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Re: [提問] 台海戰前的島內外國人處境

看板Military標題Re: [提問] 台海戰前的島內外國人處境作者
we0305
(認真文)
時間推噓 7 推:11 噓:4 →:91

※ 引述《Epsilon (我是EPS)》之銘言:
: 感謝各位的回覆,有很多點值得我們多做思考。
: 那這邊容我進一步請教,對在台外國人來說,有哪些公開可得知的跡象可以做為準備離台的
: 戰爭示警?

認真回這篇 我自己是公司的經營者
當你跟求職者討論到安全撤離時
其實已經談不太下去了

如果真的發生戰爭 你公司主體還存不存在都不知道了
欠員工的薪水、福利、年資誰要付?
轉換工作的成本誰會賠?
從台灣的生活環境離開的成本誰會出?
跨國工作者的成本本來就高
何況在戰爭底下一切都會被放大

我自己思考過如果發生戰爭
所有收入全斷
我這種小軟體公司可以撐多久?

想一想就覺得如果發生戰爭且短期內不會停止
公司直接收一收
物資買一買 龜起來等戰爭結束再說

換位思考 如果回到2021年 你知道俄烏戰爭有機會發生
烏克蘭有家公司找你去上班
薪水比你留在台灣好30%
但比去美日韓低
你覺得你過去烏克蘭要考慮多少風險跟機會成本

想想就覺得一旦開戰
就算對岸輸了 台灣大概也是輸了

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.68.119 (臺灣)
PTT 網址

s800525 07/29 20:31台灣除非像半導體業有絕對優勢的產業要吸引人真不容

s800525 07/29 20:31易,軟體業的話就看是否能遠端上班當吸引力吧

s800525 07/29 20:32公司夠大就多設立海外據點,吸引人才到海外據點上班

s800525 07/29 20:32,到台灣就用短期出差方式,如果是小公司就...

wistful96 07/29 20:34中南美洲大洋洲 有些稅率超低 可以去設點 如 貝里斯

wistful96 07/29 20:34連移民費用也低

設點在國外 生意在國內還是沒用 開戰後24小時大概就忙著把台灣雲端的service全部移轉到新加坡跟日本 糧食藥品買一買躲離台北市中心 撐到戰爭結束 也是累

※ 編輯: we0305 (118.167.68.119 臺灣), 07/29/2023 20:57:04

mitic1029 07/29 21:31中肯,台灣贏也是跟烏克蘭一樣千瘡百孔,輸了五千

mitic1029 07/29 21:31億美元外匯直接歸美國爸爸,外加經濟制裁照樣慘兮

mitic1029 07/29 21:31

totenkopf00107/29 21:33那叫習近平別侵略啊

totenkopf00107/29 21:33台灣投降就變成敵人美國,不用幻想投降後沒事zz

totenkopf00107/29 21:34台灣就是有那種蠢人,以為投降後還是一樣,還有退

totenkopf00107/29 21:34休金,笑死

我想樓上不是在跟你討論投不投降 只是在討論開戰會發生什麼事 戰爭真的不是好事 在軍備跟外交上 我們都應該讓自己遠離戰爭風險

※ 編輯: we0305 (118.167.68.119 臺灣), 07/29/2023 21:37:03

super286 07/29 21:40別讓對岸不高興!!就可以遠離戰爭風險?!事吧!!

軍備實力比較重要吧 該買的地雷飛彈無人機都買起來 該改革的軍事制度 訓練方式都趕快改 不要把籌碼壓在對岸高不高興這種事 但也不要挑釁對方找自己麻煩就是

※ 編輯: we0305 (118.167.68.119 臺灣), 07/29/2023 21:43:27

super286 07/29 21:42或是要畫一個三角形就可以遠離戰爭風險!!

倒是天然氣能源政策可能要調整一下 那真的不適合戰爭型態

※ 編輯: we0305 (118.167.68.119 臺灣), 07/29/2023 21:46:25

super286 07/29 21:45說說看有誰在"挑釁"對方!!

你覺得有誰在美中台的角力裡面挑釁對方呢?

※ 編輯: we0305 (118.167.68.119 臺灣), 07/29/2023 21:47:47

super286 07/29 21:47以中國的標準你回的這幾項就是"挑釁"不是嗎??

