[情報] 歐盟呼籲俄烏依現狀停火再談判

loyfree 10/22 14:18如果戰線僵持的話還好說話，現在打的節節敗退烏總

loyfree 10/22 14:18要有取捨，凍結戰線根本是個笑話

kaol 10/22 14:22俄軍以現時速度還要再打120年才能佔領烏克蘭

wowu5 10/22 14:23依普京全拿的要求，戰線再打幾年也推不到他要的位置

hahabis 10/22 14:24娜塔烏琳娜又開始警告鵝國經濟了XD

hahabis 10/22 14:24這已經不知道第幾次了

Sameddie 10/22 14:24為什麼連歐洲也在呼籲XD

kaol 10/22 14:24拉夫羅夫昨天又說了,俄羅斯要解決的是"根本原因"

kaol 10/22 14:25"根本原因"依普丁的說法就是烏克蘭國,烏克蘭人,烏

kaol 10/22 14:25克蘭語不存在才是地球的"自然狀態"

victoryman 10/22 14:28其實重點在第二句話 普丁沒要停 我們也不會停

littleMad 10/22 14:29節節敗退到紅軍村還攻不下 好喔

whitertiger 10/22 14:331樓能不能講一下烏軍怎麼節節敗退的 ? 我看紅軍村還

whitertiger 10/22 14:33在烏軍手裡啊

whitertiger 10/22 14:35這三年來俄軍的露天裝甲車輛停放地已經好幾個地方都

whitertiger 10/22 14:35空了，打成這樣俄軍連基輔都摸不到，現在還在紅軍村

whitertiger 10/22 14:35堆肥，跟俄粉說的烏軍節節敗退好像不太一樣啊

reich3 10/22 14:44被迫停戰前要打出大捷報，這應該是雙方主事者的共同

reich3 10/22 14:44想法！

debut5566 10/22 14:59沒錯，烏怎麼會是節節敗退呢

andyken 10/22 15:03取捨啥麼？要整個頓州就堆屍拿啊，紅軍村2年都拿不

andyken 10/22 15:04呼籲這個不是很正常嗎？烏克蘭自己也在呼籲，這是

andyken 10/22 15:04川普要的啊當然大家都要呼籲 XD

andyken 10/22 15:05不跟著呼籲萬一川普不賣武器怎麼辦？

Sameddie 10/22 15:08不賣武器自己做吧，歐洲產能不行嗎@@

g1990822 10/22 15:08烏不過打掉幾代人 欠個幾千億而已 怎麼可以說是節節

g1990822 10/22 15:08敗退呢

Sameddie 10/22 15:08法國不是一直推銷飆風，賣幾台給烏吧

andyken 10/22 15:08歐洲有愛國者嗎？有海馬斯嗎？有美國衛星情報嗎？

Sameddie 10/22 15:09都各有替代品吧，為什麼一定要美製武器

andyken 10/22 15:09欠幾千億沒差啊，大家重建投資賺回去就好了

Sameddie 10/22 15:10確實，烏克蘭重建經濟可期

andyken 10/22 15:10有啥麼替代品說來聽聽？產能多少？

Sameddie 10/22 15:10產能不夠嗎QQ

g1990822 10/22 15:10確實，戰後烏的經濟一定井噴，烏股快買起來

andyken 10/22 15:12就根本沒替代品，難道天弓可以取代愛國者嗎？

Sameddie 10/22 15:14法國不是有什麼阿斯特對空飛彈嗎? 那個不行嗎@@

Sameddie 10/22 15:17所以現在就是跟著川普喊，看有沒有武器可以買，了解

Sameddie 10/22 15:17了

hinanaitenco10/22 15:20烏俄人力都打不了一年了 還120年

hinanaitenco10/22 15:20明年那邊撐不住就是要總崩了

andyken 10/22 15:23阿斯特一年產量只有30枚...

