Re: [新聞] 鄭麗文稱「普亭非獨裁者」 嗆比記者熟俄
※ 引述《andyken (碎夢殘刀)》之銘言
: https://reurl.cc/eVxmXx
: 德國之聲整理的專訪中文原文,以下彙整一些跟軍事比較有關的問答
: DW:所以到現在您覺得現在3%已經是上限了?
: 鄭麗文:今年的國防預算已經佔據我們全年年度總預算三分之一了
: DW:您覺得這樣太多?
前面其實是有一段的,我放出來
以下是實際逐字搞節錄,覺得我有說錯的可以自己去聽,我這邊只轉錄
0:38
DW: 你特別有提到說上任之後其實不排除與習近平見面,不要說見一次喔,如果可以達到兩岸可以和解的話見一百次都願意,你準備跟他談什麼
0:50
鄭: 之所以展現這樣子的一個誠意,莫非就是我一而再再而三強調的,其實是對台灣來講也是最重要的就是兩岸和平
1:30
DW: 要談和平這個是台灣人都想要的一件事,這是您說的嗎,想要凝聚主流民意,民意是最重要的依歸,但是今天在中國不放棄武力犯台的情況下,這是很多台灣人民很害怕的嘛,會有戰爭的發生嘛
1:40
鄭:我們也沒有放棄武力保衛台灣的決心
1:43
DW: 那這又提到了說您最近也在話題上,您其實不贊成台灣持續的增加國防預算到5%
鄭:是的
DW: 那跟你現在的講說不放棄武力保衛台灣的決心(鄭:沒有啊)好像也有一點矛盾,不會嗎?
1:55
鄭:完全沒有矛盾,德國也不願意把德國的GDP百分之五花在國防預算上,
(編按:訪談者是德國之聲)
北約也不願意把GDP百分之五花在國防預算上,請問全世界哪一個國家你告訴我,願意把GDP百分之五花在國防預算上,除了賴清德在美國的壓力下做出這樣的決定
2:20
DW: 其實美國的壓力不是只給台灣,北約的國家也承諾要變百分之五了
2:24
鄭:北約不願意的時候,日本不願意,韓國不願意,難道他們就放棄了用軍事保衛國家的決心嗎?
DW: (笑) 主席我跟您報告,北約沒有不願意,北約在美國的壓力之下其實開始往百分之五邁進,這也是為什麼台灣承受這個壓力是國際的壓力
所以其實鄭跟DW都沒說錯阿
1. 國際包括台灣都得往GDP百分之五軍費去邁進
2. 都是被逼得
3. 可能都不太願意
啊爭論什麼內容我就覺得沒什麼意義
反正今天領頭的那位就是要你達到這個目標,你不同意當然可以,不贊成也是你的權利,但是你就是要達到這個目標
鄭當然可以不同意啊,就像北約一堆國家也不想這樣一樣,
但是就是得被逼著這麼做
吵什麼她的立場跟她的想法怎樣怎樣,其實也不能左右美國要讓我們做的事,這並不衝突呀。
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鄭說不願意 為什麼可以解讀成得被逼著這麼做?
我前面全部都是逐字搞,你有興趣可以仔細看一遍,
不信就自己點開看,也不用三分鐘,DW自己也說北約
是被逼的
普丁也說過他不會侵略烏克蘭啊
你要去詳細分析普丁丁的話語 他也可以是個和平主義
者啊
鄭的言論跟傾向會讓你覺得她會持續5%軍費武力防範
中國侵略 那真的你開心就好
痾,意義上來說普丁侵入的那兩個州當初是投票從烏
克蘭獨立的,然後被烏克蘭軍事管理,當然裡面政治
操作的成份很多,我知道俄羅斯裔佔多數的情況下那
兩個州的獨立選舉本來就會這樣
這樣看 除了鄭看抖陰看太多覺得布丁是民選領袖的詭
異邏輯外 軍費這點還算合乎邏輯啊 看來又是妓者日常
發揮?
