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Re: [新聞] 獨/陸軍防寒夾克布料「抗血液病毒穿透」

看板Military標題Re: [新聞] 獨/陸軍防寒夾克布料「抗血液病毒穿透」作者
keepgoingKH
(Go Go power laser~)
時間推噓58 推:58 噓:0 →:223

可以防大雨的布料基本上兩種做法,一個是布料上上塗料,一個是布料上貼薄膜。

前者上塗料的因為濕氣慢慢滲透出塗料,所以透氣較差,防水性通常也較差,然後壽命短容易脫落,你防水外套穿久發現內層粉粉的就是這種,價格便宜。

後者貼薄膜的因為薄膜上有透氣但不透水的孔洞,所以透氣度佳,壽命也較長。成本也較高,你去迪卡儂防水外套逛一圈就能比較了。然後貼薄膜的最有名就是gore-tex,效果好價格高有保固,有多種產品線符合你各種環境需求。
然後同樣貼薄膜的台廠很多在做,至於陸軍這家好不好我就不知道,帳面數據看來還行,,雖然帳面防水比goretex差一些,但符合大雨下作業的需求,至於透氣度ret的數值我就不太懂了,迪卡儂賣的ret6已經算很透氣的,附註ret值越低越透氣。

不過除了布料帳面數值,更重要的是保養,雖然薄膜不會透水,但布料會吸水,注意他沒有壞掉你用衛生紙擦內側還是乾的,只是吸水後一樣防水但就不透氣,不透氣就會反潮讓你內衣容易濕掉。因此所有防水外套都會上防潑水劑,讓表面布料不會濕,維持透氣性。只是就算布料濕透了,穿起來還是比塑膠雨衣舒服。
再來是縫線處會滲水,所以要貼防水貼條。穿之前要檢查貼條是否破損否則可能滲水。

除了布料外,剪裁也很重要,很多台廠防水外套帳面數據不錯可是剪裁合身度以及設計細節不太好,用起來不太順手,所以才很多人花大錢買國外品牌。


抗血液病毒穿透我就不知道了,我是登山客,不是學醫的。

再來保養要費點心思,例如不能用柔軟精之類的自己去查,我自己剛買一件mont-bell的gore-tex外套,非常滿意!
陸軍能夠用上更好的衣服自然是樂觀其成,不過也希望底下要好好告知如何保養,不然再好的配備也會被洗壞。

