[提問] 美提供AH-64給烏是不是比F-16適合

patrickleeee08/18 09:51F-16活不下去的情境 直升機生存率不會高到哪 即使低

patrickleeee08/18 09:54空躲避防空系統 也躲不過MANPAD F16用反輻射逼SAM關

patrickleeee08/18 09:54機反而比較有用

scotch 08/18 10:01俄國MANPAD，反甲飛彈也不少，都是直升機的潛在威脅

Sazip 08/18 10:02F16還可以提升空優，直升機無法

yoml 08/18 10:05為什麼16要低飛，高空丟JDAM跟AGM-88不就好了嗎....

ms0443001 08/18 10:06F16還能玩遠程空射，至少保障安全

ms0443001 08/18 10:07直升機就是給俄軍打靶而已

aeoleron 08/18 10:13F-16對空能力吧 幫抓巡弋飛彈跟俄軍對地攻擊機

aeoleron 08/18 10:13俄軍攻擊機很愛從高空丟滑翔炸彈 這種應該可抓

cyukang 08/18 10:15參照KA-52 去就等著被射爆而已

kuroro94 08/18 10:15速度太慢 發現救援或可打擊目標要快速過去

AfterDark 08/18 10:18人家再爛還是有野戰防空的 送比戰機還慢的武直是要

AfterDark 08/18 10:18去送死嗎

AfterDark 08/18 10:19俄方也是欺負烏方有些戰線防空能力低落才能爽射 單

AfterDark 08/18 10:19兵防空跟野戰防空多起來還不是被幹下來

sdiaa 08/18 10:19F-16就在空中等 看到轟炸機準備丟口徑就開AB衝過去

kuroro94 08/18 10:19蘇系老飛機性能、電子系統更差 飛行任務危險的話

sdiaa 08/18 10:19賞他一頓粗飽~

kuroro94 08/18 10:21能有相對較新的款式拚生存 (北約甲車生存率相對高

yinaser 08/18 10:24沒空優真的是被當靶子

sdiaa 08/18 10:24同時一批準備好AGM-88看哪台地面雷達敢開機~

chyx741021 08/18 10:30俄羅斯的攻擊直升機看起來又變得很有威脅性，是因

chyx741021 08/18 10:30為俄羅斯現在變成防守方

chenyeart 08/18 10:35之前也想過 #1aCI2NuY

lljjfrdr1 08/18 10:39俄軍的鎧甲、道爾不是吃素的....