Sameddie 10/22 15:24...哇也太慘==

andyken 10/22 15:36之後應該會擴產，丹麥要買2套SAMP/T

PTTJim 10/22 15:49紅軍村從夏天前就說要掉了說到今年這漫長的夏天都

PTTJim 10/22 15:49結束了還沒掉

q2825842 10/22 15:52記得兩年前就有人瞎喊說烏克蘭街上已經沒有年輕人

q2825842 10/22 15:52、也沒有兵力了，去年則是喊紅軍村已經被重重包圍

q2825842 10/22 15:52。現在又看到這些論述還以為被卡在過去的時空

q2825842 10/22 15:53要吹俄羅斯的麻煩至少更新一下資訊

andyken 10/22 15:59紅軍村潛伏的俄軍開始被趕出去了，看來又能多撐一會

hinanaitenco10/22 16:03紅軍城年底前會掉 後面看紅利曼跟賽弗爾斯克能撐多

hinanaitenco10/22 16:03久

hinanaitenco10/22 16:04烏軍路上拉人是2024下半年開始有 現在一堆

hinanaitenco10/22 16:04要烏吹可以更新一下資訊

JarvanII 10/22 16:05我感覺紅軍村年初就告急到現在了

JarvanII 10/22 16:06當初俄吹都吹到82分鐘速通基輔了

hinanaitenco10/22 16:07年初只有南邊圍著 俄軍今年主攻外圍 真的告急是夏

hinanaitenco10/22 16:07天那波打下東面

andyken 10/22 16:07你去比紅軍村1月跟現在的戰況圖說真的差沒多少 XD

hinanaitenco10/22 16:08要看補給線 現在剩北面小路可以運了

andyken 10/22 16:08那算東北方，東面是另一個城鎮

hinanaitenco10/22 16:08一月北線西北線都是通的

kobebrian 10/22 16:08反正嘴巴動一下戰爭也不會停 大家都碼喊喊

andyken 10/22 16:09不過東北方後面也是卡關了，靠路的村落都打不進去了

hinanaitenco10/22 16:09俄軍沒打下沙霍瓦 所以東面推不動 到現在也是

andyken 10/22 16:10羅登斯克本來7月就告急，到現在還在@@

hinanaitenco10/22 16:11補給爛阿 所以俄軍沙霍瓦下重本被大屠殺

hinanaitenco10/22 16:12俄軍最猛的114旅都被打到輪替去了 慘

andyken 10/22 16:12所以現在調一堆海陸來補人

whitertiger 10/22 16:20我先把52樓的話先截圖起來，到時再看看準不準

goetze 10/22 16:21呼籲.....

whitertiger 10/22 16:21原來俄軍最猛的部隊是炮灰旅？難怪俄軍一直都打不下

whitertiger 10/22 16:21紅軍村

q2825842 10/22 16:22現在改稱烏克蘭在路上拉人，兩年前可是喊烏克蘭連

q2825842 10/22 16:22路上都沒人可以拉了。至於紅軍村去年是喊馬上就要

q2825842 10/22 16:22丟了，今年中再喊很快要丟、丟了之後還會跟著丟掉

q2825842 10/22 16:22大片土地，拖到了七月改喊八月一定丟，連川普的談

q2825842 10/22 16:22判時程都是根據這個時間點搭配的...吹俄不是不行，

q2825842 10/22 16:22但瞎吹成這樣就很蠢

whitertiger 10/22 16:25我原本以為最猛的俄軍部隊是VDV或海軍步兵，現在俄

whitertiger 10/22 16:25軍戰力慘到只能吹噓炮灰旅是精銳部隊了

q2825842 10/22 16:26他們之前還有一招，就是問烏克蘭打到莫斯科了沒，

q2825842 10/22 16:26只要沒打到就代表俄羅斯贏了。說得好像在他們的時

q2825842 10/22 16:26空裡是烏克蘭在侵略俄羅斯

hinanaitenco10/22 16:27114旅打下最多聚落陣地 數據就是這樣

whitertiger 10/22 16:27以俄粉的標準，俄軍能做到這兩件事大概就是精銳部隊

whitertiger 10/22 16:27了，如果是的話這標準也太低了

whitertiger 10/22 16:27http://i.imgur.com/gFJO74b.jpg

whitertiger 10/22 16:27http://i.imgur.com/yehBNMF.jpg

hinanaitenco10/22 16:28我是不知道兩年前你是看誰喊的啦 那時烏徵兵年齡還

hinanaitenco10/22 16:2827以上離沒人還很遠

hinanaitenco10/22 16:28嘻嘻 總比一直掉陣地的烏吹好

whitertiger 10/22 16:28拜託本，戰績跟部隊戰力這樣看的？

hinanaitenco10/22 16:29你提供客觀評估方法啊

hinanaitenco10/22 16:30VDV 2022送人頭了 現在還沒恢復

hinanaitenco10/22 16:31海軍步兵也算能打 但總體數據來看的就沒114旅猛

hinanaitenco10/22 16:31蘇梅那邊擺買VDV跟海步 也沒推成功還被反打

whitertiger 10/22 16:32正常精銳部隊如一戰德軍陸軍突擊隊能在多兵種協同作

whitertiger 10/22 16:32戰的情況下，用比正常部隊去打更低的戰損打出更好的

whitertiger 10/22 16:33戰果，114旅怎麼看就是靠人海戰術去淹過對手的火力

whitertiger 10/22 16:33在打仗，打出比正常部隊更高的戰損，但成果跟戰損不

whitertiger 10/22 16:33成比例的低，這叫精銳部隊 ?