※ 引述 《hugh509 ((0_ 0)》 之銘言:
:  
: 原文來源:
: 聯合報/洪哲政
: 原文摘要:
: 國軍耗鉅資陸續為16萬餘名志願役官兵換裝新式防寒夾克,海、空軍均採用國際知名
: Gore-Tex防風防水材質製作,惟獨數量高達8萬餘件、耗資4.5億元採購的陸軍防寒夾克,: 由一種名為「Aqua Busters」台製布料,打敗Gore-Tex得標。有官兵深覺處遇與其他軍種: 官兵有落差,發出質疑。陸軍司令部昨日表示,該型布料因特別有「抗血液病毒穿透」性: 能,因此獲採用。
:  
: 陸軍司令部曾針對防寒夾克採購案,以Gore-Tex材質製作樣本衣,作為採購招商資料,準: 備以4.5億元以「最有利標」方式,採購8萬餘件高品質的防寒夾克。根據去年公告決標資: 料,標案吸引包括歐都納、阿瘦等七家國內廠商投標,據說各廠商投標的布料材質不乏: Gore-Tex材質,但最後由宇儷國際設計有限公司得標,得標的夾克材質為「Aqua Busters: 」,其他使用Gore Tex材質的廠商未得標的理由,是「資格、規格合於招標文件但非最有: 利標或最優勝廠商」。
:  
: 記者透過網路搜尋,找到生產這型「Aqua Busters」布料的「台覲實業股份有限公司」,: 其網站精美且有「國家隊」的關鍵字,網站介紹該型布料「無氟素撥水4級以上、拉伸率: 7%以上、RET6以下、耐磨8000轉以上、水壓10000 mmH2O以上」。但經聯繫公司,總機聲: 稱「老闆娘」不在,無法接受媒體查詢布料材質特性與研發過程,記者雖兩度留下聯繫電: 話,但截稿前暫未接獲該公司說明;由該公司網站所留地址:台中市神岡區中山路382號: ,經蒐尋Google Earth,發現是馬路旁一間兼營機能服飾的小鐵皮屋。
:  
: 至於得標的宇儷國際設計有限公司,位於台北市大同區萬全街,是連棟的四樓透天厝,由: 於該公司昨天傍晚正值尾牙,記者致電留下電話也未獲回應。該公司網站表示有廠區一貫: 化生產作業,「具備承接政府標案能力」。網站上同時有該公司通過教育部體育署「運動: 企業」認證,獲賴清德副總統表揚的照片。
:  
: 按決標案查詢採購評選委員名單,其中不乏有織造學、服裝及紡織相關專業領域教學研究: 學者,經聯繫任職系所,部分留下電話未回,部分則無人接聽。
:  
: 對於陸軍新型防寒夾克,近日低溫有雨的氣候下,對於防風保暖性能,官兵反應尚稱正面: ,但尚不知防水性能如何。對海、空軍官兵能配發市價不斐的Gore-Tex夾克,不少官兵深: 覺處遇有落差。
:  
: 陸軍司令部昨日表示,陸軍防寒夾克以市面Gore-Tex布料製作「樣衣」,以具防潑水、防: 風及透濕等性能,作為最有利標方式評選的重要指標。
:  
: 但陸軍司令部表示,最終經評審,是由FILA公司的「Aqua Busters」布料得標,因為其透: 濕與防潑水達5級以上,保暖度達3級以上,並有「抗血液病毒穿透」性能,司令部說,這

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win8719 01/20 16:35這篇說RET<6是非常透氣等級

edison 01/20 16:35花錢買的,我只信 gore-tex

keepgoingKH 01/20 16:40要不要goretex就看口袋深度還有看需求囉!像我以前

keepgoingKH 01/20 16:40沒錢就買montbell的drytec布料外套,透氣度較差但

keepgoingKH 01/20 16:40十分耐用。不然goretex的價差你要幫我出嗎XD

edison 01/20 16:41個人選擇囉,就像曾在玉山頂看到穿三和牌雨衣的

cangming 01/20 16:43你少說一種 緻密型不織布... 他那個應該歸屬這種才

cangming 01/20 16:43

cangming 01/20 16:45不管PU還是薄膜 防水正常會破兩萬 但如果是只有一萬

cangming 01/20 16:45 然後透氣性很高的 多半就是不織布了

keepgoingKH 01/20 16:45可是緻密不織布防水係數通常較低,主要用來做雪衣

keepgoingKH 01/20 16:45的不是嗎?不過透氣度超高,這個我就比較沒研究

x86t 01/20 16:47畢竟是防寒夾克 不是雨衣吧(?

keepgoingKH 01/20 16:48防水係數這麼高,可以當雨衣喔!我爬山就是帶這種

keepgoingKH 01/20 16:48,不會額外帶雨衣

cangming 01/20 16:481不是 最有名的就是polartec neoshell 實際上質感跟

cangming 01/20 16:48現有衝鋒衣差不多

cangming 01/20 16:49https://is.gd/SILpxM

LaHu 01/20 16:49或許狗鐵絲是最好的,但是很多機能布料應付日常生活

LaHu 01/20 16:49等級的需求也很夠用了,畢竟不是那種冷的要死的環境

LaHu 01/20 16:49,不用最好的不行

keepgoingKH 01/20 16:50哈哈!三和雨衣我第一次爬百岳就是穿這個,裡面全

keepgoingKH 01/20 16:50濕非常不舒服,陸軍能換防水透氣外套我樂觀其成

cangming 01/20 16:51不過台灣neoshell很難買 很多人也沒聽過...