quarda 08/18 10:43ah64現在美軍覺得飛彈射程不夠

aragorn747 08/18 10:44只有我覺得烏F16不是用來爭空優嗎

jetzake 08/18 10:48...這倒是真不一定 阿帕契最大的特色是那顆長弓雷達

jetzake 08/18 10:49不要往前線衝只當做比較接近前線的指揮塔應該很好用

jetzake 08/18 10:50是說 這整套的維護設備可能比F16貴很多就是

scotch 08/18 10:57丹麥那些是最老的F-16，殘值也許可以不計。雖然說老

scotch 08/18 10:57F-16比較輕，飛行性能相對好，但是升級只有到MLU程

scotch 08/18 10:57度，電子系統老舊

SGshinji 08/18 11:10F16最大的對手是地上的防空系統，怎麼有人到現在還

SGshinji 08/18 11:10不明白呢

verdandy 08/18 11:11看看KA-52的慘狀，AH64再猛，面對俄方野戰防空還是

verdandy 08/18 11:11很吃力

LI40 08/18 11:19攻勢狀態的武直還是要其他單位配合且很清楚了解戰

LI40 08/18 11:19場狀態來降低風險 否則還是可能會變成拿來防衛運用

LI40 08/18 11:19為主 而且老美給AH64機率不高 少量幾架的效益跟後

LI40 08/18 11:19勤CP也不好 給先進機型機率更低 即使要給可能AH1機

LI40 08/18 11:19率還大些

GenYDad 08/18 11:23俄國有能力RPG飽和攻擊

flameblade 08/18 11:39阿帕契是能防空嗎？

bunjie 08/18 11:56直升機是拿來獵坦克和裝甲車用的

bunjie 08/18 11:56遇到防空那種飛行速度只是被打假的

goetze 08/18 12:01如果俄軍坦可是分散行動~其實不需要阿帕契

jerrylin 08/18 12:07F16是拿來壓制俄空軍

jerrylin 08/18 12:07烏軍現在並不怕地面部隊對地面部隊

jerrylin 08/18 12:08你要想的是怎麼把武直打下來不是怎麼打坦克裝甲車

fudick 08/18 12:11武直更脆弱吧，沒空優死超快

mmmimi11tw 08/18 12:14阿帕契雖然可以掛載刺針跟響尾蛇

mmmimi11tw 08/18 12:14不過那個是用來防禦用的，不可能達到跟F16一樣的效

mmmimi11tw 08/18 12:14果

izplus 08/18 12:52https://www.reuters.com/world/us-approves-sendin

izplus 08/18 12:53g-f-16s-ukraine-denmark-netherlands-2023-08-17/

izplus 08/18 12:54https://t.ly/SGZ_e

driver0811 08/18 12:56只要捷克的AH1-Z

zyic 08/18 13:12阿帕契會被無人機針對

skyhawkptt 08/18 13:15旋翼機駕駛訓練熟練及穩定度比定翼機還需要更長時間

maik7887 08/18 13:17沒空優 阿帕契是來當靶的嗎？

jansan 08/18 13:24問題還是在空優啊

rommel1990 08/18 13:27沒制空權直升機是給敵人打假的

dynamo 08/18 13:35這有用直接給A10就好

mmmimi11tw 08/18 14:24如果你的戰場是地形複雜，例如山地或城市

mmmimi11tw 08/18 14:24那麼阿帕契就有一定的效果

mmmimi11tw 08/18 14:25你這個一整個都是大平原，直升機即使再耐揍也發揮不

mmmimi11tw 08/18 14:25了戰果

g3sg1 08/18 14:40看看Ka52 你覺得阿帕契能比較好? 他們的9k121射程還

g3sg1 08/18 14:40比地獄火長歐

sanandreas 08/18 15:21直接給F35不就好了

sanandreas 08/18 15:23歐陸的F16都是待退機了，都很老舊了 。

EvilPrada 08/18 18:06F-16幹嘛貼地飛行 遠遠丟遠程飛彈跟反輻射飛彈就好

aquarius360 08/18 21:58不過F-16看起來麻煩的地方在於大多數的AAM、AGM、J

aquarius360 08/18 21:58DAM等射程都輸S-400的樣子，飛高高等於告訴S-400嗨

aquarius360 08/18 21:58我在這裡但恐怕又打不到他及他頭上丟口徑飛彈的戰

aquarius360 08/18 21:58轟。其實如果德國真的願意支援原版金牛座的話，倒

aquarius360 08/18 21:58是可以平衡這一點。

leosung168 08/18 22:27當初俄的直升機飛到不敢飛

geesegeese 08/18 22:38主要是美國不想給俄羅斯藉口

geesegeese 08/18 22:39大家都是為了自己利益導致綏靖主義盛行

scotch 08/18 22:49看來有人不知道JASSM是什麼。S-400的超長程防空沒有

scotch 08/18 22:49幾枚，2018以後才量產代表俄國完全缺乏任何生產能力

scotch 08/18 22:49。雷達的最大搜索距離也絕對和實際搜索距離有差異。

scotch 08/18 22:49當然這不代表舊型的F-16適合去拿來反這些防空系統

aquarius360 08/19 00:20ATACMS沒給的話，給JASSM的機率恐怕更小啊。而就算

aquarius360 08/19 00:20是跟S-300/400射程約200km舊彈比，AGM-88、AIM-120

aquarius360 08/19 00:20射程也沒有優勢，這也會使F-16的發揮受限。

scotch 08/19 02:33對空最大射程240，實際要打幾折？91n6大鳥看F-16也

scotch 08/19 02:33許可以超過400km，只是真要接戰F-16在X波段的RCS較

scotch 08/19 02:33小，然後92N6看4平方公尺的目標大約250km，F-16一般

scotch 08/19 02:33被認為RCS不到4，所以飛進250更多一點都還有可能。

scotch 08/19 02:33其實存活空間沒有那麼少，只要不硬碰硬，丹麥也可以

scotch 08/19 02:33挑幾架裝李奧納多CJS和Brite CLoud也許可以硬拼，但

scotch 08/19 02:33是對於俄國戰鬥機還是沒有優勢