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[情報] 普京表示願與川普在烏克蘭戰爭上妥協

看板Military標題[情報] 普京表示願與川普在烏克蘭戰爭上妥協作者
sdhws
(sdhws)
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https://reurl.cc/XZqbqR
昨天普京在接受採訪時表示,他們對於和平談判隨持抱持開放態度
另一方面也強調了應以伊斯坦堡草案為談判的起點
新聞表示,目前俄羅斯承認的烏克蘭當局是烏克蘭議會而非總統
同時也不願在烏克蘭加入北約或撤出烏克蘭領土上讓步


心得:
就在昨天川普的特使才表示是她相信俄烏即將談判,看來普京回應了他的說法
已知此前川普團隊的計畫包含延後烏克蘭加入北約、依前線停戰(等於讓俄羅保有佔領地)還有達成停火後解除制裁,這些條件對俄羅斯來說並不差,是個很好的談判起點
所以目前來看,川普團隊對於停火的努力可能會有所成效
加上俄羅斯的經濟已受到戰爭和制裁影響重大
此條件停戰對俄國經濟也有好處,長遠來看對俄羅斯來說遵照川普的建議和談才是有利的

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.31.8 (臺灣)
PTT 網址

li118 12/20 08:46停火就解除制裁?那核武國發動侵略的代價會不會太低

cookingcat 12/20 08:58賠了軍武庫存、經濟、人力,代價有低?

bakayalo 12/20 09:07美國這邊應該不會一開始就讓步太多,還有得談

此前CNN有報導,之前川普團隊的和平計畫包含: l.若俄國院停火則鬆綁部分制裁 2.若俄烏完全達成協議則完全解除制裁 當然這只是初步計畫,最終結果會如何很難說,但我覺得此條件對俄國應該有吸引力 出處:

https://reurl.cc/26oO29

※ 編輯: sdhws (118.170.31.8 臺灣), 12/20/2024 09:16:06

WongKarWai 12/20 09:13軍武經濟人力那些是他敢開戰就要有的覺悟

sdhws:轉錄至看板 Gossiping

12/20 09:16

reich3 12/20 09:19道歉 賠款 割地 懲凶 徙民 立碑 勘定原來國界 歸還

reich3 12/20 09:19克里米亞 在俄羅斯一側退避三舍(90里)內不許駐軍

reich3 12/20 09:20軍隊縮減到10萬 不准有中程跟洲際彈道導彈,不准繼

reich3 12/20 09:20續持有核武器及相關提煉設施

reich3 12/20 09:21(我突然理解一戰後德國人的恨意了)

waveshape 12/20 09:23這種條件不太可能吧?烏主要鐵煤礦都在烏東,烏吞

waveshape 12/20 09:23的下?