keepgoingKH 01/20 16:52neoshell!?這個我當初有想要因為透氣高,然而幾

keepgoingKH 01/20 16:52乎找不到。不知道有什麼缺點所以廠商改goretex ?

wistful96 01/20 16:54查了以前迪卡農買的外套 RET12

keepgoingKH 01/20 16:55而且最好也代表最貴,有一件我好喜歡可是要三萬多

keepgoingKH 01/20 16:55我買不下手QQ而且防水透氣外套是有壽命的,一般會

keepgoingKH 01/20 16:55估三到五年換新,當然,要看保存保養跟使用環境

LaHu 01/20 16:57只有陸軍不是用狗鐵絲,心理不是很舒服,不過看報導

LaHu 01/20 16:57好似疑點不少,我看變數還不少,畢竟拿中國貨充臺製

LaHu 01/20 16:57品的例子不是沒有,中製品不是都不好,只是不符合國

LaHu 01/20 16:57軍採購要求就是了

Rainknight 01/20 16:57廠商的工廠看起來很耐人尋味-.-

cangming 01/20 17:00其實可以美國網購 大概台灣七折

gametv 01/20 17:00三軍就陸軍不選用鉤鐵絲的,真的很怪

cangming 01/20 17:01arcteryx sv alpha 我在美國買的話是799鎂 台灣賣三

cangming 01/20 17:01萬多...

cangming 01/20 17:05其實美軍第三代防水層也把 goretex 拿掉了 但不知道

cangming 01/20 17:05換成什麼材質

keepgoingKH 01/20 17:05我日本買出廠三年的,四千多。不過最好買新一點的

keepgoingKH 01/20 17:05比較好,儲存環境太惡劣擺著不穿也會劣化

cangming 01/20 17:06如果擔心壽命可以查一下 美國買的話有些會有終身保

cangming 01/20 17:06像arcteryx 壞掉寄回去再用代收寄回來 來回一次大概

cangming 01/20 17:06三千

cangming 01/20 17:07買辦法修會直接給同級衣物的折價券讓你直接換新

x86t 01/20 17:08回去看我平常騎機車穿的也是狄卡農10000mm而已

x86t 01/20 17:08 不要太大夠用了qq

cangming 01/20 17:09我那時返修 原廠是說最好一個月洗一次 現在防水衣料

cangming 01/20 17:09都是高週波貼合 汗水結晶會撐開貼合處 久了衣服就會

cangming 01/20 17:09解體

wistful96 01/20 17:09我的狄卡農外套2000mm而已

keepgoingKH 01/20 17:10保固這麼好!總之陸軍這個帳面數據是可以的,但後

keepgoingKH 01/20 17:10續剪裁與設計是否符合陸軍需求,還有壽命測試以及

keepgoingKH 01/20 17:10保固也是重點。不然登山客也不會花大錢買國外品牌

keepgoingKH 01/20 17:11我這款原價要一萬多元,三四萬的也比比皆是

wistful96 01/20 17:12以前去爬山 遇到高手 反而說不用刻意買名牌XD

keepgoingKH 01/20 17:132000mm有點低,大雨或者背背包都會濕。

IECSWCF 01/20 17:14Goretex 材質等級分好幾種,不過保養很重要!