不要把籌碼壓在對岸高不高興這種事 該充實的實力還是要具備 才能降低戰爭風險

※ 編輯: we0305 (118.167.68.119 臺灣), 07/29/2023 21:49:05

GenYDad 07/29 21:48https://i.imgur.com/rgm5q60.jpg

圖 台海戰前的島內外國人處境

et803 07/29 21:49台灣的存在就是一種挑釁 會讓對岸民眾有種希望

不要把議題設定成這種框架 找自己麻煩

※ 編輯: we0305 (118.167.68.119 臺灣), 07/29/2023 21:51:00

et803 07/29 21:52講了這麼多年的兩岸對話 中國還不是不甩你

先從別把務實推動兩岸對話的人 用媒體網軍追殺成賣台份子開始吧

super286 07/29 21:53所以"降低戰爭風險"到底是什麼??

不就前面講的充實軍備與降低外交衝突 跟你講話好累

et803 07/29 21:54不然沒事開飛機去台灣前面繞幹麻

※ 編輯: we0305 (118.167.68.119 臺灣), 07/29/2023 22:06:47

LI40 07/29 22:07何謂“務實推動兩岸對話”

LI40 07/29 22:08我只看到中國一直在派機艦騷擾威嚇臺灣

FMANT 07/29 22:09對我們凡人來說 淪為戰場就是輸 打贏也沒屁用

※ 編輯: we0305 (118.167.68.119 臺灣), 07/29/2023 22:13:23

et803 07/29 22:14[務實...對話] 這些人都忘記台灣只是塊小島

所謂的務實是這樣的 兩岸現在各有幾十萬人生活在對面的土地上 往來頻繁 經濟依存度高 總是有很多問題要解決 如果今天擱置爭議 先解決需要面對的經濟民生社會問題 就叫務實對話 其實兩岸之前的對話是一直存在的 通郵 通商 旅遊 婚配 投資 過去雙方政府在非正式的架構下 協商討論訂出各種辦法解決問題 至於為什麼搞成現在這樣 就去看雙方終止對話的時間點發生什麼事吧

※ 編輯: we0305 (118.167.68.119 臺灣), 07/29/2023 22:20:09

et803 07/29 22:15還以為能平起平坐

barbarian72 07/29 22:17請這位老闆先理解一件事,現階段的中國與台灣,並

barbarian72 07/29 22:17不存在務實推動兩岸對話這件事,因為中國壓根不想

barbarian72 07/29 22:17跟你對話,只想併吞你,現在你看到對方放出的善意

barbarian72 07/29 22:17,只是一種偽裝,永遠不要相信獨裁體制的善意;不

barbarian72 07/29 22:17要用你民主國家人民的天真單純想法去看獨裁國家,

barbarian72 07/29 22:17請保持警覺;一間只要覺得對自己不利,就會單方面

barbarian72 07/29 22:17毫無理由廢止合約的企業,應該不會是你的合作對象

barbarian72 07/29 22:17,如果你不會跟這樣的企業合作,你又怎麼會相信中

barbarian72 07/29 22:17國有善意要對話?

et803 07/29 22:19比你大間的公司都可用惡意併購的方式把你公司私吞了

et803 07/29 22:19你覺得你跟他對話有屁用嗎?

當你先把對方當成不可以談的對手 就不會有務實對話產生

※ 編輯: we0305 (118.167.68.119 臺灣), 07/29/2023 22:21:20

我這樣說喔 首先不要期待對岸是好人 自己充實實力 軍備 提升嚇阻力 是必要的 在這個前提下 如果你們就已經把對方當成是壞人 兩岸就是對抗關係 不值得對話 那就是我們自己阻礙了對話的可能 兩岸就真的會拉高軍事衝突的風險

※ 編輯: we0305 (118.167.68.119 臺灣), 07/29/2023 22:25:10

et803 07/29 22:22月亮好看 永遠是看不到摸不到

ardyh 07/29 22:23你就直說民進黨政府就是挑釁中國,民進黨就是不會

ardyh 07/29 22:23務實對話就好了

et803 07/29 22:24民主國家那套不適合獨裁政權拉~真的別有啥期望

et803 07/29 22:26位階不對要期望對方聽你說 這種想法很不切實際

所以你認為兩岸不應該對話嗎?

※ 編輯: we0305 (118.167.68.119 臺灣), 07/29/2023 22:27:31

barbarian72 07/29 22:28為什麼搞成現在這樣?中國多年來在國際上劣跡斑斑

barbarian72 07/29 22:28,他自己就是始作俑者,老闆你要選擇性逃避不看,

barbarian72 07/29 22:28我也尊重你的行為,明知這間企業是業界毒瘤你還硬

barbarian72 07/29 22:28要合作,你沒被坑是運氣好,被坑剛好,被同業唾棄

barbarian72 07/29 22:28,不也是自找的嗎?

