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[分享] 智庫專家對烏克蘭戰局現況研析

看板Military標題[分享] 智庫專家對烏克蘭戰局現況研析作者
jimmy5680
(還想飛的企鵝)
時間推噓97 推:97 噓:0 →:249

這篇是純心得分享
來源是War on the Rocks會員的The Russian Contingency Podcast

最新一集是三天前出的,Michael Kofman和Rob Lee他們最近才剛又去烏克蘭現場勘查,近期會出幾集都是他們倆(以及其他同行的專家)的最新一趟旅途的心得

本來因為是會員內容,以往都盡量避免寫出來,
但是這集有很多東西都有在網路上被人發出來了,所以應該還好XD

以下大概整理一些重點

首先,整體戰局對烏軍而言是「不好、不壞」,也就是持平
但是整體趨勢不算好,變數很多且有可能變得很差,不過並非必然就是了

烏軍目前同時面臨去年以來的三個挑戰
1.人力,由於去年反攻到最後拖太久,有點在凹單但失敗,目前步兵短缺頗嚴重
2.火力,眾所周知因為美國的軍援預算遲遲沒通過,炮彈短缺
3.陣地,去年烏軍並未強力推動構築強力防線,導致現在防守不易

這三個議題之中,烏軍已經在大力改善防線問題
專家們也親眼看到一部分的陣地(有龍牙、反戰車壕等等)

不過烏軍因為組織結構性的不足,缺乏軍級指揮和大規模的直轄工兵部隊,
目前也只能盡可能透過部隊和民政機關的協同,在各地段分別修築
當前修築防線時不如俄軍先前構築蘇洛維金防線時的全面規劃與統一
此外,烏軍正在構築的多層次防禦陣地是以各重鎮為核心,尚沒有很連續

在火力方面,因為烏軍自身資源有限
只能期待美國國會盡快通過軍援,或是捷克主導的炮彈計畫進展順利

烏軍在防空方面,倒是展現出過人的技藝
主要是善用在各地部署感知裝備(i.e.雷達、監視器等)
並部署諸多機動小組在得到預警後進行攔截
這些小組的戰果可能佔了所有烏軍防空戰果的約半數左右
而這些小組使用的不過是機槍(裝上光瞄、夜視鏡等)和MANPADS單兵飛彈
因此在擊落較廉價的見證者無人機時,消耗成本很低
高端的防空系統就能節約彈藥,主要用在俄軍的高價飛彈上面

當然烏軍也使用電戰系統,可干擾俄軍的無人機、從而使其偏離原定目標
本次戰爭演變至今,雙方的電戰能力都已經有很大的進步和調整
這是類似互相玩貓捉老鼠、鬥智鬥勇的持續競賽
而且已經從數量競爭進入技術與素質的爭奪,每隔幾個月可能就會換patch


在人力部分,如大家所知,烏克蘭軍政高層仍持續在爭辯當中,遲遲未有拍板定案

專家認為,烏軍若能至少解決這三者之中的一個或兩個,情況就能大為緩解
但是若三個問題都沒有解決,就可能會在今年夏季或下半年面臨局部崩盤危機

並且,這三者之中的防線和火力,固然都可以有效緩解烏軍的困難
但是人力仍然是重中之重,無論如何都必須及早找出辦法

專家指出,由於俄軍火力有較大優勢,除了炮擊和自殺無人機,
近期更可於關鍵戰場每天丟數十發滑翔炸彈
猛烈的攻勢可造成烏軍前線官兵的傷亡和身心疲憊(即使躲在掩體內)
若遲遲不能有充足的兵力來進行輪換,前線部隊拖久了有失去戰力的疑慮

烏軍所謂的兵力短缺,主要是指步兵
本次戰爭中步兵其實是承擔很大的責任,也是歷次戰鬥臨陣當先的存在

烏軍去年反攻到最後可能因為賭說可以打穿俄軍防線,消耗太多人力,
導致目前步兵較為不足,尤其是能夠披堅執銳的精銳步兵更是少有
一個步兵營裡面,多數人員可能都只是雜役、支援、填線充數,
能打硬仗的人員是比例很低的

若烏軍兵力短缺,可能會被迫如2022年秋季的俄軍一樣,
開始把大量不同單位的人員蒐羅混用,這會使指揮更為混亂無效
而兵力短缺也可能造成防線上有薄弱處可能遭重擊

另外,雖然烏軍前陣子宣稱擊落多架俄軍戰鬥機和電偵機,且有些俄方情報證實,
但是擊落數量疑似灌水,至少還看不出來俄軍的空中火力有明顯減弱

烏軍今年的反攻希望渺茫,去年夏季投入經年累積的火力和耗費半年整編的新部隊,
都沒能獲得成功,今年即使火力稍微改善,也難企及去年的籌備戰力,
而俄軍目前防線仍存、人力火力也都尚算充沛的情況下,反攻不太有機會

烏軍今年依然是以堅壁不出、節約兵力,並於後方整頓軍備、操練部隊為優先目標,
只要能拖到來年,對俄軍而言變數就可能越來越多
而烏軍也有望撐過去之後在來年有更好的展望

雖然烏軍局勢不佳,但目前遠未達到災難性敗退的階段
近期烏軍前線部隊的士氣尚可,戰局也還算在控制下
只要近幾個月內能把前述三個主要議題陸續改善,烏軍下半年到明年仍大有可為
烏軍近期高層大量人事更動,也有可能帶來正面的變化,尚待觀察