keepgoingKH 01/20 17:15高手不買名牌是因為他能夠控制行進速度與行李,盡

keepgoingKH 01/20 17:15量不出汗。跟陸軍這種緊急要衝的不一樣啦

money501st 01/20 17:20軍用的goretex也跟民用不一樣

money501st 01/20 17:20比較抗油污跟耐磨

money501st 01/20 17:20但是相對的防水透氣效果較差

money501st 01/20 17:21順帶一提我的美軍ECWCS 2009出廠的

money501st 01/20 17:21現在還活的好好的

keepgoingKH 01/20 17:24樓上說到重點,薄一點帳面數據更好看,可是壽命不

keepgoingKH 01/20 17:24佳不適合軍用。這也有賴採購與驗收人員把關了

peterlee97 01/20 17:27嗯變成登山外套研討了XD

rommel1 01/20 17:32如果是軍用 可能很難用正確的清洗方式

keepgoingKH 01/20 17:33畢竟原來那篇底下推文似是而非,好像不用goretex就

keepgoingKH 01/20 17:33是裡面有鬼。而且畢竟軍事裝備也有應用,給過吧XD

rommel1 01/20 17:33除非帶出去給商家洗

keepgoingKH 01/20 17:35不會難保養啦,不然爬山大縱走有一個月的。然而不

keepgoingKH 01/20 17:35難保養不代表你可以隨便搞。詳情自行孤狗,主要是

keepgoingKH 01/20 17:35中性清潔劑,不要柔軟精,定期上防潑水劑

rommel1 01/20 17:36以前當兵時衣服都自己洗

rommel1 01/20 17:37軍中沒多少時間給你搞衣服

peterlee97 01/20 17:37不用牽扯到似是而非== 主要是陸軍理由很爛啊 防血液

peterlee97 01/20 17:37病毒 這是什麼機能==

peterlee97 01/20 17:38當兵衣服都兩三天洗一次 直接整陀弄一弄或是洗衣機

peterlee97 01/20 17:38就好了 哪有空弄衣服幹嘛

rommel1 01/20 17:38材質跟樣本衣不同也能得標

Eugeneptt 01/20 17:41

cangming 01/20 17:47其實也不是軍用的不一樣啦 他那個就一般goretex三層

cangming 01/20 17:47不貼合不用高週波膠用縫線 透氣較差縫線處可能漏水

cangming 01/20 17:47但不會解題 這種比較便宜且耐用 我有一件這種的用了

cangming 01/20 17:47十幾年一樣好好的

ghlm 01/20 17:47機能衣手洗很好洗 畢竟不卡髒污 壞掉通常是機洗

keepgoingKH 01/20 17:49嗯…你說的有道理,感覺是評委覺得堪用下這個有多

keepgoingKH 01/20 17:49一個功能不錯?只是一來這個是否用的到,二來搞不

keepgoingKH 01/20 17:49好其他布料也做得到?我會覺得增加耐用度跟透氣度

keepgoingKH 01/20 17:49或者降低價錢但盡量大量發放比較實在

ghlm 01/20 17:50拉扯防水貼條滲水

balius 01/20 18:18如果是當成騎機車外層兼雨衣的話那髒污程度會比一般

balius 01/20 18:19使用要嚴重得多

x86t 01/20 18:42狄卡農一件1800左右 三年一換也挺夠本了

Sianan 01/20 18:58狄卡農透氣度很差的才是1千多 要透氣度好的也是貴

PTTHappy 01/20 19:21請問 所以軍方買這件的單價 跟空軍買勾鐵絲的單價

PTTHappy 01/20 19:21哪家開的單價較高?有誰比較有這件標案消息的?