宣稱有保衛國家決心 跟會不會維持5%軍費就兩件事情
如果台灣要維持軍費5% 而不是只有一兩年 按照之前討
論10%=全年總預算(2.1兆) 代表從現在開始 每年總
預算的50%(約1兆)這本來就真的是沉重的負擔阿 這
比例的經費都要編做軍費 其他教育 社福 政府運作等
等經費 等於要直接排擠 如果有新增項目(例如未來AI
量子運算 長照) 等於不用編了..
她沒承諾過的 硬是自己腦補塞到她嘴裡 而直接忽略她
近十年來的主張
烏克蘭沒同意這兩州辦投票吧
也是鄭麗文:若兩岸和解,我們就不需要把錢投資在軍
備上,她寧可把這個錢投資在孩子身上,投資在長照、
健保、教育身上。
是啊,兩州有沒有投票?有,
烏克蘭不同意呀
我也說了這玩意背後有政治操作問題因為俄羅斯裔佔
多數所以必定是這結果
那兩州在明斯克協議中是給與自治地位,但不是獨立…
…
就 鄭的邏輯很可能就深藍紅那套躺平不需要買老美二
手垃圾論 然後問他兒孫要繼續用古董嘛就吱吱嗚嗚
甚至說買這些挑釁共匪的那種的擺爛群體
但同時真要編到日常5% 不論買不買得到東西 對我們總
預算編列也是很大壓力(預算排擠 憲法規定義務 未
來國家發展項目 社福)
我認為 討論他(可能是)想擺爛 一回事 討論是不是
真要聽話編5%是一回事 甚至編了5%=才等於是保衛國家
又是另外的一回事
對躺平被統派來說 這也是一種保衛國家的方式啊
鄭在那邊跟DW吵的是不用到5%這麼多,這樣可以更多
空間留給孩子、長照、健保、教育
北韓應該有5%以上 先軍政治
DW的點我也知道,是對岸軍費還在上漲,怎麼應對
所以我才說其實問題在美國要大家這麼做就對這麼做
啊,阿吵這麼多幹啥逆
如果只是討厭這群深藍紅 就對於一切話題直接否定
對是否合理的討論也不討論只是針對群體性的標籤
那其實可以不用來大談 直接噓就好了==
還是一句話 美國逼大家要做 但大家要不要這樣做是
兩件事情~ 鄭只有說5%太多 她沒有說會延續5% 所以
不要自己腦補因為美國逼的所以她也會被迫支持5%軍
事預算
就一條一條來 這咖(可能)真的是想被捅的有病群體
共主
但對要編到5趴當軍費是不是合理 也是一回事
硬編到5趴才能真的展現保家衛國的決心? 也是一回
事
保家衛國的展現是該怎麼展現 也是一回事
屁話了阿 大家在意的是她怎麼想 不是她會不會被逼
把所有的東西混一起講 不討論逐條論述就去支持/反
對 那啥都不用討論了 那只是一種粉/黑而已啊
5%是不是太多?那要多少?要買什麼?能買甚麼?要
花在哪?當然可以討論啊
她那個叫做詭辯 問A答B
問題是她沒說也沒討論更沒有講細節,那就不要自己
腦補她會可能怎麼做啊
她講得很簡單 5%太多 和解就不用花那麼多錢 我不放
棄武力保衛台灣的決心
鄭很有趣的點是她以前是深綠的(她有選國大代表),
修憲也是有參與的,要說她現在深紅藍的話...我其實
覺得她自己有自己的一套原則吧
被捅派也很多義正詞嚴覺得被捅才是守護國家的啊
現在她最大的爭議,大概是她後面講那些中俄大外宣那
套
她今天的發言完全打臉她過去的“深綠背景” 這也能
算原則哦?