我用一樣的問題問你 所以兩岸不應該對話嗎? 如果兩岸不對話 是不是戰爭風險會提高? 如果兩岸要對話 要怎麼開始?

※ 編輯: we0305 (118.167.68.119 臺灣), 07/29/2023 22:29:22

et803 07/29 22:28你算一下飛機繞幾次了

super286 07/29 22:29繞了一大圈三角形!!直接把心裡話說出來吧!!

et803 07/29 22:29這麼有種 怎不去關島的防空識別區繞繞看

LI40 07/29 22:29看不懂 所以所謂的務實對話是什麼

barbarian72 07/29 22:30兩岸要對話的前提,就是中國公開放棄武力侵略,承

barbarian72 07/29 22:30認兩岸分屬不同政體,平等對話;一個長年拿刀拿槍

barbarian72 07/29 22:30對著你的人嗆聲殺你全家的人,說要跟你對話?你信

barbarian72 07/29 22:30

對岸目前不可能放棄對台主權 所以你認為在這之前兩岸都不應該對話嗎? 那就是風險戰爭升高

※ 編輯: we0305 (118.167.68.119 臺灣), 07/29/2023 22:31:31

et803 07/29 22:30你看烏克蘭也不是沒講過阿 俄羅斯還不是照打

zmax 07/29 22:31對信用為零。壓根反對全球秩序的敵國有什麼可以談的

LI40 07/29 22:31不要迴避問題 請問務實對話是什麼

前面就跟你講了 擱置有爭議的問題 先解決民生經濟社會問題開始

※ 編輯: we0305 (118.167.68.119 臺灣), 07/29/2023 22:32:34

LI40 07/29 22:32然後引發緊張的一直都是中國可不是臺灣 請問要怎麼

LI40 07/29 22:32個“務實對話”?

et803 07/29 22:3250歲以上的大概都這種論調 只能說想的美勒

LI40 07/29 22:32解決什麼民生經濟社會問題?

ECFA期限到了要不要續?

※ 編輯: we0305 (118.167.68.119 臺灣), 07/29/2023 22:33:35

LI40 07/29 22:33你說的那些所謂“問題”好像都是現在的中國遠比臺

LI40 07/29 22:33灣嚴重 這要對什麼話?

ECFA期限到了要不要續?

※ 編輯: we0305 (118.167.68.119 臺灣), 07/29/2023 22:34:46

barbarian72 07/29 22:34今天是台灣不對話嗎?你就是典型患有民主國家人民

barbarian72 07/29 22:34常有的和平病患者,認為一切可以透過對話解決,合

barbarian72 07/29 22:34約可以約束雙方行為,但這是不可能的

ECFA期限到了要不要續? 要續要談台灣的兩岸關係條例審議制度建立好了嗎?

※ 編輯: we0305 (118.167.68.119 臺灣), 07/29/2023 22:35:45

LI40 07/29 22:35扯什麼民生經濟社會問題然後就只扯個ECFA?要不要

LI40 07/29 22:35先呼籲中國先國內大改革阿

LI40 07/29 22:35還是自以為拿到ECFA當尚方寶劍 自己的問題就不用回

LI40 07/29 22:35答了?

我回答了你的每一個問題 我只問你一個問題 你沒有回答啊 ECFA期限到了要不要續?

※ 編輯: we0305 (118.167.68.119 臺灣), 07/29/2023 22:36:25

如果你要問 我還可以講更多問題 兩岸學歷彼此承認問題 兩岸犯罪引渡問題 兩岸專利權承認問題

※ 編輯: we0305 (118.167.68.119 臺灣), 07/29/2023 22:37:42

barbarian72 07/29 22:37如果你是現在受惠ECFA降低關稅的企業,你是希望繼

barbarian72 07/29 22:37續低關稅還是恢復原關稅?

LI40 07/29 22:37你回一個什麼都沒回答的東西跟我說你回了?然後開

LI40 07/29 22:37始ECFA ECFA 我倒是新聞中國那一大堆問題怎麼不先

LI40 07/29 22:37面對勒

barbarian72 07/29 22:37你問我要不要談喔,以我的立場是完全不要談,跟流

barbarian72 07/29 22:37氓要談什麼?

LI40 07/29 22:37我再講一次 你扯的民生經濟社會問題 跟你扯的ECFA

LI40 07/29 22:37還有對話有什關係?