Eriri 12/20 09:25伊斯坦堡草案是2022三月時俄羅斯就開出來的條件 內

Eriri 12/20 09:25容就包括烏克蘭割讓四州領土和不加入北約 普丁本來

Eriri 12/20 09:25願意談判 只是要答應他的條件 而這些條件他從2022年

Eriri 12/20 09:25一直開出來到現在

Eriri 12/20 09:28當然伊斯坦堡草案的那些條件 也有一小部分是開出來

Eriri 12/20 09:28給對方砍價的 所以普丁說”願意妥協” 條件開出的四

Eriri 12/20 09:28州領土 比俄羅斯實際佔領的還要更多 到時候同意俄

Eriri 12/20 09:28羅斯繼續佔有已佔領土應該就夠了

Eriri 12/20 09:30普丁的那些停戰條件 根本就不是因為川普 而是一直

Eriri 12/20 09:31都有 反過來 川普才是根據普丁以前開出的條件在設定

Eriri 12/20 09:31他的停戰計劃

sdiaa 12/20 09:33限在盧頓赫扎四州俄國又沒全佔滿 不可能退兵全給他

Eriri 12/20 09:38俄羅斯也沒那麼不現實 那四州包括札波羅熱市 俄羅

Eriri 12/20 09:38斯根本不可能在這次戰爭打下來 那是開出來讓對方砍

Eriri 12/20 09:38價的 最後表現的好像妥協

Eriri 12/20 09:40這些條件 本來從開戰以來 一直就是普丁的停戰協商

Eriri 12/20 09:40的起點條件 我不知道為什麼軍武版一直有人覺得普丁

Eriri 12/20 09:40不想談判 只不過在川普上台以前烏克蘭根本沒考慮

Eriri 12/20 09:42要是願意同意那些條件裡的絕大多數 普丁一直是願意

Eriri 12/20 09:42上談判桌的

mune 12/20 09:48其實看不出這條件俄妥協了什麼

Eriri 12/20 09:49其實川普團隊傳出來的停戰條件 跟普丁的 差異沒那

Eriri 12/20 09:49麼多 (畢竟川普團隊本來就是為了停戰而在設定自己

Eriri 12/20 09:49的條件) 兩邊還是有可能找到折衷點

Eriri 12/20 09:52兩邊的差異 大概只有1.川普團隊說的是沿著已有戰線

Eriri 12/20 09:52停火 普丁的條件說的是撤出四州 2. 普丁條件包含烏

Eriri 12/20 09:52克蘭不能有外國軍事基地 川普團隊曾傳出希望歐洲駐

Eriri 12/20 09:52

fragmentwing12/20 09:57願意談判(僅限幾乎等於讓你投降的條件)一般人不會

fragmentwing12/20 09:57認為這叫談判好嗎= =

fragmentwing12/20 09:57如果星野源以外的人說:我不是不結婚只是不跟結衣以

fragmentwing12/20 09:57外的人結婚 你覺得這個人有像是要結婚的樣子嗎?

Eriri 12/20 09:59現在就開始有人吹 因為川普上來 所以普丁才願意談判

Eriri 12/20 09:59

q2825842 12/20 10:02俄羅斯不一定會想要現有戰線作為停戰劃分,他們很

q2825842 12/20 10:02肖想烏東幾州的地全拿,加上庫斯克還有部份在烏克

q2825842 12/20 10:02蘭手裡。所以美國得足夠壓力給俄羅斯才有可能達成

Eriri 12/20 10:02算了吧 普丁又不傻 這次戰爭根本不可能打下大城市

Eriri 12/20 10:03現在就是吹的好像普丁很難同意停戰 到時候沿著戰線

Eriri 12/20 10:03停戰才會顯得好像川普多了不起

AntiqueTea 12/20 10:04內文補充一下,文章中引用普丁的說法,仍然是先貶

AntiqueTea 12/20 10:04低川普再拉回來已經好久沒跟川普對話了,所以俄羅

AntiqueTea 12/20 10:04斯已經準備好在沒有什麼設條件的情況之下對話,但

AntiqueTea 12/20 10:04後面文章有提到普丁認為俄羅斯在這場戰爭就中越打

AntiqueTea 12/20 10:04越茁壯,反倒是鳥克蘭的未來已經沒人可以再上戰場

AntiqueTea 12/20 10:04,並用問句講「那對方準備好談判跟妥協了嗎?」文

AntiqueTea 12/20 10:04中提到如果談判有結果,「我們只承認烏克蘭會議的

AntiqueTea 12/20 10:04簽字因為澤倫斯機現在來講,他總統的期效已經過了

AntiqueTea 12/20 10:04」等政治語言字眼,所以看起來也是表面俄羅斯願意

AntiqueTea 12/20 10:04談判,但文中仍是設限許多!