就 我是他媽的很討厭她啦 我沒少噓過她 但編不編到5
趴這件事 我是覺得可以討論 國家的錢就那麼多 但事
情更多 但又必須建設到擋得住共匪 很現實的問題擺在
桌上 蛋糕也就那麼大而已 不可能為了某一件事完全
偏廢其他事情
一個完全呼應中俄外宣 覺得普丁民主非獨裁 北約東擴
導致戰爭 甚至她認為烏俄戰爭不是普丁片面決定的
看到有些推文護航真的是蒼白無力
鄭那種連獨裁者都分不出來的 要馬就是昧著良心說話
國大代表也20幾年了 20年讓一個人立場鬼轉的也不計
其數 藍綠白紅都有 單一用某個事件認定他是什麼背
景我覺得不太好
但事實上現在支持鄭的群體 確實就深藍紅群體 這是
國民黨建制派+青年團等私下幾乎都公認的事情
要馬真的就是訊息封閉洗腦洗到壞了
這種還要護航啥
她不可能不知道什麼是獨裁者啦 基本上她的思維跟五
毛粉紅同步率很高 他們反的不是獨裁 是反不讓自己獨
裁
因為軍費差距大,才出現不對稱派的...想以小博大
鵝烏都打4年了 北約當然不怕鵝
5%可以討論啊 另外開一篇啊~ 在這邊騙自己鄭會“被
迫”延續5%就算了吧
但台灣又想正規建軍
去看看烏克蘭吧 人家訂購多少架飛機
不對稱的最佳例子 最後還不是得爭制空權
台灣要把多層防線拉到海上,防止共匪登陸船團入侵,
國防預算勢必要增加,看完採訪後,我是怕姓鄭的沒把
她都覺得3%太多,那放前面那段5%太多也意義不大
把國防預算放在優先位置,搞不好她認為現在太高要減
少,因為她似乎認為台灣跟習近平掌控下的中國有和平
可言,如果是別人掌控的中國那還有話說,但現在小學
生一直威脅要武統,她想去和談大概不會太順利
可以思考看看為何 烏克蘭要這樣做
這種分析鄭的言論 跟Taco暈船普丁會願意停戰有啥兩
樣?
傳統載台 與不對稱 本質上是不同領域的功能
連3%都覺得太多的人,還在扯討論5%有沒有必要
國防最佳方式依然是擷取不對稱與傳統載台的優勢
連烏克蘭都要買戰機甲車,表示對稱武力還是很重要
各自的
偷換概念。什麼叫「被逼」?被要求減少防衛成本外部
化,能叫「被逼」?那種資匪的話術,少提吧!
國民黨一直慣用的伎倆就是拋出一個好像合理的假議題
偷渡他們想偷偷夾帶的概念過關~你們當時沒反對啊!
何時歐洲會聯合抵制一個國家的在野黨?國民黨辦到了
就在鄭麗文提出普丁是民主選舉的同時,持槍直播出現
臺灣只有一個外敵,對方提高軍備你不跟進,等被打嗎
不管鄭麗文邏輯如何怪,她也認為臺灣非香港變烏克蘭
她們既然認為移美,臺灣不提高軍備費用,等鬼軍援?
#疑美
疑美派不就認為美國不會支援臺灣?會變烏克蘭沒美援
法式料理的奧義是奶油/奶油/奶油至於吃多了會怎樣?
產生的後果不是廚師的問題而是顧客自己要去考慮滴
要跟中國對抗的話,軍力至少要恢復到兩蔣時代的水準
真的是"至少"兩蔣時期 要跟以色列看齊才可以
給版友一個提示,軍費達5%GDP的國家有幾個,3%的又
有哪幾個可以先看一下
至於被迫5%這件事,我也是照影片(有附逐字搞)做
個簡短結論,沒關係每個人有自己的看法我沒意見
烏克蘭那種兩州投票能算數的話,那我覺得花蓮金門
自己辦一下也能獨立要中國解放軍來進駐保護!!!
軍費調高到五%是指現在還是未來達到?如果是未來歐
盟大部成員國未來都會陸續跟進3.5%用於核心國防能
力(裝備、部隊、作戰)+1.5%(保護關鍵基礎設施、
網絡防禦、創新產業)總和5%,顯然的鄭根本不曉得
中間的內容,應該是把5%直接定義為直接的軍事的花
費,至於日本是要預計調高到3%韓國是3.5 %,日、韓
預估是直接軍事投資的費用,台灣是5%則還不知道含
不含有國防靱性的投資!