hinanaitenco10/22 16:33你怎知道戰損比 戰損率高早輪替去了還推進

q2825842 10/22 16:33吹俄羅斯的內容都大同小異。當時是說烏克蘭已經沒

q2825842 10/22 16:33有可用之兵，年輕人要麼在前線戰死，要麼逃出國，

q2825842 10/22 16:33路上都看不到年輕人。這些文章都搞不好還可以在這

q2825842 10/22 16:33裡找到

hinanaitenco10/22 16:34你是有俄軍內部損員名單還是看媒體鄒出來的數據啊

whitertiger 10/22 16:34你怎麼不說那些面對114旅人海進攻，人數比俄軍稀少

whitertiger 10/22 16:34烏防線步兵是精銳 ?

q2825842 10/22 16:34但是一直被打臉的也是這些人

hinanaitenco10/22 16:36兩年前說烏不行了肯定俄吹啊 又打了兩年路上抓人

hinanaitenco10/22 16:36還當烏能打120年 你要確定誒

geesegeese 10/22 16:36烏克蘭語？摩爾多瓦一樣啊

geesegeese 10/22 16:36戰爭的根本原因就是普丁的野心

hinanaitenco10/22 16:36防守本來就有優勢 尤其一堆無人機

q2825842 10/22 16:37別人兩年後看某樓，搞不好也會說某樓是俄吹啊。重

q2825842 10/22 16:37點是這些瞎扯的內容經不起時間檢驗

geesegeese 10/22 16:37普丁他想當蘇聯總統才是戰爭的本質

hinanaitenco10/22 16:37而且也沒守下來啊 = = 沙霍瓦那邊打爛俄 能撐到現

hinanaitenco10/22 16:37在的 才是烏軍精銳

whitertiger 10/22 16:37要看114旅的戰力多差，建議看一下企鵝大的文

whitertiger 10/22 16:37#1effNObs (Military)

hinanaitenco10/22 16:38蘇聯總統這個不吉利的位置 應該沒人想當吧ww

hinanaitenco10/22 16:39這篇早看過了 問題是沒有客觀傷亡數字可以佐證

hinanaitenco10/22 16:39打仗最準看戰線 我評估精銳方法就是進攻能打多少點

hinanaitenco10/22 16:39 防守能撐多久不崩

hinanaitenco10/22 16:40你要說傷亡率 統計數字戰後10年都很難公開

q2825842 10/22 16:40事實是俄羅斯現在就進展緩慢，還丟了一堆海外的勢

q2825842 10/22 16:40力。當然紅軍村一直很艱困，但離俄羅斯佔領烏克蘭

q2825842 10/22 16:40差很遠，搞不好再十年都還達不到

hinanaitenco10/22 16:40而且傷亡率高的部隊是沒有推進能力的

whitertiger 10/22 16:40你可以說114旅的士兵都不要命，跟日本帝國陸軍一樣

whitertiger 10/22 16:40，但要說114旅是裝備良好、成員受過多年訓練、能進

whitertiger 10/22 16:40行複雜戰術的精銳部隊 ? 我是不信啦

hinanaitenco10/22 16:41烏俄不可能再打十年啦 明年就是極限

q2825842 10/22 16:42明年是不是極限，主要是看普丁能否認清自己的愚蠢

q2825842 10/22 16:42。不然他也可能拖著俄羅斯一起陪葬

andyken 10/22 16:43看推進不一定很準，像頓南烏軍就是沒人所以一直退

whitertiger 10/22 16:43哪有戰損那麼高、人員流動率高到嚇人的精銳部隊 ?

whitertiger 10/22 16:43沒老鳥常期帶菜兵的部隊能執行複雜戰術 ? 你說打下

whitertiger 10/22 16:43很多地方這些地方對戰事有啥重大發展 ? 如果沒有那

whitertiger 10/22 16:43打下這些地方又如何 ?

andyken 10/22 16:43常常打沒幾天就退守一村

whitertiger 10/22 16:45美軍陸戰隊在搶日本在太平洋的島嶼爭奪戰中傷亡慘重

whitertiger 10/22 16:45，但搶下來後美國陸航就能佈署掛載大量炸彈的B-29來

whitertiger 10/22 16:45回轟炸日本本土，這種慘重犧牲才有意義，你說的114

whitertiger 10/22 16:45旅哪個打下的地方有這種價值 ?

