Re: [討論] 可以把有疾病的小孩墮掉的背後邏輯是甚麼?
※ 引述《NTUEE2CS (電機轉資工)》之銘言：
: ※ 引述《whiteben68 (豆沙)》之銘言：
: : 真的不應該回覆這篇文章，說服別人是一件很困難的事
: : 我不知道你之前問過甚麼問題，
: : 在我的文章裡，沒有人責怪小孩
: : 至於她為什麼要把小孩生下來，
: : 我不知道。
: : 我沒資格問。
: : 但是身心健全的你去問你父母一樣的問題，
: : 會有甚麼答案?
: : 有時候不是問題難，是問題笨。
: : 你有考慮過"覺得小孩委屈，但是無法改善"的心累嗎?
: : 我不是當事人，我不揣測她的心境
: : 但是大部分正常的父母，花了大把的時間，精神，體力，金錢養小孩
: : 每個都累，卻也都甘之如飴。
: 父母自己累 是自己選擇的 因為是自己選擇要生小孩
我知道文章很長，但是你要槓的話，麻煩你仔細看完
我用心打，你要回文至少也用心看一下8
: 理所當然要承擔自己選擇的責任
: 可是小孩不是自己選擇出生的 他不需要承擔父母很累的責任
: 或是被父母用父母也很累進行情緒勒索
: 父母累不累是父母的事情 父母自己做選擇
: 父母自己自然要承擔自己選擇的責任
: 而小孩因為父母生他承受疾病受苦
: 也是父母的責任 因為父母是提供他dna跟生長發育環境的
: 當生出有病的小孩時 當然跟父母有關係
???
請問一下，哪一句，哪一段 讓你覺得父母沒有關係，不用負責
???
就是父母要承擔要負責，才不可能是 "別人的命"
很難理解嗎
如果不難理解的話，那你這段回文的意義是?
: : 有時候不是問題難，是問題笨。
: 可以說說是哪裡笨嗎？
: 他問你有沒有考慮小孩更委屈
: 你說父母也很委屈？
也許不是問題笨，是眼睛瞎
你從頭看一下文章
誰跟你說父母委屈?
同事說累，他說小孩委屈
我說累不一定是自己累，可能是無法幫助小孩心累
我不是當事人，所以不揣測
瞭?
: 但是父母委屈不委屈跟小孩沒有關係啊
: 畢竟不是小孩做的選擇害父母委屈的
: 而是父母做的選擇害小孩委屈的
害?
你確定你要用這個很危險的字?
: 如果某Ａ開車把別人撞成植物人
: 然後說你看我車子也刮傷了 還要賠償 我也很委屈啊！
: 然後旁人問他 你有沒有考慮過被你撞的人更委屈
: 某Ａ回答:你有考慮過"覺得被撞的人委屈，但是無法改善"的心累嗎?
你是認真的嗎
要不要仔細看看你的例子
真的要槓，麻煩舉好一點的例子
慘不忍睹，真的
如果你很認真，就這，那我教你
首先，繁殖跟所帶來的風險是既定事實
以正常人類來說，並不會有人刻意打定主意 "我就是要小孩有問題"
如果你硬要用開車來當例子，那就是你遵守規則的行駛在路上
然後意外發生了
一陣大風把路人吹倒，你就這樣輾過去
這樣的例子會不會比較客觀一點?
你有發現? 如果背景改成我說的那樣，你上面的那幾句話突然就沒啥毛病了
: : 確實
: : 真的那麼簡單啊?
: : 你有仔細看文章嗎?
: : 當我知道老2有問題的時候，不痛不癢?
: : 身心障的小孩，賠進去是全家人，你的親朋好友，甚至一部分的社會成本
: : 有時候不是假裝沒看到，是全世界圍著你繞。
: : 做這種決定不需要特別邏輯
: : 因為每個人都是獨立個體，可以自由地去做選擇
: : 我的選擇是產檢有問題>甚麼問題>我能承擔就生下來
: : 我無法承擔的就不該拖家人下水
: : 生後才發現的問題就是承擔，因為沒有選擇
: : 你，郭台銘，跟希特勒的想法肯定跟我不一樣
: : 我不太懂你這個問題，要考慮嬰兒的感受
: : 那人工流產時你有問過他?