俄軍方面,Michael Kofman承認自己去年預測失敗(但是本來就很容易失敗),
低估了俄軍動員的能力(他去年曾認為俄軍會需要另一次大規模動員命令)

俄軍利用威逼利誘、尤其以高薪福利待遇向貧苦鄉村募兵,成效高於外界早先的猜測
去年可能募兵有三十萬人之多,使其暫時沒有兵力匱乏的問題
且可能仍能持續補充甚至擴充兵力 (但很難說,也可能有意願的已大多入伍)

雖然俄軍下令局部動員後,初期曾有諸多亂象、幾為各界笑柄
但是這一年來已經顯示出極大的調整與改善
俄軍動員兵大多是編入四位數編號的國土防衛部隊
此外俄軍近期還有其他編制,之後會再討論
(如Storm-V部隊,戰爭研究院最近的戰報有提到,是Storm-Z部隊的改版,
也就是囚犯兵不再單獨編制而是與正規軍混編)

炮彈的部分,俄軍目前是明顯優勢,至少是能在關鍵戰場集中壓倒性優勢的火力
(次要的戰線可能就沒那麼顯著)

俄軍的最大問題不是人頭或炮彈,而是裝備
這裡的裝備主要指戰甲車,俄軍的火炮似乎尚能補充損耗,
但步兵戰車等甲車明顯有限

俄軍的二線部隊大量使用老舊甚至不符合需求的裝備
像是拿T-55坦克充當裝甲運兵車之類
而阿瓦迪夫卡戰役這樣打光足以裝備一個集團軍的戰甲車數量
並不是俄軍能夠輕易補充的

這就導致俄軍這一年內能發起的有效攻勢,次數可能非常有限
畢竟俄軍是投入很大量的累積的火力和兵力,又損失大量甲車,
這才打下阿瓦迪夫卡

當然俄軍也可以主要用純步兵去發動攻勢,或是試圖多點開花,
但是俄軍目前除非集中高比例的各類戰力,否則很難取得戰果
像是俄軍近期其實也在南線多個地段發動攻擊,但是傷亡慘重卻進展很少

畢竟俄軍雖然是用大肆砸錢募兵和局部動員,暫時堵上人力缺口和新編不少單位
但大多數部隊都仍然是訓練相對短期的單位,戰力相對有限
直到近期阿瓦迪夫卡戰役時,有些俄軍都仍是訓練兩個月就上戰場了

不過俄軍的作戰技術雖然仍顯比較無效率,其紀律或士氣卻不宜過度蔑視
烏軍從前年就一直有許多紀錄顯示俄軍經常死戰到底
儘管未必是常態,但仍顯示所謂俄軍士氣低迷,縱非空穴來風,卻也只是一個面向
並不代表俄軍就會很容易投降或逃跑

除了俄軍人員本身可能就有一定的意識形態與鬥志等原因
烏軍卻也在近期普遍紀錄到說俄軍有採納先前華格納傭兵的一些高壓手段
像是俄軍已經授權下級幹部(如班長、排長)可不經審判、任意自行處決逃兵
這就使得有幹部監督時,俄軍士兵可以於進攻時冒死衝擊
不過烏軍若能成功擊斃俄軍的幹部,則俄軍士兵就有較大可能失去鬥志



以上是聽完憑印象打個大概,反正僅供參考


--
We shall not fail or falter; we shall not weaken or tire. Neither the sudden
shock of battle, nor the long-drawn trials of vigilance and exertion will
wear us down. ~ Winston Churchill, February 9, 1941

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
PTT 網址
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 03/16/2024 10:48:17

Leo4891 03/16 10:53精銳被打殘了 兵力又無法補充

gooddess 03/16 10:58推分析~

balius 03/16 10:59烏這邊不是一直有在進行輪替嗎?應該比較不像VDV一

balius 03/16 10:59開始送頭之後戰力就差很多了

jason748 03/16 11:03樓上,如果烏軍輪替正常的話,110旅官方就不會抱怨

jason748 03/16 11:03他們守阿城兩年才輪換了

jason748 03/16 11:06去年的華郵報導就有指出烏軍損失大量有經驗的基層

jason748 03/16 11:06士官兵了,被打殘後戰力不如前的又何止俄軍這邊的V

jason748 03/16 11:06DV

jason748 03/16 11:08是說很好奇烏軍去年反攻的損失有多少,造成像內文

jason748 03/16 11:08講的影響這樣大

jason748 03/16 11:10光在羅博季涅村周圍烏軍就噴掉差不多一個旅的裝備

jason748 03/16 11:10,不知步兵死傷有多少

balius 03/16 11:12要說所有單位都正常輪替我也覺得是不大可能,不知道

balius 03/16 11:13有比較詳細的數據可以參考嗎?

balius 03/16 11:15另外就是過去VDV比較讓人有精銳部隊的印象(不過這次

victoryman 03/16 11:16只能說俄軍的人命豐沛到可以邊死人邊修正戰術問題

jason748 03/16 11:16你想想47機步旅打完羅村沒多久就調到阿城絞肉,就

jason748 03/16 11:16很能說明問題了

balius 03/16 11:17也翻了..),烏方有類似損失比較大的精銳部隊嗎?

