[討論] 投書-自由廣場》不必為捷運而蓋捷運

SmileLee2002/04 15:17雖然評論是這樣說 但是北北基的民眾每次到汐止基隆

SmileLee2002/04 15:18要擠滿員電車，空間像沙丁魚般的台鐵，已經忍了30年!

SmileLee2002/04 15:19還是想要一條堵南新捷運 當然目標還是要延伸基隆

ckTHU02/04 15:21國外標準人口要一百萬才有蓋捷運需求，這有 Reference 嗎？

Apple023002/04 15:22翻譯:基隆別拖後腿 你基隆就直接喊不要捷運就好

ckTHU02/04 15:23有交通需求就該蓋，但用各生活圈區域角度基隆優先性不高於

ckTHU02/04 15:24中南部，且區域軌道若回歸中央公營公辦，會不會再用自籌款

ckTHU02/04 15:25作為中央政府（尤其國發會）解脫的工具？

james73202/04 15:29基捷現在的規畫應該無法解決一樓的問題？

lc8530102/04 15:33多蓋一些，機車歸零汽車減半就有人搭了

unnailed02/04 15:43看到台鐵捷運化大概平常沒在搭火車

ryan82352002/04 16:01新竹需不需要軌道運輸干這位作者什麼事

Metro123Star02/04 16:03把拿去花在公路的錢移作大眾運輸經費就多很多能用

ryan82352002/04 16:03還中止計劃勒，真以為寫這種投稿有人會看

ELYC1x02/04 16:11他講的沒錯，1M以上人口配MRT，以下就中運量或輕軌

sweizhe02/04 16:30軌道運輸不是拿同樣的人口數一體適用在每個地方...