andyken 12/20 10:06確實,反正開始談再來討論也不遲,現在都是在捕風

andyken 12/20 10:06捉影而已

q2825842 12/20 10:07普丁要是聰明就不會發動這次入侵戰爭,打到親俄敘

q2825842 12/20 10:07利亞政權都崩了,還要到處找盟友提供士兵幫忙,完

q2825842 12/20 10:07全不像軍力第二的樣子

Eriri 12/20 10:08嘴巴說的一回事 你覺得他會不知道現況啊

toulio81 12/20 10:09這種條件叫做投降,真這樣ww3,看來是避免不了了

andyken 12/20 10:092022就看破手腳了,雖然經過近三年至少在無人機和

andyken 12/20 10:09砲兵經驗有所進步,但也就如此而已,還是跟往常一

andyken 12/20 10:09樣靠量體

patrick08 12/20 10:10烏克蘭吃虧的協議又跟三戰有屁關係 只要大國不對打

patrick08 12/20 10:10 都不算三戰

patrick08 12/20 10:12區域衝突從來沒停過 烏克蘭也可以當成區域戰爭之一

patrick08 12/20 10:12而已

cloudfour 12/20 10:24看行動就知道,普丁如果不急著和談今年就不需要加

cloudfour 12/20 10:24大進攻到不合理的程度,承受過高的傷亡只為了多佔

cloudfour 12/20 10:24點地。軍事雖然回不去了但俄國受到的經濟傷害還不

cloudfour 12/20 10:24到無法挽回程度。剩下就只是面子的問題

squelch 12/20 10:28現在談判對俄羅斯有利 俄羅斯沒有辦法打下熬德薩注

squelch 12/20 10:28定就是沒有辦法取得勝利

birdy590 12/20 10:29熬德薩? 比基輔還遠咧

chenyeart 12/20 10:32此例無異給各國獨裁者釋放訊號:你敢打,打下的就都

chenyeart 12/20 10:32是你的

Majini 12/20 10:35放棄主動武力收回被佔領土和在法律上正式放棄這些土

Majini 12/20 10:35地的主權是兩回事。

keeperess 12/20 10:38在我看來這番言論也只是普丁在假賣乖而已

keeperess 12/20 10:38表面給三普個面子,避免美國把談判問題都歸咎給普丁

keeperess 12/20 10:38姑且不說烏克蘭的期望啦

ez910115 12/20 10:39聖帝不是要贏了嗎?幹嘛談

keeperess 12/20 10:39鵝方條件連跟美國的期望都有根本性的矛盾

keeperess 12/20 10:42歐盟與北約諸國這些美傳統盟友對烏支持又不是擺設

keeperess 12/20 10:42美國是沒辦法給烏克蘭「不公正」的條件的

patrick08 12/20 10:48公正跟期望都沒有明確定義 割地算公正嗎 禁北約呢

patrick08 12/20 10:48 這些先定義一下

bellas 12/20 10:49給我個面子 我輸不起 by布丁

bellas 12/20 10:51讓我至少還有套西裝穿 by 布丁

bellas 12/20 10:53我敗光了祖產但我不能輸 by 布丁

bellas 12/20 10:55不給我面子 我我我就七笑給你看歐 by 布丁

bellas 12/20 10:57我真的沒有輸 by 布丁

keeperess 12/20 10:58公正與否的判斷由歐盟與北約諸國定義

keeperess 12/20 10:58具體態度你可以參年烏克蘭和平峰會最終公報的內容

Leo4891 12/20 11:03俄國想要佔的地都拿下來了 趁和談找台階下

Leo4891 12/20 11:04反正修養個幾年 又有力氣可以繼續侵略了

sdiaa 12/20 11:09現在少子化又把蘇聯遺產花完了 很難再繼續玩了

Eriri 12/20 11:12至少將來再打烏克蘭還是綽綽有餘 烏克蘭生育率比俄

Eriri 12/20 11:12羅斯更低

patrickleeee12/20 11:20真的開始談再說 不然都只是喊爽的而已

calase 12/20 11:23普丁的壓力去看看最近俄羅斯央行的新聞就知道了…

Orianna 12/20 11:24最大觀察點 是 是否解除制裁 如果制裁解除或減少

Orianna 12/20 11:24 視作普丁大贏 如果制裁不解除 視作普丁小贏

totenkopf00112/20 11:30普丁吃屎比較快

ja23072008 12/20 11:35制裁不解除還算小贏?果然在網路贏學家眼中,只有小