yinaser 03/16 11:18能打就幾個旅沒看到老是那幾個番號充當救火隊

longyin 03/16 11:18如果按烏克蘭總統的說法,烏克蘭並沒有損失多少兵

longyin 03/16 11:18力,俄羅斯損失了

longyin 03/16 11:185到7倍的兵力,但現實就是烏克蘭兵力緊缺

jason748 03/16 11:1893旅算一個吧,巴赫穆特絞肉戰損失不小

ianpttptt 03/16 11:19可能真的需要法國守白俄邊境 西烏 敖德薩邊境

yinaser 03/16 11:20想要短暫休整都很困難又不敢抽調其他防線精銳,下

yinaser 03/16 11:20場就像47旅不到半年換2個旅長

jason748 03/16 11:24去年關於烏軍拉壯丁的報導,也有提到47旅的補充兵

jason748 03/16 11:24就有來自街上被拉伕的

Idiopathic 03/16 11:37修築防禦工事反而覺得最實際 軍援不是烏能決定的

Idiopathic 03/16 11:37 動員則怕民心動搖 防禦工事效果最好 但是修築防禦

Idiopathic 03/16 11:37工事對維持目前的均勢最有幫助 但對反攻而言則幾乎

Idiopathic 03/16 11:37沒有功能 因此將資源著重於防禦工事的建立也不盡然

Idiopathic 03/16 11:37就是完美的選擇 畢竟你的資源就是這麼多 不能面面

Idiopathic 03/16 11:37俱到

sas1942 03/16 11:39希望烏軍能順利解決這三個議題呢

sas1942 03/16 11:42話說回來,原來俄軍在阿瓦迪夫卡被摧毀的裝備數量

sas1942 03/16 11:42,多到可以裝備一個集團軍呢…

andyken 03/16 11:4547旅在阿瓦迪夫卡主要是提供戰甲車支援,步兵很少用

driver0811 03/16 11:58俄跟某島國陸軍很像

gsx56840 03/16 11:58之前不就說過烏軍後方大大小小的指揮部已經人滿為患

gsx56840 03/16 11:58了,然後前線沒人要去,補的如果是剛從新訓出來的新

gsx56840 03/16 11:58兵會很快被俄羅斯人殺死,瑟爾斯基上台的一個大任務

gsx56840 03/16 11:58就是趕快把前線的填線兵趕快補齊,不然老兵被消耗完

gsx56840 03/16 11:58前線就崩了

gsx56840 03/16 11:59然後指揮部要大刀闊斧精簡人力,把菁英篩出來,其他

gsx56840 03/16 11:59人打包送去前線,就像馬斯克在推特的大裁員一樣

gsx56840 03/16 12:00但是肯定會得罪ㄧ狗票人就是了

poikz 03/16 12:02授權基層幹部處死逃兵 那士兵不巴結討好幹部

poikz 03/16 12:02就等著被冠上"逃兵"名義 以俄軍貪腐名聲是很有可能

poikz 03/16 12:03士兵如要逃 也會先處理掉排上幹部再跑 增加己方傷

poikz 03/16 12:03亡率

gn02118620 03/16 12:20https://reurl.cc/N4KxNm

gn02118620 03/16 12:23米爾斯海默的看法是 烏克蘭注定會被打殘 俄羅斯侵

gn02118620 03/16 12:23佔烏克蘭領土會從23%佔到大約40% 同時俄羅斯會竭

gn02118620 03/16 12:23盡所能讓烏克蘭在政治、經濟上變成一個支離破碎的

gn02118620 03/16 12:23國家

andyken 03/16 12:24沒啥麼人在理那位,不知你拼命舉他的看法有何意義

PTTHappy 03/16 12:25一寸山河一寸血 十萬青年十萬軍 不要撐著致因小失大

gn02118620 03/16 12:26因為人家過往的看法都是對的啊

gn02118620 03/16 12:26https://reurl.cc/VNbW76

gn02118620 03/16 12:27他這篇YT影片有快3000萬觀看數..是啦 沒什麼人看XD

balius 03/16 12:27某樓應該是要用雖然阿共A股3000點但GDP成長5.2趴來

balius 03/16 12:27驗證經濟跟股市一點毛關係都沒有吧

andyken 03/16 12:28原來觀看數能代表一個人的專業(筆記

gn02118620 03/16 12:28https://i.imgur.com/SO71elu.jpg

圖 智庫專家對烏克蘭戰局現況研析

andyken 03/16 12:29網路一堆唬爛嘴也一堆人看一堆人信,能代表啥麼

PTTHappy 03/16 12:29@gsx 感謝你的資訊 原來扎盧日內有確實低能之處 竟

gn02118620 03/16 12:29人家1993就警告西方世界要讓烏克蘭裁撤核彈是錯誤

gn02118620 03/16 12:29的 結果軍武版專業大大嫌沒什麼人在理這咖XD

gn02118620 03/16 12:30我真的快笑死www

andyken 03/16 12:30扎總的缺點烏克蘭自己人都分析過了,就想當好好先生

PTTHappy 03/16 12:31將烏軍貌似許多人的分配 配在後方指揮部混 前線缺人

andyken 03/16 12:31我也快笑死因為連歐美網路上都沒人在鳥(笑

PTTHappy 03/16 12:31還被號稱好人咧 待在後方的那些人當然稱頌這個鄉愿

gn02118620 03/16 12:32經濟跟股市本來就不是完全正相關啊 阿根廷股市漲了

gn02118620 03/16 12:32好幾倍 因為通膨超過200% 你不投股市你的錢就被變