Richun02/04 16:32基隆作為早期就開發，腹地又不大的地方來說，捷運蓋下去所

sweizhe02/04 16:34100萬人口在200平方公里跟2000平方公里的地方是不同概念

Richun02/04 16:35產生的效益相比於其他地區更小，與台鐵的重複性是硬傷。

Richun02/04 16:39八堵到南港間能四線化的話，對於基隆的通勤是最佳解。

owen00702/04 16:44確實 蓋一條支線比起蓋捷運實際多了

owen00702/04 16:44讓南港成為支線的轉乘點

h12096802/04 16:52但是需要注意的是軌距不同 在大同路段 一樣會因為路廊問

h12096802/04 16:52題卡住

h12096802/04 16:52土建高架墩柱長寬能否一樣也是要考慮的

h12096802/04 16:53如果要共軌的話 除非蓋雙層高架才行

QQbrownie02/04 16:59這個人有腦嗎？他有看過新竹那個路幅嗎？誰要搭一起塞

QQbrownie02/04 16:59在路上的公車上班！

QQbrownie02/04 17:01我覺得他講的捷運是泛指所有城市電車系統，不是在玩文

QQbrownie02/04 17:01字遊戲，捷運等於高運量在另外分出輕軌與中運量

TanLk200002/04 17:04好喔，「國外標準」都隨他講，講得好像基捷只到基隆

amport62502/04 17:12終於有人說到重點了 但為何不在高雄捷運核定時出來講？

GrafRaphael02/04 17:16格拉斯哥人口65萬，都會區165萬給大家參考。人口不

GrafRaphael02/04 17:16足也能蓋輕軌啊，輕軌也是廣義的捷運

GrafRaphael02/04 17:19格拉斯哥人口不多可是直接蓋地鐵的

rmna02/04 17:22不是單純看人口，是該看密度

rmna02/04 17:27基隆人口密度這麼高，會比中南部優先低？

night82002/04 17:30日本也不是每個地方人口密度都很高，但是軌道運輸還是

night82002/04 17:30方便，台灣如果繼續放任違停，買車成本低，大眾運輸使

night82002/04 17:30用率也高不起來啦

kutkin02/04 18:02台北市民 一公里內至少一個捷運站

kutkin02/04 18:02在那邊杯葛其他縣市？

ethanNTP02/04 18:04日本很多中小城市都有營運/正在規劃lrt為主的大眾運輸

ethanNTP02/04 18:04但這種所謂的輕軌運輸在台灣阻力不小 感覺好可惜

your020702/04 18:09基隆-台北間的客運路線網路不夠多嗎

coffeemilk02/04 18:18高雄都能蓋一條市區輕軌了，台灣小城市應該也可以蓋個

coffeemilk02/04 18:18幾條，花蓮市、澎湖馬公、台東市、宜蘭市和羅東都來都

coffeemilk02/04 18:18來

coffeemilk02/04 18:19而且平面輕軌很便宜，小城市串連一下他們的機場或是車

coffeemilk02/04 18:19站景點鬧區，就很好用了

lc8530102/04 19:28輕軌多蓋，沿路掃除路邊停車跟加寬人行道，效果最好

Orihimeboshi02/04 19:29基隆台北最大的問題就已經有區域鐵路系統了，不想

Orihimeboshi02/04 19:29辦法優化硬要蓋重複的路線吧，就像小樽市因為通勤

Orihimeboshi02/04 19:29需求要求蓋一條捷運到札幌一樣

h12096802/04 19:46可能輕軌路段蓋成嘉義brt

h12096802/04 19:46這種的設計就沒人會反對了

h12096802/04 19:46http://i.imgur.com/oI8nUCT.jpg

shter02/04 21:031F知道基隆捷運的車廂比台鐵小、一列比台鐵短嗎??