冷戰時的蘇聯.國府和現在的北韓應該超過5%
歐洲那是慢慢調的,並不是現在就每一國都5%
彼得的數學是不是體育老師教的 整個莫名其妙對不起
來的數字
搞笑咖
奉勸原po不要只看某一段內文 結合他後面說普丁不是
獨裁者是民主國家的總統 你覺得他講不要5%的心態會
是你說的那樣??
到五很多人不願意沒錯啊,但是現在還沒到五她就不願
意加了不是嗎,偷換概念,笑死
話說引言3%變成三分之一滿好笑的 訪談時都沒人吐槽
嗎
3%是gdp,1/3是總預算
美國也沒有說真的太誇張的要求台灣馬上增加預算 鄭
這一段話完全就是要跟美國對幹啊 稱讚美國的敵人然
後臭美國 這種要是執政不要說川普跟共和黨啦 整個
美國直接把你定義成trouble maker
要知道普丁是川普的好麻吉 稱讚普丁才是投其所好
習近平、小胖跟哈米尼也都是川普的好朋友,那要不要
乾脆投靠獨裁陣營?
川普就喜歡獨裁者啊 但賴清德沒那個能力啦
巴西前總統被告 他還用關稅施壓巴西政府
無論喜不喜歡現在川普派大概要執政二十年 如何捧他
們的LP是非常重要的課題 只有他們舒服了台灣才會舒
服
捧普丁可不是捧川政府的LP,先搞清楚...
全黨就沒有要捍衛台灣的意思,話術罷了
拿著紅旗反紅旗,這才是他們的寫照
到5大家不想要,可是達到了
那你也不想要,那你到得了嗎?
美方同意台灣對國防相關的產業(國防靱性提升)比
照歐盟3.5%+1.5%,台灣達標5%根本不是什麼困難的事
!
她在訪談中有提到馬時代兩岸氣氛緩和,這樣就可以
保持兩岸和平與減少軍事預算,但這同樣都是一廂情
願地把國運寄託在對方身上,而且鄭聲稱的不放棄武
力保台的選項,可是馬時代哪一點軍事預算怎麼可能
讓你武力保台,通篇在偷渡一個目地:要弱化台灣以
軍事力量保護自己的意願。
@aragorn747 數據是用卓揆與德國之聲的數據的 你要
不要跟他們說是在莫名其妙的搞笑
推bobbytsi,而且削減國防預算還有一個最重要的目的
,就是提供川普一個放棄台灣的合理藉口
俄國民主論也是一樣的道理,她就是要激怒西方國家,
降低西方國家在台海戰爭中援助台灣的意願
美國也不用逼,就放著烏鵝不管,歐洲國家自己就要自
己增加了
5%有幾個? 那像台灣處境的又幾個? 別因噎廢食
想洗地乖乖去支八 一定推好推滿
這也能洗,都喊要台灣人驕傲喊自己為中國人的黨主席
這種硬凹就是等到真的賣台,還在那邊硬凹不給錢就不
算賣囉,一樣可笑
不要回廢文
最後會變成軍備競賽
鄭麗文又沒有民意基礎,是黨員選出的
這個人回答就前後矛盾
沒錯,鄭麗文沒有民意基礎,但是,鄒宗翰也沒有
想洗白
轉移焦點 到被逼的?
洗地哦
連竹子稿都能洗地 不愧是黑名單
2:20 DW: 其實美國的壓力不是只給台灣,北約的國家
也承諾要變百分之五了
你說壓力下不是被迫是要求,是玩文字遊戲嗎?我引
的是DW的言論不是引鄭的。
「北約在美國的壓力之下其實開始往百分之五邁進」
這句話也是DW說的
你要說我是洗地我就不樂意了,壓力等於要求但不等
於被迫?
不想被逼著加軍費,就等到時候自願捐器官
你的腦袋就跟青少年一樣,叫你讀書是在逼你讀書,
就不要讀等到時候去麥當勞鏟薯條再來後悔
不工作沒薪水是不是外在環境的壓迫?是啊 so? 難不
成你要餓死嗎?個人可以選擇躺平 國家大事可以這樣
選?