gn02118620 03/16 12:32相吃掉了 難道你要跟我說阿根廷經濟很好嗎

PTTHappy 03/16 12:33撤換扎盧日內這個鄉愿確實有需要~今不容這種爛好人~

gn02118620 03/16 12:34日本股市大漲 結果被德國超越變成第四大經濟體 而這

gn02118620 03/16 12:34是在德國全年經濟成長率-0.4的情況 會覺得經濟好壞

gn02118620 03/16 12:34跟股市正相關的很明顯脫離現實世界

andyken 03/16 12:35他也是有優點的啊,就如同瑟總也是有缺點,沒有完人

andyken 03/16 12:35好啦,你就只是想圓說中國經濟其實一片大好

ARCHER2234 03/16 12:46股市大漲不一定經濟好對啊,但是股市不好經濟一定是

ARCHER2234 03/16 12:46有問題的,嘻嘻,因為不會有人想逆向操作的

balius 03/16 12:53原本說沒人從股市看經濟好壞(兩者無關)改口兩者不是

balius 03/16 12:53正相關,可見自己知道自己的論點是有問題的,光憑這

balius 03/16 12:53點給你一點鼓勵

hahabis 03/16 13:02gn你的合訂本越長越大了,還要繼續嗎?

hahabis 03/16 13:04所以RMB 通膨有超過200%嗎?舉那什麼爛例子

poikz 03/16 13:07英國金融時報報導 外資撤離中國股市比例達9成

poikz 03/16 13:07去教教那些外資分析師 股市和經濟沒有正相關

poikz 03/16 13:08不需要那麼誇張的把資金撤出中國

hahabis 03/16 13:08https://imgur.com/a/Tr2J19w 順便複習一下

edieedie 03/16 13:18智庫專家? 叫他先來看看軍武版

kenntrf 03/16 13:31我判斷今年是俄國唯一能拗單的一年,往後的俄國軍

kenntrf 03/16 13:31力只能逐漸向下,然而今年烏克蘭若能堅持住則將獲

kenntrf 03/16 13:31得歐美更多的援助,此消彼長下戰爭將在第5-6年結束

gn02118620 03/16 13:37現在明朗的戰略是四線並行 俄羅斯跟北約在烏克蘭角

gn02118620 03/16 13:37力 中俄伊在阿拉伯半島透過巴勒斯坦綁住美國、以色

gn02118620 03/16 13:37列 北韓威脅南韓日本 然後中國會對第一島鏈開始動作

sas1942 03/16 13:38某gn又來跳針呢XDD

Psytoolkid 03/16 13:39開戰之初不是一堆人說俄很廢,現在烏還要靠援助才

Psytoolkid 03/16 13:39有辦法打喔,當初怎麼沒想到烏就只是靠援助才有辦

Psytoolkid 03/16 13:39法抵抗,都膨脹了沒設想如何結束戰爭的戰略想定,

Psytoolkid 03/16 13:39然後完全沒想到會陷入現在這種狀況?

gn02118620 03/16 13:40美國現在也無法在烏克蘭抽身 就算川普當選也一樣 因

gn02118620 03/16 13:40為美國如果在烏克蘭抽身他北約老大也不用當了 所以

gn02118620 03/16 13:40沒的退 俄羅斯也是一樣 他退了也是被肢解 中東也是

gn02118620 03/16 13:40如此 美國退了等於數十年的佈局跟經營都拱手讓人

gn02118620 03/16 13:40 所以美國在中東也無法分身

gn02118620 03/16 13:42美國拜登政府的戰略佈局確實很弱 他每步動作在當時

gn02118620 03/16 13:42看都很有道理 但事後來看都卡在死局裡面

sas1942 03/16 13:45105樓,那開戰之初,普丁怎麼沒想到現在這種情況呢

sas1942 03/16 13:45?,當初還一堆俄粉吹俄軍一小時二十二分攻陷基輔

sas1942 03/16 13:45呢wwwwww

Schottky 03/16 13:46

gn02118620 03/16 13:46對美國而言最大的威脅當然是中國而非俄羅斯 他用舊

gn02118620 03/16 13:46冷戰的思維來看 他想先一步幹跨俄羅斯然後再完成印

gn02118620 03/16 13:46太、歐洲、南韓、日本對中國完成包圍網 想的是很美

gn02118620 03/16 13:46好 但現實是他連幹跨俄羅斯都辦不到 反而讓中俄伊三

gn02118620 03/16 13:46國站在一起 這也是布里辛斯基一再警告的

gn02118620 03/16 13:48目前歐州俄羅斯那邊還是三戰最有可能發生的地方 因

gn02118620 03/16 13:48為北約跟俄羅斯正面開幹的可能性不斷提高

yokann 03/16 13:49過度蔑視 笑柄云云其實也只有特定人士 大部分人都是

yokann 03/16 13:49很謹慎看待的

yokann 03/16 13:50戰爭很嚴肅 嘻笑嘲弄對戰爭事實一點幫助也沒有

dobu 03/16 13:50推分享

andyken 03/16 13:58開戰本來就是靠歐美軍援才撐下來,某些人是在崩潰啥

andyken 03/16 13:59軍力弱的國家靠外來軍援可以撐住比自己強的國家這麼

cloudfour 03/16 14:00米爾斯海默差不多10年前說中國可能會超越美國美國

cloudfour 03/16 14:00無法保衛該棄台,最近又說從沒要棄台,你信哪一個

cloudfour 03/16 14:00版本的米爾斯海默?