carolgilbert02/04 22:00笑死人，這三民自怎麼不評論高雄捷運蓋了一堆，運量

carolgilbert02/04 22:00咧？

mtc556602/04 22:18台中也是阿 當初說一條就能超越高雄兩條 現在勒

ckTHU02/04 22:36rmna http://tinyurl.com/d7acxffe 圖資應該很容易可以看出

ckTHU02/04 22:36基隆 37 萬人幾乎集中在港口市區延伸廊帶，且與台鐵路線

ckTHU02/04 22:36分佈高度重疊，台南則是（溪北 46 萬人、溪南 140 萬人）

ckTHU02/04 22:36合計 186 約 75% 集中在溪南地區，且基本上是從舊城往外

ckTHU02/04 22:36分佈出去，無橫向軌道路網，你從哪一個支撐認為，基隆比

ckTHU02/04 22:37中南部都會區更值得有優先權？（雖然我還是支持地方要蓋）

ckTHU02/04 22:37區域軌道分佈圖表 https://imgur.com/a/5XHuIxL

ckTHU02/04 22:37(AID): #1bdvBdEE (MRT) 數據在此請爬文

sbtiagr02/04 22:51他有把輕軌算在捷運範圍嗎？

qwe75395102/04 23:09台鐵公司化後一切都會好起來的

qwe75395102/04 23:11基隆捷運蓋好後一切都會好起來的

qwe75395102/04 23:12政府大概是這麼想吧

h12096802/04 23:41基隆捷運只是蓋來把人送出基隆的 送出去的速度快慢 怎樣

h12096802/04 23:41都根本不是政府會考慮的啦

h12096802/04 23:42本來就不是快速鐵路 只是不想

h12096802/04 23:42也不願意動台鐵路廊跟改建支線的產物而已

ethanNTP02/04 23:43基隆捷運不知道如果採用過去那套從港口火車站輻射出去

ethanNTP02/04 23:43的路網會不會比較好

h12096802/04 23:43政府真的願意處理 板南線第三軌就不會被拿來當搪塞的理由

h12096802/04 23:43了

h12096802/04 23:44我覺得這條叫港基線比較好

h12096802/04 23:44叫基隆捷運到時候蓋市內輕軌就好笑了

YellowWolf02/05 01:21我完全反對本篇文的意見，這篇文是毛治國寫的嗎

kutkin02/05 09:12台鐵優化不就已經證明失敗了嗎

kutkin02/05 09:13有車沒路線容量

mtc556602/05 09:19台鐵捷運化的失敗顯然不只是沒路線容量

neon713402/05 09:29這報當年還有讀者投書說不用蓋高鐵 升級台鐵就好

neon713402/05 09:30台鐵還真好用 升級高鐵叫它做 捷運化也叫它做

neon713402/05 09:31台南高雄怎不點名一下？公車爛的要命 喔因為顏色正確我

neon713402/05 09:31忘了

panzerbug02/05 10:23雙北爽完捷運房價飆漲，其他人不行！

Howard6131302/05 11:35倒數第二段，我不太相信北基之間的國道沒塞車

ciswww02/05 12:42那段的重點是台鐵和捷運雙輸

cccmn02/05 13:14百萬人口才蓋捷運? 啊日本一堆地鐵是怎回事

ayutakako02/05 13:39日本並沒有一堆地鐵耶，現在有地鐵的城市是真的都有

ayutakako02/05 13:41百萬人口，拿日本當反例就舉錯了

nyybos881202/05 13:45M 大 真的 說好的屌打呢？

ethanNTP02/05 14:13日本有地鐵的九座城市都超過百萬人口 即使鬧區人口密集

ethanNTP02/05 14:13度不一定特別高 但總體也有一定規模

ethanNTP02/05 14:13還有各種jr跟私鐵交會 較小規模的城市也有私鐵或是lrt

ethanNTP02/05 14:13以觀光客的視角來說也算滿發達的

zonbytai02/05 14:25要舉例歐陸比較適合，是真的有很多有捷運系統的小城

eugene031502/05 14:26如果是要以城市都市化區域人口來看 台灣就六都有這條

eugene031502/05 14:26件而已 桃園甚至算擦邊球

zonbytai02/05 14:27像瑞士洛桑人口15萬都會區不到50萬也有捷運系統，雖然規

zonbytai02/05 14:27格上算mini metro不是高運量重鐵就是

zonbytai02/05 14:31然後我覺得這篇社論忽略的是雖然大概要1M人口以上的都會

zonbytai02/05 14:31才比較撐得起高運量捷運沒錯，但國外很多不到1M的城市沒

zonbytai02/05 14:32地鐵但也有發達的mini metro/輕軌/區域列車之類的，在功

zonbytai02/05 14:32能上也沒跟地鐵差太多，不是真的只靠公車而已

eugene031502/05 14:38輕軌/單軌列車有經過特別調整 就可以蓋出還不錯的大

eugene031502/05 14:38眾運輸系統了 台灣某種程度上純粹在迷信地下高運量鐵

eugene031502/05 14:38路才能配稱捷運 其他都是詐欺

ELYC1x02/05 14:56大推樓上，有些民眾觀念不清楚，還會胡亂抹黑主辦單位，自

ELYC1x02/05 14:56以為是、自以為正義，自己是怎樣的人才會覺得別人、政府也

ELYC1x02/05 14:56是那種樣子，真有趣

ELYC1x02/05 14:57這種狀況開再多公聽會說明會都是枉然，對牛彈琴而已

ELYC1x02/05 15:01嫌輕軌太low不想搭、不想走路，也沒人會逼，繼續騎車開車

ELYC1x02/05 15:01塞在路上浪費生命而已，高興就好

hicker02/05 19:34智者總是少數呀....

KTX556602/05 21:20新竹縣市已經超過100萬了

ELYC1x02/06 01:28不要大放厥詞、胡亂砲轟，這種基本素質不需要智者吧

YellowWolf02/06 07:32同意E大，這麼簡單的判斷跟智不智者有什麼關係，難道

YellowWolf02/06 07:32要跟某主席一樣扯有沒有讀大學嗎？

rdu2015902/06 07:36典型不選我就不給的概念

ckTHU02/06 08:38XDD

Howard6131302/06 08:52當不想檢附詳細參考來源時，「國外標準」是一個很好

Howard6131302/06 08:52用的詞，以前不懂，現在懂了XD

ckTHU02/06 09:56其實 2015 年以前就算在本版文章，談到中南部捷運路網，許

ckTHU02/06 09:57多意見也是消極，比如南捷。縱使在今天的其餘大版也不少人

ckTHU02/06 09:59認為浪費持反對意見，也不確定是不是不少人聽到區域軌道

ckTHU02/06 10:00腦海中初步浮現的也是「重軌高運量」，不存在其他可能性？

Apple023002/06 10:25小學生也能讀大學啊 隔壁維尼

hinajian02/06 15:34別說中南部了 30年前北捷還沒蓋也是大家都不看好啊 東西

hinajian02/06 15:34生出來都是政府在亂花錢啦

hinajian02/06 15:34^沒

kutkin02/06 18:39輕軌單軌 高雄不是做給你看了？

kutkin02/06 18:39人太多跟你玩B路權的結果

kutkin02/06 18:40台還是做A路權 再配合開發賣地實在

neksa60202/07 11:41台北市捷運蓋好蓋滿然後台北市民叫其他縣市不要蓋

hurompton02/07 13:14照作者一百萬人口的標準，如果基隆被併入新北不就馬上

hurompton02/07 13:14符合蓋捷運的標準了嗎?

sweizhe02/07 16:16基隆就是大台北生活圈，不用單獨抽出來看，就像蓋淡水線

sweizhe02/07 16:16你不用特別說淡水人口才20萬不到，蓋什麼捷運...

Howard6131302/07 18:14所以作者的標準基本上是一個沒什麼意思的標準

eugene031502/07 21:54台北市+公務員這種組合 不就是最佔盡優勢的一群人嗎

eugene031502/07 21:54 要健全的公車網路也要找人開車 問題是人咧？ 如果人

eugene031502/07 21:54那麼好找去年基隆台北國道客運就不會差點收攤了啦...

facebookig02/08 12:32退休公務員