抱歉我們年齡可能有差距 所以我以為我回答了問題 但對你來說可能不叫回答 我解釋如下 兩岸人民的生活依存度是很高的 台灣光在上海一個城市就有幾十萬人 而陸配在台灣也有幾十萬人 大量的人口、商業交流 會有很多民生、社會、經濟問題要討論協商 例如身分怎麼承認、行政制度怎麼保障居住與保險 旅遊與居留限制、婚配與婚生子女的相關財產法律保障 這些是我所說 要討論的問題 而可能不是你所想的 那種經濟衰退的社會問題 在過去雙方是透過非正式架構 不是政府對政府 而是雙方各有一個代表 對話討論這些所有問題 而現在這個非正式架構被打壞了 以至於該討論的問題沒有繼續討論 兩岸的對立也越來越嚴重 擱置爭議 恢復對話 解決社會民生經濟問題 這個就是我所說的務實對話

※ 編輯: we0305 (118.167.68.119 臺灣), 07/29/2023 22:44:00

super286 07/29 22:38果然又爆了!!

darkdeacon 07/29 22:39可能以為談民生談經濟就不會扯到政治了吧

兩岸光是個匯兌 置產都很麻煩 其實該討論的事情真的很多 現在搞一個反正對岸是技安的意識形態 除非你技安先宣告不打我 不然我不跟你講話... 技安打不打你是看有沒有哆啦A夢好嗎 自己充實軍備武器是必要的 但你就算有多拉A夢 閒著沒事拿道具去對技安做鬼臉吐舌頭 當然就增加打架的可能 我們自己先終止對話的可能 會把兩岸推往越來越高的戰爭風險

※ 編輯: we0305 (118.167.68.119 臺灣), 07/29/2023 22:52:08

super286 07/29 22:50賓果!!所以一切都是該死的"九二共識"拉!!

佈雷車 飛彈 無人機趕快買一買啦 刺槍術趕快改掉 能源 彈藥都趕快儲備才是真的

※ 編輯: we0305 (118.167.68.119 臺灣), 07/29/2023 22:56:20

super286 07/29 22:57商人果然無祖國!!

能夠無祖國的人早就有雙重國籍了 我們這種小老百姓只能瑟瑟發抖

※ 編輯: we0305 (118.167.68.119 臺灣), 07/29/2023 22:59:20

左轉忽然就看到驚嘆號了 這邊跟板主溝通一下 這篇主旨是在回應e大關於應對戰爭發生的風險 提出應該充實軍備、改良戰術與降低戰爭風險 但底下板友討論多在討論兩岸政治問題 我僅針對板友的意見 提出如何止戰的個人看法 並未攻擊板友 也不是我自己要把討論風向帶到兩岸政治去 啊人家問 問了我不回就說我爆了 我回就變成我在討論政治 如果要桶 請連推文只問政治不問軍事的其他板友一起桶一桶 以示公平 謝謝板主

※ 編輯: we0305 (118.167.68.119 臺灣), 07/29/2023 23:17:56

foolwind 07/30 11:43升高就升高 我可不想在平時還有機會被鎖在家3個月

foolwind 07/30 11:44只能靠吃綠化帶跟屎來活

pain0 07/30 11:58立場昭然若揭

et803 07/30 12:42打驚嘆號是停止討論會歪樓不是要水桶

et803 07/30 12:42板規執法標準都這麼久了還不知道

patrickleeee07/30 12:47跟之前來亂的 說什麼我被桶 其他人也要被桶

patrickleeee07/30 12:47真的白爛

biopopo 07/30 12:49馬英九執政時跟中國對話這麼久 有放棄武力犯台嗎

biopopo 07/30 12:50講白一點 中共就是要台灣跟香港一樣 對話都是屁

LegioGemina 07/30 14:44偏綏靖政治文

ja23072008 07/30 15:25每個人立場想法都不一樣。兩岸對話的基本認知跟心理

ja23072008 07/30 15:25準備,是建立在充分了解與中共有不可調和的矛盾,

ja23072008 07/30 15:25對方準備消滅本國政權與社會體制的情況。

gmkuo 07/30 23:20中國現在就是用孤立台灣加海空武力擾台跟我們對話啊

skyhawkptt 07/31 00:17本文所謂務實是要聽對岸的條件才給經濟發展!這種已

skyhawkptt 07/31 00:18經是明顯的半投降狀態還藥劑具務實對話?

skyhawkptt 07/31 00:25想做對岸生意沒問題出事麻煩不要找政府哭訴富貴險中

skyhawkptt 07/31 00:26求風險請自負

balius 07/31 08:53叫人家討論要針對軍事點不要只講政治但自己回文通篇

balius 07/31 08:54都政治毫無軍事內容,還好意思說要桶就大家一起桶哦

st89702 07/31 10:18我知道 再來是外交休兵對吧