andyken 03/16 14:00久,表示自己也算蠻爭氣的,很快就撐不住多的是

andyken 03/16 14:02那幾個國家就算沒烏俄戰爭也是狼狽為奸,站在一起又

andyken 03/16 14:03如何?還是歐美台日韓要因此嚇到發抖才行?(笑

gn02118620 03/16 14:10https://i.imgur.com/h31pBGj.jpg

圖 智庫專家對烏克蘭戰局現況研析

gn02118620 03/16 14:11他講的很清楚啊 美國要不要保護台灣是站在利益來看

gn02118620 03/16 14:11的 重點就是「中國軍力的提升」跟「美國要付出多少

gn02118620 03/16 14:11代價保護台灣」

gn02118620 03/16 14:14現在讓中共併吞台灣會讓中共過強,而且現在還是美軍

gn02118620 03/16 14:14可以抑制中共,如果中共實力變得更強,美國付出的代

gn02118620 03/16 14:14價要更多,他的看法就會變,這就是正常的現實主義

gn02118620 03/16 14:14者的看法啊

gn02118620 03/16 14:15這種判斷是動態的 沒這麼難理解吧XD

米爾斯海默對於烏克蘭的判斷早就已經走鐘了,也早已引發大量批判 他近兩年的論述基本上是選擇性的站對俄國,根本打臉自己賴以成名的攻勢現實主義 他是國際關係學的理論大師沒有錯,但是寫理論是一回事,主觀評論時事是另一回事 推薦閱讀:

https://shorturl.at/ktQR6

https://shorturl.at/nDFK5

https://shorturl.at/mzHQZ

https://shorturl.at/bkpY6

https://twitter.com/ProfPaulPoast/status/1500097922788175879

https://youtu.be/vlB-pRqdyBg?si=7dZCehtfCUccYFSq

另外他的各種預測其實一大半都是錯誤的,很多都被他現在自打臉, 包含他在1990年還預測蘇聯會打垮北約,根本笑死 甚至他還在2015年宣稱普丁沒笨到入侵烏克蘭呢,這都有紀錄的好嗎 所謂先知根本是造神的結果:

https://twitter.com/nik0p0l5/status/1767996638037971271

andyken 03/16 14:19笑死,情勢改變就改變想法,那一直舉他為例幹嘛

andyken 03/16 14:20哪天烏克蘭又一段時間比較有利後他的預測又要改了XD

cloudfour 03/16 14:30代表專家的判斷也不是一直都是正確的,很多人最近

cloudfour 03/16 14:30才跑來之前都沒在關注,這場仗2年來早就一堆正反兩

cloudfour 03/16 14:30方知名專家翻車被打臉。更何況他還是專精國際政治

cloudfour 03/16 14:30而不是軍事,放在軍事面參考度就更低了

※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 03/16/2024 14:31:15

gm79227922 03/16 14:30狗頭軍師也是軍師嘛

Psytoolkid 03/16 14:35116樓講事實就要被說俄粉嗎? 你要不要研究看看兩

Psytoolkid 03/16 14:35國單挑是不是2022戰爭就結束了。 烏克蘭因為有他國

Psytoolkid 03/16 14:35軍援整體戰略思考膨脹到如何結束戰爭戰略想定完全

Psytoolkid 03/16 14:35迷失方向本來就是事實。

Psytoolkid 03/16 14:35話說你經歷過2022軍武板嗎?改選板主之亂好像還沒

Psytoolkid 03/16 14:35看過你欸,當初板上怎麼討論的你是經歷過?

andyken 03/16 14:38單挑弱國本來就贏不了強國,就跟拿台灣跟中國單挑一

andyken 03/16 14:38樣,但小學生敢賭打台灣會是單挑還是一挑多嗎?