ja23072008 12/20 11:35贏跟大贏的差別。

wzmildf 12/20 11:48哪有戰爭,這是特別軍事談判

toulio81 12/20 11:54事實俄羅斯上是大輸,但在俄羅斯這類獨裁愛好者人

toulio81 12/20 11:54的心裡,這可能算大勝

aeoleron 12/20 11:592014普丁也說願意談 簽完馬上繼續殺烏克蘭人

aeoleron 12/20 11:592015也是 2022也是

aeoleron 12/20 11:59更別說他剛上任就是撕毀和約屠殺車臣

aeoleron 12/20 11:59言而無信,就是畜生

aeoleron 12/20 11:59沒有北約的話 跟這畜生談什麼協議都是白搭

inter87 12/20 12:10事實俄羅斯上是大輸,讚喔

CavendishJr 12/20 12:12要確定喔

Ives20130 12/20 12:13烏東割了又換不到加入北約,司機會很慘吧

xiaolo1008 12/20 12:17俄羅斯加油!

a96932000 12/20 12:20美國讓步讓太多?他讓的又不是自己的步

poikz 12/20 12:29就像買彩券 花1億包牌 最後拿回500萬

poikz 12/20 12:30明理的人都知這是賺是賠

poikz 12/20 12:30但他絕口不提花多少錢包牌 只把重點放在中了500萬

poikz 12/20 12:31不明所以的人當然會吹捧他好強

iAsshole 12/20 12:362樓要不要看看烏克蘭現在什麼樣子?

cookingcat 12/20 12:40看了然後呢?我講俄羅斯你講什麼?

iAsshole 12/20 12:41我講烏克蘭付出的代價啊... 不然你以為我講三小?

iAsshole 12/20 12:42語言邏輯不好不會多看幾次嗎?

cookingcat 12/20 12:43我回一樓的言論還是你是0樓??

cookingcat 12/20 12:44自己邏輯不好不用牽扯別人,烏克蘭多慘大家心裡都

cookingcat 12/20 12:44有數。

iAsshole 12/20 12:45你能問我,我不能回你?

iAsshole 12/20 12:45你自己都知道烏克蘭有多慘了,你在心疼你俄爹幾點的

iAsshole 12/20 12:45

cookingcat 12/20 12:46我回你了你會看嗎XDD

iAsshole 12/20 12:46你自己瞎了以為我和你一樣?

cookingcat 12/20 12:47你的邏輯是不是有問題?ㄧ樓認為停火就解除制裁代

cookingcat 12/20 12:47價會不會太低,我回賠上的經濟人力兵力這樣不算低

cookingcat 12/20 12:47嗎?

iAsshole 12/20 12:48廢話。我就覺得不夠低啊,不行嗎?

cookingcat 12/20 12:48還是以為制裁解除用個兩三年就能恢復到原來的國力

cookingcat 12/20 12:48

iAsshole 12/20 12:49我不在意那些。我就覺得侵略者付出的代價太低,怎麼

iAsshole 12/20 12:49樣?

iAsshole 12/20 12:50你可以覺得覺得這樣算代價高,別人不能覺得這樣代價

iAsshole 12/20 12:50低?你好意思檢討我的邏輯?

iAsshole 12/20 12:51你分不清想法和事實吧?

cookingcat 12/20 12:53我有說別人不能覺得嗎??你的邏輯又在那裡下線了

cookingcat 12/20 12:53

iAsshole 12/20 12:54那我覺得低你是在質疑什麼勁?

cookingcat 12/20 12:54你前面連一句你認為代價太低都沒說就在叫我看看烏

cookingcat 12/20 12:54克蘭,然後又扯到認為俄羅斯代價太低?

cookingcat 12/20 12:55你要討論俄羅斯的代價低不低直接說出來,看什麼烏

cookingcat 12/20 12:55克蘭啊?

bellas 12/20 12:55談和條件 俄羅斯贏了 就這五個字 然後內容條件烏克

bellas 12/20 12:55蘭寫 這樣雙贏

iAsshole 12/20 12:56你也質疑一樓啊... 那不然你倒是說說為什麼我和一樓

iAsshole 12/20 12:56不能覺得侵略者付出的代價太低啊...

iAsshole 12/20 12:57烏克蘭人的家園被侵略者打到咪咪冒冒,這不是代價嗎

iAsshole 12/20 12:57?這代價不高嗎?