被迫就被迫,波波沒有美國逼也自己衝到4.7%,還是有
人自己有危機意識,我們自己就在第一線還不自覺一點
你想省下家門費給強盜零秒零元購?
怎不去問波波的這種政黨怎麼永遠都是小咖?
波海三國也都自己訂目標要5%以上,還不用美國去逼
所以波波有5%了?今天討論的就是5%
明年就5%以上了急啥麼,人家還全都是軍事開銷
各國都有預訂在哪一年達到5%,比較慢的也是有訂
當然目前台灣本身也沒5%,到時也是要看會不會真的
到5%再說
我的點其實也很簡單,不管他們的思考方向是什麼,
我也不是說一定要5%,但連3%都覺得太多就不用再談了
美國就是會對台灣要求/給壓力,台灣就照做就對了
我其實也不在意網友認為的字眼是怎麼樣,我只論述
事實
鄭很明顯就是見人說人話啦,,,,
見了德國的記者還幫俄國說話不就一條路走到黑?這叫
見人說人話?邏輯呢?
呵呵有人很難過
鄭麗文:「共軍繞台是在保護台灣」、這叫鬼話,不
叫見人說人家話,還是「見」打錯字?是同讀音另一
個字?
什麼德國的記者姓鄒?
不過我同意一件事,鄭麗文這次發言的水準連見人說人
話都不算
因為他是台灣人,去當德國之聲記者
有人幫姓鄭的講話的樣子真難看啊
5%GDP跟亞洲鄰國比真的不太合理
會把國家命運賭在小學生的心情和好意,蔣公大概會氣
的從棺材站起來,他大概沒想到會有國民黨主席會變這
樣
照歐盟的算法韓國未來也到5%,日本也有4.5%,如果
國防靭性的投資上限不限在1.5 %,照日韓現在對國防
產業的投資也都破5%,又一個跟鄭一樣不去了解歐盟
跟東亞軍事預算提升內容的人?
波蘭不就快5%了?波蘭就不是歐洲?哎呀因為藍白只
懂俄爹啦
不要聽他說了什麼,要看他做了什麼,我以為是已出社會
人是該學會的道理
一直討論她講了什麼根本沒意義,對照一下她所屬的團
體做了什麼才是正解
不要聽他說了什麼,要看他做了什麼 你是在反串嗎(笑
KMT國會表現有目共睹
這次倒覺得看她說什麼也很重要,老實說她現在講的這
些話,看起來對於她參選黨主席的承諾並無加分效果,
反而徒增更多惱人的變因,可說是完全沒必要性的多此
一舉
老實說,鄭鄒雙方的討論一開始就搞錯癥結點了,歐洲
現在擔憂的是俄國武裝侵佔烏克蘭,根本不是什麼俄國
民不民主
我跟你講 你就靜靜的看她做了什麼 我保證不會辜負你
的期待ㄏ
當然沒人想打仗,但所謂「兩岸的和解」就是假議題
,對岸長期國策是「統治掌控」台灣,說和解也只是
與虎謀皮
什麼笑話 做了什麼不就是付諸實行了
國民黨可謂言行合一啊
5%? 根本笑話,美國佬先把欠台灣的武器運來在說
真慘 什麼功課都沒做 直接被訪問電到飛天
就是只把俄國那一套廢話背的滾瓜爛熟
她就算飛天也只是她自己水準不足的問題,並不是訪問
造成的,這訪問者提問的水準本身也不怎麼樣
呵自己爛所以別人也爛記者提出的都這幾年就有的議
題
那又怎樣?提了大家都知道的議題和水準又沒有關係
總之就是一個普丁洗白仔碰到一個喜歡shouting match
的插話家
沒做功課被電到飛起來 可憐娜
我只能說,算算GDP5%是多少錢再說
不要又立一個不可能的標竿來做忠誠度檢查
以去年的預算再換算GDP5%,國防預算要達總預算40%+
那其他項目都放給他爛就好
一個彈丸小島,要生存不可能這樣做
爆
[情報] (更新)德國宣布改變二戰以來國防和外交政策(現)元首生放送中 -德國武裝化 -解除武器出口限制 -本年度100bn EUR臨時國防預算![[情報] (更新)德國宣布改變二戰以來國防和外交政策 [情報] (更新)德國宣布改變二戰以來國防和外交政策](https://img.youtube.com/vi/9_DMcayCtnA/mqdefault.jpg)
58