gogen 03/16 14:39原本歐美自我設限,讓普丁有恃無恐

gogen 03/16 14:39原本不能打俄國本土,不提供戰機,不參戰等等

gogen 03/16 14:39普丁時不時就拿核彈出來嚇嚇歐美民眾

goodapple80703/16 14:39無人機真的影響了整個現代戰爭,一堆引導式火砲都

goodapple80703/16 14:39是靠無人機雷射引導,俄軍的衛星情報沒有北約強,

goodapple80703/16 14:39但是無人機幾乎是人手一台= =偵查也可以做到開圖的

goodapple80703/16 14:39效果

gn02118620 03/16 14:39你連你貼的連結都沒看清楚喔

gn02118620 03/16 14:40https://i.imgur.com/dKTv608.jpg

圖 智庫專家對烏克蘭戰局現況研析

gogen 03/16 14:40有些話不能說死,說法上應該是不排除任何可能,實

gogen 03/16 14:40際再談

gn02118620 03/16 14:40https://reurl.cc/549bNy

gn02118620 03/16 14:41裡面的連結是這個YouTube影片

andyken 03/16 14:42北約開戰也絕對能做到無人機到處亂飛啊,啊人家現在

andyken 03/16 14:42又沒戰爭動員,只是加大某些關鍵軍備的產量而已

gn02118620 03/16 14:43你仔細聽 他說的是 not trying to conquer Ukraine

gn02118620 03/16 14:43 but to wracking Ukraine

gn02118620 03/16 14:44你貼的tweet連他在講什麼都不知道還是不要貼出來獻

gn02118620 03/16 14:44醜了吧-.-

kenntrf 03/16 14:44現在就是把四個新軸心國綁在一起消耗?你看其他三

kenntrf 03/16 14:44個敢動嗎?看到俄羅斯這麼慘,頂多製造點摩擦罷了

gn02118620 03/16 14:46Conquer跟Wreck根本不是同一個概念

還在那邊凹,真的很難看,你眼中的基輔大撤退想來是普丁心善對吧 米爾斯海默到現在還在唬爛說普丁對於佔領全烏克蘭沒興趣,根本睜眼說瞎話 反正世界上就是有人愛當鴕鳥,說來說去就是普丁心善,我是懶得理這種小丑 再補一個fact check:

https://shorturl.at/iswPZ

gn02118620 03/16 14:48俄羅斯去年被西方國家制裁 經濟增長率維持3.6% 佔

gn02118620 03/16 14:48據烏克蘭1/4的領土 你覺得他慘我是真不知道哪裏的

gn02118620 03/16 14:48結論

gn02118620 03/16 14:50https://i.imgur.com/DKvDCyL.jpg

圖 智庫專家對烏克蘭戰局現況研析

andyken 03/16 14:501/4?是1/5好嗎?你多的0.5%哪來的?

gn02118620 03/16 14:51俄羅斯現在是蘇聯解體以來最強大、最富有的時刻…

gn02118620 03/16 14:51離「慘」這個詞差了10萬8千里

說個笑話,俄羅斯現在是蘇聯解體以來最強大最富有的時刻 我都快笑死了,你看過哪個經濟學家看了相關數據敢這樣說 這種鬼話也只有小粉紅和Tankie敢說,我還不敢聽呢 話說回來,推薦板友可以看John Kluge的分析,他是研究俄國經濟的專家:

https://twitter.com/jakluge

或是Alexandra Prokopenko,是曾任職俄國央行的專家:

https://twitter.com/amenka

這兩位持續都有在發文說明如何觀察俄國經濟走勢,也都提及俄國是外強中乾的情況, 絕對不是什麼一片繁榮好嗎(其實正常人都知道怎麼可能XD)

andyken 03/16 14:52我快笑死了,最強大?多少戰甲車沒了好嗎?好笑好笑

goodapple80703/16 14:53北約只有法國總統有點骨氣= =你不進入戰時經濟就只

goodapple80703/16 14:53能看俄羅斯慢慢磨死你,要這樣打幹嘛不一開始就談

goodapple80703/16 14:53

andyken 03/16 14:54西歐:等中國開始軍援99式再來煩惱要不要戰時經濟

kenntrf 03/16 14:55gn我光看你說俄羅斯現在是最強大的時候,我就知道

kenntrf 03/16 14:55你在唬爛了,你知道印度買原油是付盧比嗎?

andyken 03/16 14:56波波4.2%算不算戰時經濟?那法國1.9%又算啥麼?

goodapple80703/16 14:57只要西歐列強跟美國的戰時經濟才有用處= =東歐沒多

goodapple80703/16 14:57少錢可以玩

andyken 03/16 14:59別講的一副好像歐洲被折磨成怎樣,現在北約也是冷戰

balius 03/16 15:00法國總統有骨氣是指敢去上歷史課嗎XD

andyken 03/16 15:00後潛力最好的時候,這兩年多兩個有實力的北歐強國

aquarius360 03/16 15:00對啦牠史上最強啦!我不能再同意你更多!(刀子繼

aquarius360 03/16 15:00續捅進去)

goodapple80703/16 15:00人家至少敢講啊= =其他人還跑出來滅火不是很好笑嗎

andyken 03/16 15:01他講的是前天馬克宏的的發言吧

gn02118620 03/16 15:01被折磨的最慘的是德國-0.4% 因為北溪被美國炸了

andyken 03/16 15:01沒有吧,這次暫時沒啥麼人出來滅火了

andyken 03/16 15:02說北溪被美國炸算造謠嗎?證據在哪?

cloudfour 03/16 15:03這就是很常見的看了某些政治跟經濟分析,結果完全

cloudfour 03/16 15:03忽略不懂的軍事部分,結果就是鬧大笑話。同樣情況

cloudfour 03/16 15:03也很常發生在對台海戰爭的政治性預測上

※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 03/16/2024 15:11:42

gn02118620 03/16 15:06Hersh早就報導過了不是嗎

balius 03/16 15:07好啦我知道跟一開始比起來法國馬確實有好不少了啦

balius 03/16 15:08北溪是被美國炸掉的現在還有人信,難怪會有其他超級

balius 03/16 15:08與眾不同的見解wwwww

gn02118620 03/16 15:11你也可以看看拜登的說法啊www

gn02118620 03/16 15:12https://reurl.cc/VNbmyy

balius 03/16 15:13如果自己說會怎做什麼就代表有做什麼那就法院應該不

balius 03/16 15:14需要證據就可以進行判決wwwww

gn02118620 03/16 15:14Biden : “ there will be no longer a nord stream

gn02118620 03/16 15:14 2 , we will bring an end to it.”

gn02118620 03/16 15:15記者: “可是..北溪二號是在德國控制,你要怎麼結

gn02118620 03/16 15:15束他?”