iAsshole 12/20 12:58你不是看了嗎還說看了然後呢?現在又扯這些,你看了

iAsshole 12/20 12:58是看三小?

iAsshole 12/20 12:59說你語文邏輯不好你還不承認... 哈哈哈哈哈

cookingcat 12/20 12:59有人說你們不能覺得低嗎?沒有啊

cookingcat 12/20 13:01所以你還要扯什麼?

iAsshole 12/20 13:01又來了... 看上面吧...

cookingcat 12/20 13:02什麼又來了,自己話都不會獎還跟我扯邏輯

iAsshole 12/20 13:031樓說低,你這個2樓馬上跳出來質疑哪有低... 我隔了

iAsshole 12/20 13:03很多人才出來嗆你,剛好而已啦

ct13579 12/20 13:04還真是委曲普帝了,我一直都願意和談,是對方不要

ct13579 12/20 13:04,明明只要割讓四州跟不加入北約附庸化我俄就好,

ct13579 12/20 13:04原本要全烏克蘭,現在只要四州就好.司機還在那雞雞

ct13579 12/20 13:04歪歪

iAsshole 12/20 13:04自己閱讀能力有缺陷,現在又怪起別人不會講話來了。

iAsshole 12/20 13:04再來要怪啥?路燈?馬桶?

cookingcat 12/20 13:06你看你扯不了講其他事情了吧,而且不就你出來嗆而

cookingcat 12/20 13:06已嗎?哪來的很多人?

iAsshole 12/20 13:06https://i.imgur.com/W5VQeQQ.jpeg

圖 普京表示願與川普在烏克蘭戰爭上妥協

iAsshole 12/20 13:06笑死... XDDDDD

iAsshole 12/20 13:07我是說我隔了很多樓 (不小心打成人)才出來嗆你...

iAsshole 12/20 13:07我可不像你有睜眼說瞎話的習慣哩!

cookingcat 12/20 13:09https://i.imgur.com/csQNHN6.jpeg

圖 普京表示願與川普在烏克蘭戰爭上妥協

cookingcat 12/20 13:09自己文不對題還要扯什麼?

iAsshole 12/20 13:10你看你閱讀能力是不是有問題?顯然是打錯字,你也能

iAsshole 12/20 13:10理解成很多人...

cookingcat 12/20 13:10我也回你烏克蘭的狀況你還要什麼要扯的嗎?

cookingcat 12/20 13:11人打成樓你的國文能力就已經有問題了XDD

iAsshole 12/20 13:11還要扯啊?意思不就是:看看烏克蘭現在的慘狀,你還

iAsshole 12/20 13:11覺得俄羅斯付出的代價太高?

iAsshole 12/20 13:12一直都是這樣,你一直不知道是真的看不懂還是硬要裝

iAsshole 12/20 13:12傻。

iAsshole 12/20 13:13那你 "還有"打成 "還要"比較厲害就對了?

iAsshole 12/20 13:14都特地為你講解文脈了,請問哪裡文不對題?

cookingcat 12/20 13:14我不就一開始說你直接講你認為俄羅斯的代價太低不

cookingcat 12/20 13:14就好了嗎XDD還要扯那麼多幹嘛

joh 12/20 13:14其實到最後的條件都是東邊要丟光關鍵州郡,再怎麼來

joh 12/20 13:14回都是這個結果在討論,烏克蘭已經不能在讓18-22在

joh 12/20 13:14上戰場,在上戰場就等於生產力全部拔光,這會更嚴重

joh 12/20 13:15而且最後搞不好變成是烏克蘭議會先發難給司機難堪

iAsshole 12/20 13:152樓看看烏克蘭現在的慘狀,還好意思說俄羅斯付出的

iAsshole 12/20 13:15代價太高?

iAsshole 12/20 13:16我要表達什麼不是很明顯嗎?倒底是誰在扯?XDDDD

iAsshole 12/20 13:17https://i.imgur.com/d4mwxwO.jpeg

圖 普京表示願與川普在烏克蘭戰爭上妥協

iAsshole 12/20 13:17我要怎麼講回答得到你規定嗎?你真當自己天皇老子了

iAsshole 12/20 13:17

iAsshole 12/20 13:18不懂可以問,裝什麼逼?