PTTHappy 01/20 19:21 陸軍買這件 更正

crohns 01/20 19:52https://i.imgur.com/6o0mXjE.jpg

圖 獨/陸軍防寒夾克布料「抗血液病毒穿透」

crohns 01/20 19:52https://i.imgur.com/sFzVPZF.jpg

圖 獨/陸軍防寒夾克布料「抗血液病毒穿透」

crohns 01/20 19:52https://i.imgur.com/ddlz62v.jpg

圖 獨/陸軍防寒夾克布料「抗血液病毒穿透」

crohns 01/20 19:52我覺得齁,現在國軍動輒得咎的情況下就不要在標新

crohns 01/20 19:52立異搞特規了,就算品種差不多cp值高一樣是給人做

crohns 01/20 19:52文章的空間

crohns 01/20 19:52美軍同級品訂下去就好了甚至美軍整組照抄都沒差,

crohns 01/20 19:52版型改一下適合台灣人體型,比較貴就比較貴但是和

crohns 01/20 19:52載具類的軍火比起來真的是小錢

ChikanDesu 01/20 20:11抗病毒不就不透氣

cangming 01/20 20:16美軍同級品已經不是goretex了喔 gen iii就把goretex

cangming 01/20 20:16拔掉 改成同級品了

vi000246 01/20 20:18mont-bell雨衣我記得四千多就有了

cangming 01/20 20:19ECWCS III 內唯一還掛goretex的就只剩防寒手套了

Sianan 01/20 20:19等等 我看了標案 全部廠商標價都是4.5億 根本沒有

Sianan 01/20 20:19比較貴 那為什麼選這家布料不選正牌狗鐵絲?真就因

Sianan 01/20 20:19為有那個抗血液病毒喔?

Sianan 01/20 20:21海軍就表演給你看人家搞的好評如潮 總統都愛穿 你

Sianan 01/20 20:21陸軍...唉

cangming 01/20 20:23那個抗血液病毒其實很不合理 沒道理其他材質擋的下

cangming 01/20 20:23的 goretex 檔不下 再怎麼說都是高分子薄膜 那是完

cangming 01/20 20:23全隔絕的

Sianan 01/20 20:31陸軍標案

Sianan 01/20 20:31https://bit.ly/3GRphad

Sianan 01/20 20:32海軍標案應該是這個

Sianan 01/20 20:32https://bit.ly/3J3I70y

peterlee97 01/20 20:35嗯...這一篇討論正常多了 前一篇還在玩獵巫討論聯合

peterlee97 01/20 20:35報與洪記者

kira925 01/20 20:50講得好像洪沒在無的放矢一樣

PTTHappy 01/20 21:04狗鐵絲報價多少 新聞沒寫吧?會比得標廠商出價高嗎或

PTTHappy 01/20 21:05退出?有誰知道狗鐵絲業者的行動是?

PTTHappy 01/20 21:07如果狗鐵絲接受陸軍的價還被陸軍拒絕 陸軍就很莫名

IECSWCF 01/20 21:11https://i.imgur.com/56J0k6c.jpg

圖 獨/陸軍防寒夾克布料「抗血液病毒穿透」

IECSWCF 01/20 21:11當初買日本釣具品牌Daiwa外套goretex材質2層,這算

IECSWCF 01/20 21:12雨衣款要5500元,看新聞國產還有鋪棉背心,如果在釣

IECSWCF 01/20 21:12具品牌三層加背心加彈性薄膜一套就要18000元,打對

IECSWCF 01/20 21:12折好了,9000乘以八萬,顆顆!

kira925 01/20 21:26所以你只是在意狗鐵絲的認證 不是看性能認證阿

attitudium 01/20 21:27我是覺得公共採購C/P值說的過去就OK 風頭上軍方得好

attitudium 01/20 21:27好說明 一堆人在等國防部的公關危機

Sianan 01/20 21:27歐都納就是有Gore Tex授權的啊 麗黛實業則是做海軍

Sianan 01/20 21:27標案的廠商 他們都有投標陸軍案每家廠商的標價都相

Sianan 01/20 21:27同 但最後都輸了 我上面貼的網址就有

IECSWCF 01/20 21:35所以要看當初規格怎麼寫,goretex材質等級分好幾種

IECSWCF 01/20 21:35,pro性能又不一樣,常在無人島外礁釣魚,裡面沒有

IECSWCF 01/20 21:35鋪棉根本不防寒.