[討論] 鄭麗文:轟國防預算「太多了」鄭麗文日前接受德國之聲專訪,記者詢問鄭麗文,認為國防預算應該要佔GDP的多少?鄭 麗文則直指,現在超過3%的GDP已經「太多了」,若兩岸和解,我們就不需要把錢投資在 軍備上,她寧可把這個錢投資在孩子身上,投資在長照、健保、教育身上。 鄭麗文表示像德國也不願意把GDP5%花在國防預算上面,北約也不願意把GDP5%花在國防預 算上面,請問全世界哪一個國家,願意把GDP5%花在國防預算上面?![[討論] 鄭麗文:轟國防預算「太多了」 [討論] 鄭麗文:轟國防預算「太多了」](https://i.imgur.com/7RfPpmmb.jpeg)
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[黑特] 鄭麗文是普丁的粉絲?DW德國之聲專訪準國民黨主席鄭麗文 節錄一段關於俄羅斯與烏克蘭戰爭的對談 DW即德國之聲主持人(訪問者)鄒宗翰 Tsou Tzung Han ====![[黑特] 鄭麗文是普丁的粉絲? [黑特] 鄭麗文是普丁的粉絲?](https://static.dw.com/image/74552931_6.jpg)
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Re: [新聞] 俄烏戰爭不該發生!鄭麗文專訪脫口:: : 鄭麗文說「普丁是民選首領,不是獨裁者」,就先不提這句話是不是違反國際常識,但是 : 你們國民黨一天到晚說台灣的民選總統賴清德獨裁耶,每天這樣講幹話邏輯都不會錯亂喔 : ? : 還是真的已經舔到神智不清了 ?![Re: [新聞] 俄烏戰爭不該發生!鄭麗文專訪脫口: Re: [新聞] 俄烏戰爭不該發生!鄭麗文專訪脫口:](https://i.abcnewsfe.com/a/e996b645-d906-4b73-a5fc-aebcb3643593/donald-trump-20-gty-gmh-250224_1740427637702_hpMain_16x9.jpg?w=1600)
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Re: [新聞] 反對增加國防預算 鄭麗文:台灣不是提款中國國民黨主席鄭麗文 接受外國媒體專訪時 說的非常清楚明白 鄭麗文「反對」增加國防預算 她甚至覺得3
Re: [討論] 鄭麗文是不是民進黨派來毀滅KMT的?坦白來講,沒有期待就沒有傷害 按照原文: DW(鄒宗翰,下同):您有特別提到,上任之後不排除跟習近平見面,甚至說不要說見一 次,如果可以達到兩岸的一種和解的話,「見一百次都願意」,您準備跟他談什麼? 鄭麗文:當然相關具體的內容,各方面都還沒有開始規劃跟準備,不過之所以展現這樣的![Re: [討論] 鄭麗文是不是民進黨派來毀滅KMT的? Re: [討論] 鄭麗文是不是民進黨派來毀滅KMT的?](https://static.dw.com/image/74552931_6.jpg)
![[情報] 俄軍開始多次使用架橋車運兵衝鋒 [情報] 俄軍開始多次使用架橋車運兵衝鋒](https://i.imgur.com/jtltoKUb.jpg)
![[分享] 烏克蘭現有的遠程打擊火力 [分享] 烏克蘭現有的遠程打擊火力](https://substackcdn.com/image/fetch/$s_!blo3!,w_1200,h_600,c_fill,f_jpg,q_auto:good,fl_progressive:steep,g_auto/https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2F383dcfec-9fec-4650-9807-5423398ec583_696x464.webp)
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