gn02118620 03/16 15:16Biden : “…..I promise you we will.”

jason748 03/16 15:16去年華郵有報導說扎總派人炸的啦,基本上不會是美

jason748 03/16 15:16國炸的

gn02118620 03/16 15:17天啊 到今天還有人不信北溪二號美國幹的喔 XDDD 還

gn02118620 03/16 15:17說是與眾不同點見解,太可愛了XDDD

gn02118620 03/16 15:17烏克蘭哪有這個能力www

jason748 03/16 15:17各方調查下來,是烏克蘭自己嫌疑最大

gn02118620 03/16 15:18你不信我 連美國總統也不信喔?雖然他有記憶力的障

gn02118620 03/16 15:18礙但他好歹是美國總統啊www

jason748 03/16 15:18怎麼會沒有,烏軍又不是沒有特戰蛙人

gn02118620 03/16 15:19烏克蘭炸北溪對他有什麼好處 他能出口天然氣給歐洲

gn02118620 03/16 15:19嗎XD

cloudfour 03/16 15:2020年來辛苦維持的世界第二陸軍被打個半殘全卡在國

cloudfour 03/16 15:20外2年,只能用土法練鋼夢回一戰的人海戰術推進,這

cloudfour 03/16 15:20個是蘇聯解體後史上最強的俄羅斯www 這個連俄粉都

cloudfour 03/16 15:20只有最純的那批敢信,真是大開眼界

gn02118620 03/16 15:21北溪問題很簡單啊 第一個誰有利 第二個誰有能力 要

gn02118620 03/16 15:21搞清楚 這可是在北約歐洲國家眼皮下監控炸掉的 你

gn02118620 03/16 15:21覺得烏克蘭能夠避開北約跟歐洲國家的偵查?

gn02118620 03/16 15:23現實世界就是如此 你不信也沒辦法 在這邊嘴硬或嘴

gn02118620 03/16 15:23砲 不會改變世界允許分毫 只會彰顯自己的程度而已XD

ja23072008 03/16 15:29要講GDP下滑的話,俄國在2022自己都公布下滑2.1%。

ja23072008 03/16 15:29除了數據美化的嫌疑,明顯可知的是把盧布匯率鎖在65

ja23072008 03/16 15:29.85的“官方匯率”。所以2023年初還有俄國越被制裁

ja23072008 03/16 15:29越有錢,GDP躍升世界前十的俄粉笑話。gn你真的是lag

ja23072008 03/16 15:29非常非常久。

ja23072008 03/16 15:29然後米爾斯海默主張放棄烏克蘭戰局的核心重點前提是

ja23072008 03/16 15:29,要集中力量對抗中共。所以看到連很多中共小粉紅在

ja23072008 03/16 15:29瞎吹,真的是笑死。

balius 03/16 15:30樓上別再自介了好嗎我已經笑到快岔氣了wwwww

balius 03/16 15:30樓樓上

kenntrf 03/16 15:40是是是,俄羅斯現在不論是經濟及軍事都是史上最強

kenntrf 03/16 15:40狀態,請務必要繼續保持下去直到解體

cloudfour 03/16 15:45說得沒錯,腦補活在自己世界的程度,我們這大部分

cloudfour 03/16 15:45人確實甘敗下風。泰森沒辦法KO馬保國也是天經地義

cloudfour 03/16 15:45的事

LegioGemina 03/16 15:48謝謝板主翻譯整理 這一年將是烏軍休養生息的一年加

LegioGemina 03/16 15:48

hahabis 03/16 16:21下次記得看gn的高論之前不要喝水喝飲料,馬的

hahabis 03/16 16:22什麼泰森KO馬保國,是泰森黑海艦隊被馬保國KO 1/3

hahabis 03/16 16:24現在又多一段合訂本,鵝國是蘇解體以來經濟最好XDDD

hahabis 03/16 16:29我也不檢舉你說北溪是美炸的,不然合訂本要斷稿了

hahabis 03/16 16:30留個開心果娛樂大家好了

gn02118620 03/16 16:38北溪炸的不光我說啊 拜登也講了 你要檢舉拜登嗎

gn02118620 03/16 16:39https://reurl.cc/VNbmyy

gn02118620 03/16 16:39開口閉口檢舉 哎呀 這個程度XD

kuroro94 03/16 16:44熱心的專家意見轉述,感謝

gn02118620 03/16 16:46https://i.imgur.com/DX0tDfo.jpg

圖 智庫專家對烏克蘭戰局現況研析

gn02118620 03/16 16:54失業率歷史最低 公司倒閉率歷史最低 名目薪資年成

gn02118620 03/16 16:54長18% 通膨僅7% 國庫收入歷史最高 這些是有數據佐

gn02118620 03/16 16:54證的

gn02118620 03/16 16:54你們不信經濟學人 我也沒辦法

hahabis 03/16 17:06bring an end 叫作炸?英文是有這麼爛嗎?

hahabis 03/16 17:06普丁也說如果北約怎樣怎樣就要動核武,動了沒?

hahabis 03/16 17:06你這就是明顯造謠阿

hahabis 03/16 17:07還好意思提失業率最低、倒閉率最低

hahabis 03/16 17:07失業的跟囚犯都在滋養黑土了,公司轉型戰時經濟

hahabis 03/16 17:08這種東西都能拿來吹真的是臉皮厚到搞八炸不開

ja23072008 03/16 17:14前面才說股市沒有意義,後面又開始吹股市了。

ja23072008 03/16 17:14https://i.imgur.com/mWeaRTE.jpg

圖 智庫專家對烏克蘭戰局現況研析

ja23072008 03/16 17:15另外gn有沒有找到俄國2023GDP的盧布兌美元匯率是多

ja23072008 03/16 17:15少?

