMHfb.jpg "Re: [新聞] 球員身價新指標？大聯盟計畫正式引入WAR")
2
[討論] 挨轟率與K%發覺之前一直都比較輕視HR/9這數據 但其實挨轟率很重要吧? 一個投手面對的打席 最好的結果是滾地造成雙殺 平飛造成三殺之類 但最差的結果一定是被轟出大牆 因為過牆就保證是掉分 而且壘上跑者還會給予你更多的加權傷害1
Re: [閒聊] 傳統數據 投手ERA和打者AVG誰比較重要?讓我講講為什麼打擊率(AVG)不是一個好的數據 首先打擊率沒有包括保送，所以就會有上壘率（on-base percentage/OBP)的出現 不過上壘率沒有包括打者的長打能力，因此會有長打率（slugging percentage/SLG),或是 兩者加起來上壘加長打率(on-base plus slugging percentage/OPS) 可是OPS的缺陷是沒有正確的給長打的比重，試想連續四個安打會拿到四分，肯定會比一個