: : 沒問就流產=不對
: : 生下來受苦=不對
: 這裡分享我的看法
: 我覺得人工流產 沒問過他 就把他殺了 那是不對
: 生下來小孩受苦 小孩痛苦一生 那也是不對
: 我提出一個解法是當初就不要懷孕 就不會遇到這種兩邊都不對的情形
恩，最不可行的解法就是你的最佳解?
致力於讓父母產出安全健康孩子的努力都是白搭，躺平就好。
: : 還是這邊你的邏輯是: 小孩有病>你生下來>你不管小孩受苦>所以你就是拿別人的命賭: : 你
: : 要不要再想想?
: : 上面這個舉例
: : 很差
: : 看完所有的問題，老實說，我真不知道怎麼回答
: : 也許你想說的是 "生小孩是賭博，所以不該生小孩"
: : 但是這是既定事實，就跟太陽從東邊出來一樣
: 可以不要懷孕 不就沒有問題了嗎？
確實，不賺錢就沒有缺錢的問題
: : 人類為了降低風險，一直在努力
: : 也許你強調無視小孩的感受是為了加強"賭別人命"的這個論點
: : 自己的小孩如果算是"別人的命，無關痛癢"; 那這個話題根本不用討論也不用爭辯
: : 這並非事實
: : 因為賠下去的是全家人的未來
: : 全家人
: : 你懂嗎
: : 沒打算說服你
: : 只是覺得你的觀點很偏頗
: : 而且用的例子跟我的認知相差甚遠
: 其實是不是全家人 這還算有點見仁見智吧
: 首先手足有沒有義務或責任照顧？
沒有
: 父母因為是選擇讓小孩出生的自然有義務與責任
: 但是手足 只是恰巧跟他同一個父母
: 為什麼要有義務或責任對他負責？
又沒仔細看文章 Orz
你為什麼把全家人的未來跟手足照顧畫上等號?
這只是很簡單的資源分配。
我不打算槓這個東西
我的人生有更重要的事
只是在討論嚴肅一點的話題時，認真一點
不仔細看文章又老是用一些連似是而非都說不上的例子
不止發文者覺得不受尊重，連帶的也在貶低自己
--
你上一篇不是就說父母死了會變成老大要照顧嗎？
我可是有仔細看文章的
但你這篇又說手足不用照顧？
那就引用出來，引文的規則不用我教你吧?
回答你的問題。文章是指誰的老大?
真的有仔細看文章嗎?
至於你說的全家人有沒有包含手足
我其實不太清楚這部分
文章說的是"我的老大" 是否?
我的認知是全家包含父母兄弟姐妹啦
"如果是我" 這是我的原文吧?
"這個責任會在沒有選擇權的老大身上"
可以請問你這裡說的老大是誰？
w大...你確定要繼續跟這位NTUEE高材生槓嗎XD
是，這是我的原文。沒錯吧，你拿來預設第2篇文章的
家人，沒錯吧
"但是 有一天，我走了 老婆走了"
如果你走了 老婆也走了 那老大是誰？
這部分可能我不太理解 可否請您解釋 謝謝了
C大，等下班，努力看看。。。。
"我的"大女兒。
因為是我女兒，我了解她的個性，所以我說她會扛
記得，這是原文，而且是"我"
但是你引用的是第2篇文章的"大家"
那裏的"全家人的未來" 指的是全家的資源分配
那裏要表達的是，養大一個身心障的小孩需要很多資源
並不是某提到的 "別人的命"
為什麼你的大女兒有責任？
第二篇文章說的全家 不包含生病小孩的手足嗎？
因為她是我女兒，她的個性讓我知道她"有責任義務"