poikz 03/16 17:15俄羅斯統計局公布 一些食品的價格大幅上漲

poikz 03/16 17:15白菜漲74% 柳橙漲72% 黃瓜漲47% 蛋價上漲60%

poikz 03/16 17:15用百分比來看 食品整體可能漲了25%

kenntrf 03/16 17:16經濟學人這篇也寫了俄羅斯現在就是靠中國低價商品

kenntrf 03/16 17:16維持民生,然後以便宜賣油付錢,這都顯示了他們經

kenntrf 03/16 17:16濟的過度單一性,完全沒有彈性可言,更簡單地說普

kenntrf 03/16 17:16丁現在是習近平的戰爭代言人,而且經濟,而且經濟

kenntrf 03/16 17:16學人的數據都是俄羅斯給的,就像中國GDP成長5%一樣

sas1942 03/16 17:16某gn果然還在跳針呢XDD

NewCop 03/16 17:18身為侵略者的俄軍願意死戰,身為防衛者的烏克蘭人

NewCop 03/16 17:18民卻不願意配合前線情勢大規模從軍,失敗只是時間

NewCop 03/16 17:18問題

NewCop 03/16 17:19在屈辱和戰爭面前,烏克蘭人民選擇了戰爭,卻不願意

NewCop 03/16 17:19親自上戰場,於是最終仍得面對屈辱

sas1942 03/16 17:21怎麼又來........

balius 03/16 17:49士氣高到需要一線幹部當督戰隊,超讚的啦XDDD

muncheberg 03/16 17:49新警察又來亂了

DiePost0318 03/16 18:10信拜登一個老年癡呆的要幹麻XDDD

kenntrf 03/16 18:15中國被一個老年癡呆壓得死死的,是不是腦死了?

redlance 03/16 18:38這篇超詳細 推

jerrylin 03/16 20:18現在的問題應該是要想辦法壓制俄國的空軍

jerrylin 03/16 20:18沒辦法狂丟滑翔炸彈烏軍應該會好守很多

thomaspig 03/16 21:01扎總大局觀很好 最大問題是司機一直插手軍事

thomaspig 03/16 21:02要死守巴赫姆特是司機 死守阿瓦迪夫卡也是司機 否

thomaspig 03/16 21:02決軍方徵兵50萬又是司機

thomaspig 03/16 21:03換掉扎總其中一個原因是支持率超過他

Eriri 03/16 21:03米爾斯海默的理論的確是經不起現實推敲 但也沒法簡

Eriri 03/16 21:04單的嘲笑置之

Eriri 03/16 21:06他的理論畢竟的確曾經 或者即使現在 對部分美國擁

Eriri 03/16 21:06有權勢的人 的確是有影響力的

jason748 03/16 21:07同樓上,米老當年反對烏克蘭交出核武跟2003入侵伊

jason748 03/16 21:07拉克,是蠻正確的判斷

Eriri 03/16 21:08美國認真看待他那錯誤理論的人 或許比板上很多人想

Eriri 03/16 21:08像或願意相信的還要多

jason748 03/16 21:09再怎樣也曾是大師級的國關學者

weimr 03/16 22:44整理推

ja23072008 03/16 23:01反對烏克蘭交出核武會是臭棋,而且這點就會跟傳統地

ja23072008 03/16 23:01緣政治觀點認為美俄應該成為天然盟友嚴重衝突。

ja23072008 03/16 23:06他本人的部分主張有錯誤是一回事,但更有問題的是

ja23072008 03/16 23:06引用他說法,卻根本搞不清楚他立論基礎與論述過程

ja23072008 03/16 23:06的無腦言論,也就是版上講過很多次的情況。俄粉的

ja23072008 03/16 23:06立場傾向不是問題,有問題的是反智理盲,刻意造謠與

ja23072008 03/16 23:06片面擷取,援引錯誤資訊。

curlymonkey 03/17 08:26烏克蘭前線炮灰大量缺失 又不想布丁能不擇手段湊炮

curlymonkey 03/17 08:26

curlymonkey 03/17 08:27

sas1942 03/17 11:47ja大說的很中肯呢

airjames23 03/17 13:46謝謝分享

AnderinSky 03/17 14:43再怎麼不濟 米爾斯海默也是上世紀的大師之一…雖然

AnderinSky 03/17 14:43因為不明原因這些大師在本世紀的言行常常都能當成

AnderinSky 03/17 14:43反指標就是了w

xc2v 03/17 15:17看不出烏藥怎麼贏 看不到未來的消耗戰

Mystiera 03/18 06:21烏克蘭不交核彈是他要出錢養嗎

balius 03/18 08:13看起來很多人都覺得如果改變歷史上某個時間點的決定

balius 03/18 08:15,後續一切就都會朝好的方向發展...

wahaha71123303/18 13:11烏要是輸了可就精彩囉

Schottky 03/18 14:53是是,樓上建議烏克蘭投降當奴才的言論如醍醐灌頂

balius 03/18 15:45賭一百塊要是鵝螺絲輸了絕對會更精采