Sianan 01/20 21:45海軍防寒夾克部分,外層表布採用Gore Tex透濕防水布

Sianan 01/20 21:45料,內層背心採用PRIMALOFT保溫棉及POLARTEC機能布

Sianan 01/20 21:47我想海軍應該不會比陸軍不重視防寒防水

kira925 01/20 21:53那還是回歸那個問題:狗鐵絲的維護性

cuteonion 01/20 21:57血滲不進去外套裡面就抗血液病毒啦,雨衣都做得到

wahali 01/20 21:57這個可能要後續追查是否為AB廠,實際拿中國貨交差

cuteonion 01/20 21:59這材質應該來個應用實績或國際級的驗證報告吧

cuteonion 01/20 22:00不然有些中藥也是都寫得像仙丹一樣啊

kira925 01/20 22:01馬上又開洗了....

rommel1 01/20 22:44專家中 臺北大.輔仁.清大.萬能的教授都沒出席

peterlee97 01/20 22:49kira925 問題是這篇沒有啊 陸軍理由確實很爛啊 糾

peterlee97 01/20 22:49結在洪記者與聯合報 一副就不給討論一樣==

peterlee97 01/20 22:49衣服是什麼貨 有差嗎== 只是衣服而已欸

bigsun0709 01/20 22:49gore-tex洗個幾次也是掰的 基本都是塗料根本沒多神

peterlee97 01/20 22:58如果陸軍說因為報價成本 因為要優先國內紡織業者 理

peterlee97 01/20 22:58由都比現在好 拿一個什麼放病毒血液當理由 是真的

peterlee97 01/20 22:58爛到笑啊

cerenin 01/20 23:09樓上感覺知道很大的料 應該開一篇文把料爆出來阿

cerenin 01/20 23:09不要說了那麼多然後 偶不知道之類的

rommel1 01/20 23:10優先兩個字不能明講

peterlee97 01/20 23:22cerenin 你既然都cue我了 那請問你有沒有什麼好說法

peterlee97 01/20 23:22解釋一下為何海空軍可以選狗太死 陸軍不能?

semicoma 01/21 00:26推文一堆搞不清楚狀況還在嘴硬的 阿不就還好我1/3在

semicoma 01/21 00:27bicycle板某篇的推文充分講了不同gore-tex布料特性

semicoma 01/21 00:28不然現在光是要在這糾錯 就可能被質疑要黑陸軍採購

semicoma 01/21 00:30哪個普通人會想在這理性逆風發言啊? 只好看破不說破

semicoma 01/21 00:32囉 反正這是多數人要的板風嘛 嘻嘻 // 布雷車那件事

semicoma 01/21 00:32也很扯 標題有"55億"那篇的第一篇 @scotch大已經在

semicoma 01/21 00:33推文講這個地雷有哪些風險 各佔多少比例 一堆人還繼

semicoma 01/21 00:34續洗這是戰防雷 會自動失效變啞彈(實際是變未爆彈)

semicoma 01/21 00:35對人沒什麼風險 但根本不是這麼一回事啊 我也支持布

semicoma 01/21 00:37雷車 但那是因為我知道這些風險 我接受這些風險 我

semicoma 01/21 00:38自己會小心 我不會去布完雷的沙灘散步 中國軍被擊退

semicoma 01/21 00:38後 我也不會衝去沙灘散步 增加自己的風險 問題是現

semicoma 01/21 00:39在的認知作戰你以為只有洗布雷車有問題? 如果淡化布

semicoma 01/21 00:40雷車風險只為了讓民眾接受 何嘗不是一種認知作戰?

semicoma 01/21 00:41那因此對這些地雷沒足夠的風險認識的民眾被未爆彈所

semicoma 01/21 00:42傷 難道要說他們活該? 負責任的作法該是直球對決 明

semicoma 01/21 00:42確向民眾報告有哪些風險 風險多大 但在對抗中國軍侵

semicoma 01/21 00:43襲 這是成本最小受益最大的必要之惡 請民眾多多支持

semicoma 01/21 00:43吧? 怎麼會是靠淡化風險意識啊?