這是你一相情願的想法吧？客觀來說有責任嗎？
所以養大一個身心障兒，手足的資源不會被瓜分嗎
善意提醒，你跳針囉。因為是我女兒，所以我懂
客觀來說，沒有。所以我文章跟你說沒有
你一直把第一文跟第二文混在一起
你在東岸可以等下班...本56回去工作了q_q 你慢慢玩
第一文的前提是我，第二文的全家不管是誰，重點是資源
如果我誤解你發的第一文跟第二文有關係 那跟你抱歉了
我要下班了，雖然我花很多時間解釋你推文裡的質疑
為什麼不懷孕是最不可行的解法 這我看不懂
現在能避孕 或是乾脆不要性交 就可以避免懷孕
為什麼你這是不可行的解法？
因為這是不可抗拒的既定事實，繁衍是生命的基礎
不了，我要下班了。我沒想過說服你。 順心
這是誰說的？
現實社會就很多人沒有懷孕沒有生小孩
這不就說明你說的“不可行”實際上“可行”
你的說法沒有根據 而且現實社會就有例子反駁你
這樣你要怎麼證明你說“不可行”是真的？
這麼認真回文人也太好，看他們回文推文超無言der
試問N大，進食有可能會噎死，請問您還要吃飯嗎？
”乾脆不要性交” XDDD
自己要不要吃飯自己做決定自己負責就好
跟生小孩會影響他人不同
W大別認真跟他抬槓了，你仔細看他的文章就知道他不是來
討論事情，你認真回應就上當了
平常沒人陪他聊天，他只是上來找人聊天的
這位台大高材生到底怎麼考上的XD
感覺他應該是沒有人可以性交所以才出現這種言論
岳父，比起回這人文章，建議你花時間在曬女兒圖會更充實
喔
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首Po如果產檢發現有問題 可以把有病的小孩墮掉 這背後邏輯是甚麼? 推測有幾個可能的 0. 雖然是我的小孩，但是我的小孩不需要有病的，有病的去死1
很正常吧 而且很貼心吧 就少受點苦而已 動物本來就是 一胎生好幾隻的很多31
43 來美國前，公司女同事 有個5-6歲小孩，有蠻嚴重的先天缺陷，沒辦法上學， 不方便細問，所以大體上是甚麼問題我也不瞭解， 只知道公司聚餐或是員工旅遊她從來不會參加。![Re: [討論] 可以把有疾病的小孩墮掉的背後邏輯是甚麼?](https://i.imgur.com/BucD4s3b.jpg "Re: [討論] 可以把有疾病的小孩墮掉的背後邏輯是甚麼?")
: : 0. 雖然是我的小孩，但是我的小孩不需要有病的，有病的去死 --> 智障, 缺手腳, 殘疾, 在還沒有變成人之前, 提早發現, 趁早移除 對所有人都好X
先謝謝whiteben68版友分享他珍貴的人生經驗 我也有一些感想與疑問 在下方提出 若是whiteben68能提點一二 不勝感激 ※ 引述《whiteben68 (豆沙)》之銘言： : 435
真的不應該回覆這篇文章，說服別人是一件很困難的事 我不知道你之前問過甚麼問題， 在我的文章裡，沒有人責怪小孩 至於她為什麼要把小孩生下來， 我不知道。![Re: [討論] 可以把有疾病的小孩墮掉的背後邏輯是甚麼?](https://i.imgur.com/RkwlSxIb.png "Re: [討論] 可以把有疾病的小孩墮掉的背後邏輯是甚麼?")