iAsshole 12/20 13:19*我要怎麼講輪得到你規定嗎?你真當自己天皇老子了

iAsshole 12/20 13:19

iAsshole 12/20 13:21扯那麼多的人一直只有你。

iAsshole 12/20 13:25不要再扯了啦...

cookingcat 12/20 13:28認真講雙方為這場戰爭付出的代價都高這無庸置疑吧

cookingcat 12/20 13:28,而且和談談都還沒談怎麼會有後續誰的代價高低的

cookingcat 12/20 13:28問題?

aeoleron 12/20 13:28靠一個帳號會不會太勉強qq

aeoleron 12/20 13:31幫補血

cookingcat 12/20 13:31那你能規定我要怎麼講嗎?你扯我就跟著扯而已

cookingcat 12/20 13:34a大,一直以來都沒有其他人啊XD

aeoleron 12/20 13:34聊天機器人越來越栩栩如生了 可惜看不懂在公三小

Brioni 12/20 13:38看明年6-7月前能不能談個大概

cookingcat 12/20 13:41真的就是看和談內容才能下定論而已,除非有時間旅

cookingcat 12/20 13:41人啦…

ja23072008 12/20 13:41俄國付出的代價很高,但還是能付得起,而且還有加碼

ja23072008 12/20 13:41空間。要對方低頭退讓不是看自己付出多少代價,而是

ja23072008 12/20 13:41看對方還剩多少籌碼。

Orianna 12/20 14:12好爽 伊拉克海珊淚目 如果1990年代美國有2024美國

Orianna 12/20 14:12那麼孬種 海珊也能吃下科威特然後和談了 俄國真的

Orianna 12/20 14:12賭贏了 因為任何版本的和談 都沒有拋棄新佔領區的

Orianna 12/20 14:12選項 等同認定國力夠強就能改變疆土的時代終於回來

Orianna 12/20 14:12

iAsshole 12/20 15:13先在2樓代價有低的是你,閱讀能力有問題東扯西扯完

iAsshole 12/20 15:13改口還沒談哪有代價高低的也是你,都不會不好意思耶

iAsshole 12/20 15:14看和談內容才能下定論?那你急著在2樓扮時光旅人幹

iAsshole 12/20 15:14嘛?

iAsshole 12/20 15:16都給你講就好了不是?

iAsshole 12/20 15:18還有一個和你同病相憐放完屁就跑的...

apflake 12/20 15:48但反過來看西方,英國換工黨上台,德國法國的內閣都垮

apflake 12/20 15:52台,歐洲各國政府不一定比美國更支持打下去

Orianna 12/20 16:11普丁看準歐美不敢戰啊 也沒想繼續支持烏 才那麼囂張

Orianna 12/20 16:11 地盤也要 解除制裁也要

aicassia 12/20 16:19俄羅斯從開戰以來的條件幾乎沒變吧

kobebrian 12/20 16:27重點還是歐洲國家駐軍 沒有這個烏克蘭完全沒有保障

cookingcat 12/20 16:28沒變化最多就是今年增加了解除制裁這一項目

aicassia 12/20 16:40他就是被制裁到撐不下去了不然之前還在說制裁沒有

aicassia 12/20 16:40影響 那就不該解除制裁

Orianna 12/20 17:01哪來的撐不下去?笑 如果俄國撐不下去 那烏克蘭別

Orianna 12/20 17:01停手了 打到俄國撐不下去 打回克里米亞不是更好?