juunuon 01/21 00:46火山用的地雷比傳統地雷對平民風險小,就這麼簡單

juunuon 01/21 00:47自毀功能+自動記錄佈雷路線+置於地表而非埋設

semicoma 01/21 00:47而且講白了 這種方式要民眾接受 其實是有道德疑慮的

juunuon 01/21 00:47不是淡化風險而是你根本沒拿傳統地雷的風險去比較

semicoma 01/21 00:48因為等於是用最廉價的手法轉嫁風險到一般民眾身上只

juunuon 01/21 00:48不買用傳統地雷道德疑慮不是更大

semicoma 01/21 00:48為了降低輿論壓力 何況國防部還算是有誠意在解釋(只

semicoma 01/21 00:50是可惜言語不夠精煉 但至少態度我接受) 反而有些人

semicoma 01/21 00:50卻要用降低風險意識的方式來創造順風 唉

semicoma 01/21 00:51@juunuon 我根本沒在講傳統地雷 我以為不用傳統地雷

semicoma 01/21 00:51早就是大前提不需要再特別說明了 // 現在就是戰防雷

juunuon 01/21 00:52不買火山也不會就不用地雷了,好用成本(金錢)又低

semicoma 01/21 00:52存在一定風險 講清楚 讓民眾建立該有的風險意識 然

juunuon 01/21 00:52誰跟你不用阿,狗急跳牆時當然都用

juunuon 01/21 00:54台灣根本沒簽的國際法平時可以為了形象遵守一下

semicoma 01/21 00:54後move on 而不是現在不講清楚或是說這顆地雷很安全

juunuon 01/21 00:54開戰的話,先打贏才是第一要務,能用的東西都會用

semicoma 01/21 00:55不用擔心 到時候有人被炸了又衍生出一堆糾紛

rtwodtwo 01/21 00:55糾錯? 笑死人 帶風就帶風 查一下ID就知道什麼貨色

semicoma 01/21 00:55@juunuon你搞錯了吧? 我前面推文不是說我支持布雷車

semicoma 01/21 00:56嗎? 字裡行間也表達出我認為這是成本最小效果最佳的

semicoma 01/21 00:56方案啊 還是你不是在回我?

IECSWCF 01/21 00:56衣服變地雷還跳真大,我以爲系統出錯,傻眼!

juunuon 01/21 00:56對阿,我的講法也沒問題阿,買佈雷車的原因就是

semicoma 01/21 00:57你當然沒講錯 因為我們在這件事的觀點一樣啊

juunuon 01/21 00:57佈設又快又能減少人力,也比較不會誤傷

semicoma 01/21 00:58所以我才會覺得你要不是搞錯了 要不就是沒在回我

semicoma 01/21 00:58@IECSWCF 因為本來就是在講兩件事啊 我用"//"分隔了

juunuon 01/21 00:58而且反對方一直質疑安全性,所以解釋它比傳統安全

wistful96 01/21 01:08其實功能有達到就好 而且以前服役時會穿防寒大衣

wistful96 01/21 01:08都是冬天寒流來還下雨的情形才穿的

wistful96 01/21 01:09那時候裡面都還穿著另一件外套 根本也沒想有無透氣

rommel1 01/21 01:10以前當兵時只有冬天要站哨時,經理拿幾件防寒大衣出

rommel1 01/21 01:10來給站哨的穿...

wistful96 01/21 01:10自己出社會gore-tex或其他材質的都有

wistful96 01/21 01:11Gore-tex真的名氣大有專利 其他材質其實也不差

wistful96 01/21 01:14當兵時通常是冬天大雨外出夜巡非穿不可

juunuon 01/21 01:14先不說陸軍到底是否真說過抗血液病毒

wistful96 01/21 01:15東北季風直接吹起來 氣溫又低時 真是快失去知覺

juunuon 01/21 01:15得標原因可能很簡單"台灣廠商自己研發的布料"

juunuon 01/21 01:16性能沒問題就選上啦

semicoma 01/21 01:21我一直沒批評aqua busters布料 也沒批評陸軍採購 就

wistful96 01/21 01:21台灣布料OK的 我的GoreTEX雖然是美國牌子但是其實

semicoma 01/21 01:21是因為我不覺得裡面必然有問題 我也沒辦法判斷有沒

semicoma 01/21 01:21有問題 所以還在觀望 但是有些推文對gore-tex的理解

wistful96 01/21 01:22也許是買到庫存貨 產地還是台灣的

semicoma 01/21 01:22確實是錯誤的 但反正看破不說破 大家開心就好 嘻嘻

semicoma 01/21 01:29@wistful96大 防水層/表布/裡布/生產廠可能要分開看

semicoma 01/21 01:31以國軍這件外套來說 得標的是宇儷 用的是台覲的布料

cerenin 01/21 02:29果不其然沒料可以爆還反問,有料質疑當然推沒料就...