我個人建議啦 在米國書唸完看來短期沒什麼好結果 現在景氣又這麼差 你乾脆先回來好了 不然這樣每天發這種類型的文來想跟人家戰
你問這個問題基本上就是認定 父母有絕對的權力決定小孩的生死 但事實上就不是如此 正如同當你去問 為什麼你出國洗學歷不去念哈佛
父母自己累 是自己選擇的 因為是自己選擇要生小孩 理所當然要承擔自己選擇的責任 可是小孩不是自己選擇出生的 他不需要承擔父母很累的責任 或是被父母用父母也很累進行情緒勒索 父母累不累是父母的事情 父母自己做選擇
嗨 舉一個更客觀的例子 你的例子的問題在於 開車 目的不帶有影響他人 例如我開車回家 路上一個人車都沒有 我就到家了 我沒有影響他人 就結束我開車 影響他人並不是我目的 可是懷孕生小孩 目的就是帶有影響他人 一定存在有一個小孩被你影響 真要用開車類比的話
爆
[閒聊] 婆婆總是語出驚人是否同意記者抄文：NO 大家的婆婆常常會說出令人訝異或憤怒的話嗎？ 舉一些我的例子， 某假期我們小家庭自己出遊，先生傳照片上群組（婆婆會要求傳照片給他們欣賞），然後 ，她就會回答說還是跟阿嬤出去會比較開心/好玩諸如此類的話......（有約她一起出門![[閒聊] 婆婆總是語出驚人](https://i.imgur.com/XvKRr1mb.jpg "[閒聊] 婆婆總是語出驚人")
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Re: [心情] 另一半父母對於小孩的教育理念不同我想到一個情境題 如果父母年老之後，智力退化到國小或幼兒程度 而他們常會在公共場合大叫或大鬧 那麼兒女可以藉由體罰來制約父母嗎? 假設父母去了養老院，會打隔壁的住客35
Re: [閒聊] 有聽過小孩說什麼令人心碎的話嗎看到這篇覺得很有趣， 趁搭車時間來回一下。 ※ 引述《anshley (想念卻不想見的人)》之銘言： : 結果推文還是變成同一族群的取暖地點 : 為啥把你生下來？20
Re: [問卦] 你各位生了小孩有後悔的嗎?小孩願不願意讓你生 對 這篇邏輯才正確 很多人很自私 把小孩當私有財產而不是一個人看待尊重 生小孩就像養寵物一樣 只在乎自己的意願 而不尊重對方 試問你小孩如果想要爸爸是李嘉誠而不是你呢？18
[閒聊] 父母說為你好的決定 結果好嗎?我來舉三個例子: 1、朋友A 當年聽話選擇了一個自己沒興趣但父母說很有未來的科系 除了延畢一年外 出社會後一直想轉換跑道卻苦無機會 2、朋友B 一間公司從畢業做到現在薪水沒起色 媽媽也說為他好 要他堅持下去 直到現在公司財務困難後悔當初放棄的好機會![[閒聊] 父母說為你好的決定 結果好嗎?](https://i.imgur.com/28LVaXFb.jpg "[閒聊] 父母說為你好的決定 結果好嗎?")
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Re: [討論] 如何保護小孩免於地震災害43 : 先回答為什麼我不生小孩好了 : 如果先不考慮醫學能預判的情況 : (新聞很多沒有預判生下來的) : (不信你去看看特教班)![Re: [討論] 如何保護小孩免於地震災害](https://i.imgur.com/C5rawZgb.png "Re: [討論] 如何保護小孩免於地震災害")
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Re: [問卦] 美國竟然比台灣更看重家庭！？不意外呀 看看作父母的台灣人 一方面覺得養小孩剝奪他們的自由 一方面期望小孩長大有出息 期望小孩長大能孝順![Re: [問卦] 美國竟然比台灣更看重家庭！？](https://img.youtube.com/vi/MUBYLZGKrqg/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 美國竟然比台灣更看重家庭！？")
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Re: [問題] 生小孩的不會覺得自己很自私嗎？如果醫生的職責就是要拯救病人 那他急救病人 並不是出於他的私心 而是這社會體制對他的強迫 : 你喜歡某人 : 你沒有徵求對方意見就跟他告白X
Re: [討論] 爸爸當吸血蟲還要趕我出門你在成年之前 是吃家裡的飯 住爸爸的房沒錯吧? : 作，常常給爸爸零用錢，所以跟爸爸也只有ATM血緣關係。 要發標題這種文可以，前提是 你經濟獨立且搬出去自己住 : 弟弟跟媽媽還不知把我趕出來的這件事情，總覺得這個家好像沒辦法繼續待了 : 到時候爸爸會一直嚷嚷
![Re: [心情] 另一半父母對於小孩的教育理念不同](https://i.imgur.com/57FZqTjb.jpg01/07 "Re: [心情] 另一半父母對於小孩的教育理念不同")