hinanaitenco10/22 16:45所以114旅傷亡率就沒有媒體說的高啊

hinanaitenco10/22 16:46美國陸戰隊打日軍 傷亡率遠比日軍好

whitertiger 10/22 16:46你說沒有客觀傷亡數字，那怎麼知道傷亡率沒那個高 ?

hinanaitenco10/22 16:47傷亡率高必輪換 這鐵律

hinanaitenco10/22 16:47114旅2024年可沒有輪換喔 打了一年

whitertiger 10/22 16:47陸戰隊打日軍，傷亡率遠比日軍好 ? 你確定 ? 都打到

whitertiger 10/22 16:47美國寧可用最新開發的核彈轟日本本土了，傷亡會低 ?

hinanaitenco10/22 16:48你要不要看看沖繩跟硫磺島死多少日軍

whitertiger 10/22 16:48誰說傷亡率高救會輪換 ? 沒有輪換就是一直補人記進

whitertiger 10/22 16:48去送死才沒輪換

hinanaitenco10/22 16:49交換比1：3以上喔

charles1975 10/22 16:49拖垮俄羅斯是歐盟跟美國的利益

charles1975 10/22 16:50怕的是不確定被拖垮的是誰

hinanaitenco10/22 16:50不輪換就沒戰力啊 人補上去都不認識新兵直接載到前

hinanaitenco10/22 16:50線嗎ww 史達林都不這麼幹

hinanaitenco10/22 16:51不然為何現在114要輪換 不就是在沙霍瓦吃鱉了

whitertiger 10/22 16:51對阿現在俄軍經常這樣幹

whitertiger 10/22 16:51沖繩戰役美軍約有8 萬人傷亡（約1.4 萬人陣亡/失蹤

whitertiger 10/22 16:51，7.2 萬人受傷），而日軍約有10 萬人戰死或被俘，

whitertiger 10/22 16:51這有一比三 ?

whitertiger 10/22 16:52硫磺島戰役美軍傷亡約28,686人（6,821人陣亡、21,

whitertiger 10/22 16:52865人受傷），而日軍約23,786人陣亡或被俘，這有一

whitertiger 10/22 16:52比三 ?

hinanaitenco10/22 16:52日軍十萬戰死 美軍1.4萬 你說是不是1：3

whitertiger 10/22 16:52俄粉能不能不要唬爛 ?

hinanaitenco10/22 16:53你才不要唬爛 還俄粉 笑死

hinanaitenco10/22 16:53多補一點常識少看一點宣傳 好嗎

BBMG333 10/22 16:54呼籲有什麼用普丁只看拳頭的啦

whitertiger 10/22 16:55正常都用傷亡率來看一支軍隊還有多少戰鬥力，只用死

whitertiger 10/22 16:55亡率來看不準

andyken 10/22 16:55烏軍就是步兵太少，就算1:3也是吃不消

whitertiger 10/22 16:55因為一個士兵受傷表示要在後方修養沒辦法參加再來的

whitertiger 10/22 16:55戰事，哪怕是受輕傷

hinanaitenco10/22 16:56美國就不知道在搞啥啊 歐盟跟烏應該傻眼

andyken 10/22 16:56前線的步兵數量落差比就已經超過2.5

whitertiger 10/22 16:56只有獨裁政權才會把傷兵又調到前線送死

q2825842 10/22 16:57其實明年就知道烏克蘭是不是極限。只不過這些吹俄

q2825842 10/22 16:57羅斯的id到時被打臉就又消失，換成其它的id繼續吹

whitertiger 10/22 16:57所以自以為用死亡率來看雙方戰力損失才是有問題

hinanaitenco10/22 16:57你想像中的獨裁政權吧 傷員沒戰力去前線幹麻 動搖

hinanaitenco10/22 16:57軍心嗎ww

whitertiger 10/22 16:58問俄羅斯啊，問我幹嘛

hinanaitenco10/22 16:58笑死我這ID 2020就在軍武版了

andyken 10/22 16:58那之前拍到拿拐杖在前線爬的是？

whitertiger 10/22 16:58俄羅斯就是這樣在幹的，連愛滋病病患都送前線送死

whitertiger 10/22 16:59還是你心目中俄羅斯不是獨裁政權 ?

hinanaitenco10/22 16:59前線爬你確定是後方送到前線去叫他打烏？

whitertiger 10/22 16:59不然還有哪邊是前線 ?