sellgd 01/21 02:58國產 AbleTex G-tex都沒得標 就這家沒裝備廠商用過?

WSY00000000001/21 04:04機能布幾個重點拆解

WSY00000000001/21 04:041.原料紗-織法加工》胚布

WSY00000000001/21 04:042.胚布-染色加工〉定色

WSY00000000001/21 04:043.定色-塗佈背膠coating》主料(布)

WSY00000000001/21 04:04紗線,織法,染色,coating正反面次數後加工等等工

WSY00000000001/21 04:04法不同導致不同結果。

WSY00000000001/21 04:04機能布台灣廠商技術都很強不用懷疑,只是成本考量

WSY00000000001/21 04:04會做一些事而已,

WSY00000000001/21 04:04樣品可能一回事,大貨又是另一件事,檢驗物性化性

WSY00000000001/21 04:04是拿測試樣報告,

WSY00000000001/21 04:04還是按照MIL-STD隨機抽檢進行,至於內裡裡布也差不

WSY00000000001/21 04:04多,

WSY00000000001/21 04:04副料拉鍊扣具鈕扣等等等也是學問,至於組裝的成衣

WSY00000000001/21 04:04廠也是。

WSY00000000001/21 04:04想知道就比照大品牌溯源,只是道高一尺魔高一丈,

WSY00000000001/21 04:04就算掛上Goretex也是一樣,偷工減料消費者也無法察

WSY00000000001/21 04:04覺,

WSY00000000001/21 04:04一般而言MIT品質是會比MIC可信,所以只要不是台皮

WSY00000000001/21 04:04陸骨,

WSY00000000001/21 04:04品質允收就好,台灣鐵皮屋工廠一堆隱形冠軍不是假

WSY00000000001/21 04:04的。

WSY00000000001/21 04:04但是台灣公家採購水很深也是事實,一堆台皮陸骨產

WSY00000000001/21 04:04品最好遠離國防啦!

henry455235 01/21 09:35住在鐵皮屋的殷實商人

PTTHappy 01/21 10:23陸軍決定固然決定了-只是整件事陸軍說詞就是很莫名-

PTTHappy 01/21 10:24所以反而才讓部份媒體有說嘴空間-況且一對比 陸軍這

PTTHappy 01/21 10:25麼懂得考慮 那麼海空軍不選陸軍愛的這家 難道是海空

PTTHappy 01/21 10:27軍比較笨?所以我才認為這決標案彷彿透著某奇怪氣息?

PTTHappy 01/21 10:48希望陸軍再多說明選設在鐵皮屋的冠軍商家商品的理由

rommel1 01/21 11:43前面有標單,評選委員13人,4名軍人.兩名新工處.台電

rommel1 01/21 11:43退休官員.2名大學教授...其他教授沒出席

peterlee97 01/21 12:20台電退休官員跟陸軍外套有什麼關系==

rommel1 01/21 12:24專長是會計跟帳務審核

rommel1 01/21 12:26另一位新工處的 專長是督導道路.橋梁工程

rommel1 01/21 12:38海軍的標單 軍人比例更重,不過5位教授全出席

keepgoingKH 01/21 12:40話說怎麼不找一兩名登山或救難協會的來當評審,機

keepgoingKH 01/21 12:40能服飾上比較專業…

IECSWCF 01/21 13:32om/qevXO74.jpg

IECSWCF 01/21 13:32還附可變成頸枕!圖片來源:新聞