Orianna 12/20 17:01事實是烏克蘭人力撐不下去了 低頭割地 端看俄國能

Orianna 12/20 17:01不能凹到地盤也拿 制裁也解除

cookingcat 12/20 17:03和談也不會那麼快就達成協議,所以解除制裁這部分

cookingcat 12/20 17:03也沒那麼快達成

yesyesyesyes12/20 17:24kobebrian 半年前你在那邊吹噓烏的情勢,還很篤定

yesyesyesyes12/20 17:24說"we shall see",請問你see到什麼? 敢回覆嗎?

yesyesyesyes12/20 17:26這個條件,烏沒人敢出面答應啦,直接變成罪人

luzzwang 12/20 17:32大諾沃被吃掉的話,可以一路西推吃掉扎波羅熱,時

luzzwang 12/20 17:32間拖下去戰場的不利的是烏,美國能給俄好的條件大

luzzwang 12/20 17:32概也只有解除制裁而已吧

aeoleron 12/20 18:23好了啦 被敘利亞民兵打到夾著尾巴逃跑

aeoleron 12/20 18:23煉油廠連夜燒 落到要找北韓找救兵

aeoleron 12/20 18:23艦隊沒了 連運油船都可以開一開自己解體

aeoleron 12/20 18:23眼看真的打不下去了

aeoleron 12/20 18:23被迫親自上火線來唬爛說目標快達成了

aeoleron 12/20 18:23結果被BBC記者當面打臉 笑死

aeoleron 12/20 18:23說好要消滅烏克蘭的 怎麼打了三年已經要求和了

arx3721 12/20 18:39他跟梅德韋傑夫自盡美國可以考慮解除

aeoleron 12/20 18:40我就問 俄軍這麼神勇 這麼穩贏

aeoleron 12/20 18:40怎麼會急到要拿彈道飛彈來砸民房

aeoleron 12/20 18:40那個是對付北約的壓箱寶欸

aeoleron 12/20 18:40最好笑是俄中帳號們大家都不想提這個

aeoleron 12/20 18:40就布丁自己一直提 失智老人自以為很有梗

aeoleron 12/20 18:40連俄軍自己都看到尷尬

arx3721 12/20 18:42至於慘狀喔 要玩大家來看誰先倒

Sciarra 12/20 18:57川普這種商人嘴臉 烏克蘭吞得下去?

Sciarra 12/20 18:58美國就根本對俄羅斯沒輒

cookingcat 12/20 19:00你這樣講噓文機器人又要出來了喔

cookingcat 12/20 19:03烏克蘭不吞的話川普就要斷他軍援了

mmnnm 12/20 19:06妥屁 垃圾普丁下場不是切腹就是上吊

cookingcat 12/20 19:09這要俄羅斯垮台才有可能喔

dos01 12/20 19:11嘻嘻 世界第二被打到經濟全崩 靠獨裁粉網軍洗版

dos01 12/20 19:11大喊烏克蘭好慘好慘 俄或淫 俄又淫 俄連淫 淫啦!

dos01 12/20 19:13講白一點啦 美國就繼續鎖著 誰管你談什麼 俄仔網軍

dos01 12/20 19:13的論點不是說烏克蘭犧牲什麼都跟美國沒關係 不影響

dos01 12/20 19:13美國利益? 那繼續讓俄死絕 也不影響美國利益阿

dos01 12/20 19:13憑什麼要為了烏克蘭談什麼和? 沒必要

dos01 12/20 19:13你俄就繼續打 打到死 砲灰繼續死 經濟繼續崩

dos01 12/20 19:16現在又覺得美國需要犧牲自己 為了區域和平做努力?

dos01 12/20 19:16你俄就繼續打 打到死 砲灰繼續死 經濟繼續崩

aeoleron 12/20 20:49普丁以往一臉正經想擺出自己聖帝威嚴

aeoleron 12/20 20:49結果這次直接變小丑

aeoleron 12/20 20:49最慘的是自以為很反派很帥 結果連俄國人都不忍看

hitlerx 12/20 20:59那個妥協條件根本就勝利條件了吧w

Eriri 12/20 21:46那些妥協條件就算在讓步一些也是勝利

aquarius360 12/20 22:43跟歷史文件國沒什麼好談的

aeoleron 12/20 23:13普丁打了這三年 只增加了10%佔領區域

aeoleron 12/20 23:13最慘的是2022一開始佔領的區域 如今已經還回去50%

aeoleron 12/20 23:13反而俄國自己本土倒賠了庫斯克

aeoleron 12/20 23:13這就我們獨裁邪惡軸心最能打的王牌二哥

aeoleron 12/20 23:15普丁:小弟要我救?我自己都泥菩薩過江了