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Re: [新聞] 受美MTCR協議限制 弓3增程2型地對地喊停

看板Military標題Re: [新聞] 受美MTCR協議限制 弓3增程2型地對地喊停作者
QwBert
(Q伯特)
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: 原來我國有簽MTCR? 我以為是南韓的拘束器
不是我們有沒有簽是美國有簽
MTCR管的是出口不是進口

MTCR本質上就是美國當初不希望遠程無人武器技術到處擴散
所以搞出來的

畢竟到處亂賣等到時候砸到自己頭上就很麻煩了
經典案例就是當初美國送毒刺飛彈給聖戰士打蘇聯
結果沒幾十年就砸到自己的飛機上了

而遠程飛彈可比毒刺麻煩多了
同時也避免他不賣我就賣給你
所以才搞了mtcr

而且對岸表面上也是遵守這個協議的
由此可知對於有這些技術的國家
這個協議整體也是利大於弊的


: 彈頭500kg以上 射程只能300km
: 500kg以下 才能到1000km

其實是分兩類大於300km同時大於500kg的武器、關鍵零件和技術是一類
最嚴格審查
大於300km零件和技術是二類
沒那麼嚴格但還是要審查

所以幾乎所有出口武器射程都限制在300km以下由來就是這裡(包括對岸)
但是理論上還是可以賣的只是要審查和多方考量

我們基本上不用考慮武器本體進出口的限制
(本來就買不到)
主要還是零件和設備的部分
像是軍規gps和引擎
特別是gps中科院一直都只能用商規gps
不能用軍用碼gps差別還是蠻大的

最近有些消息是美國要和我們單獨簽mtcr
開放我們使用軍規受mtcr管制的零件
不過就算這樣美國依然還是需要審查出口品項

: 目前我國的長程飛彈有擎天飛彈(雲峰) 天弓2B
: 射程都在1000km以下
: 天弓3增程2型號稱射程1000km以上 但是死於MTCR?

其實這邊就有點唬
理論上天弓的最重大約1200kg
(一台車大概五頓左右配四顆飛彈,總不能一台車只放一顆防空飛彈吧)

同個彈體去改重量不會差太多
彈道飛彈的彈頭重量大概是10%
也就是說這樣一顆飛彈的彈頭大概等於sdb 250磅(120kg)的威力
對於1000km射程的武器這樣的載荷有點小了

一般這樣的武器大慨都需要1000磅(450kg)
金牛座戰斧都差不多是這樣的威力(同時符合不超過500kg)

所以我相信這計畫如果存在要馬逼不得已
不然就是純做可行性研究

所以如果為了減少審查難度拿到美國零件技術
直接結束也是蠻合理的

至於還能不能用美國零件設備做射程1000km
彈頭接近500kg的飛彈
理論上還是有機會
只少韓國就研發了一系列這樣的飛彈


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※ PTT留言評論
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nanozako 08/16 07:43就想海鯤也是等關鍵零組件放行後才做下去的

nanozako 08/16 07:43這種飛彈沒有那些零件頂多建案設計圖畫一畫

nanozako 08/16 07:43跑些模擬分析過乾癮,就差不多結案了

nanozako 08/16 07:52另外說到刺針,美軍高司當時是真的很怕

nanozako 08/16 07:52但不希望基層也跟著怕,所以把相關的新聞都壓下來

nanozako 08/16 07:52每次直升機被擊落官方說詞都是被RPG打下來的

nanozako 08/16 07:52但僚機描述常提到飛彈有煙霧軌跡還會變換方向

nanozako 08/16 07:52有的還描述在拋出熱炎彈之後飛彈轉向被騙走的狀況

nanozako 08/16 07:52記得當時流出的文件是有十多起疑似MANPADS攻擊

nanozako 08/16 07:52但只成功擊落了一架CH-47,機上10人全數陣亡

saccharomyce08/16 09:33南韓另有"韓美飛彈指南" #1WgIUhV4 (Military)

JOHN117 08/16 10:50俄國有一車帶兩顆防空飛彈的

vt1009 08/16 11:06阿富汗聖戰士手上的刺針缺乏維護與內戰耗盡並沒有

vt1009 08/16 11:06美國飛機被炸

nanozako 08/16 11:30Afghanistan war logs: US covered up fatal

nanozako 08/16 11:30Taliban missile strike on Chinook

ejsizmmy 08/16 12:19然後遇到這種卡台協議就沒人說話了,因為是美國

ejsizmmy 08/16 12:19之前我就強調過了,美國的大使館設在北京,遵守三

ejsizmmy 08/16 12:19公報的原則下「幫」ROC是絕對有限制的

iqeqicq 08/16 13:08現在是中國的紅纓、飛弩,比刺針和聖杯還氾濫

iqeqicq 08/16 13:08但主要發生在亞非拉的中國盟邦