hinanaitenco10/22 17:00俄是不是獨裁看你怎看啊 有全民直選我認為算威權政

hinanaitenco10/22 17:00府

q2825842 10/22 17:00之前吹俄羅斯的還有比某樓更資深的，現在卻不知道

q2825842 10/22 17:00消失到哪裡。反正沒幾個月就2026，到時就知道烏克

q2825842 10/22 17:00蘭是不是極限、要被俄羅斯打下來

andyken 10/22 17:00確實是往前線的壕溝走然後被無人機炸死

hinanaitenco10/22 17:00前線受傷撤不到後面 跟後面載到前線去 兩件事不要

hinanaitenco10/22 17:00會在一起談喔

andyken 10/22 17:01你要我可以回去爬影片給你

whitertiger 10/22 17:01能不能回答一個問題，如果114旅是精銳部隊，那為啥

whitertiger 10/22 17:01常常執行根砲灰部隊沒兩樣的人海衝鋒自殺戰術 ? 高

whitertiger 10/22 17:01素質步兵是這樣再送的 ?

andyken 10/22 17:01不是，他是從二線陣地走到一線的路上

hinanaitenco10/22 17:02w說的是後方載到前線去送死 A大那個影片我看過

andyken 10/22 17:02雖然我覺得可能只是一些個案

whitertiger 10/22 17:02現在俄國不是步丁一人獨裁政權 ? 好笑，洗地洗成這

whitertiger 10/22 17:02樣

hinanaitenco10/22 17:02我認為是前線受傷沒機會後撤 搞自殺任務

hinanaitenco10/22 17:03照你這說烏克蘭國內現在也是澤一人說的算啊

whitertiger 10/22 17:04我說的是俄羅斯把未經過正規訓練的平民送到前線執行

whitertiger 10/22 17:04衝鋒自殺任務

whitertiger 10/22 17:04司機有一人說的算 ? 有沒有實例

hinanaitenco10/22 17:05你有證據嗎 整批訓練衝鋒隊上前線

whitertiger 10/22 17:05影片這麼多，不會自己找，連摩托車滑板車高爾夫球車

whitertiger 10/22 17:05都拿來衝鋒都有

q2825842 10/22 17:06就說那位專門瞎扯。烏克蘭政治生態和俄羅斯差多了

q2825842 10/22 17:06，司機有幾次還因此要調整或取消自己政策，哪裡都

q2825842 10/22 17:06他說得算

whitertiger 10/22 17:06訓練 ? 多的是連訓練都沒有，版上的烏俄戰爭資訊看

whitertiger 10/22 17:06一看就知道了

black82465 10/22 17:07歐豬不是叫假的 等波波崛起

whitertiger 10/22 17:08能不能回答精銳部隊為啥經常要搞大量人員傷亡的人海

whitertiger 10/22 17:08衝鋒自殺戰術 ? 還是俄軍習慣這樣浪費高素質步兵 ?

jinkela1 10/22 17:08笑死 每天看歐美表演賣烏克蘭

hinanaitenco10/22 17:08拿民用載具衝 跟是不是新兵 有啥關係

whitertiger 10/22 17:08歐美賣烏克蘭早就連軍援金援都不給了

hinanaitenco10/22 17:09還在自殺衝鋒 熱兵器時代沒有自殺衝鋒可以打下一堆

hinanaitenco10/22 17:09據點的好嗎

jinkela1 10/22 17:09今日烏克蘭 明日台灣 XD 越來越真了

whitertiger 10/22 17:09民用載具衝是草菅士兵性命

hinanaitenco10/22 17:09萬歲衝鋒結果就是被美軍打假的

whitertiger 10/22 17:09所以你是說俄軍沒在用自殺衝鋒 ?

hinanaitenco10/22 17:10你用軍用載具 被無人機整包帶走 的比較好嗎

jinkela1 10/22 17:10這不算賣的話 等以後解放軍佔了濁水溪以北 再被歐美

jinkela1 10/22 17:10丟一句“按現狀停火”好了

whitertiger 10/22 17:10至少士兵存活率比民用載具高很多

Sameddie 10/22 17:10看烏軍戰報，俄軍一定是有用萬歲衝鋒的，畢竟已經

Sameddie 10/22 17:10113萬了嘛

hinanaitenco10/22 17:11沒有啊 我不認為俄軍有這麼白癡的戰術還沒有軍隊造

hinanaitenco10/22 17:11反

hinanaitenco10/22 17:11烏軍數字當上限看 實際數字肯定比較小

Sameddie 10/22 17:11看數據能累積到多少，烏克蘭加油

Sameddie 10/22 17:12有個100萬也是很驚人了

hinanaitenco10/22 17:12烏克蘭真的加油阿 看能不能守住紅利曼 談判會優勢

hinanaitenco10/22 17:12很多

hinanaitenco10/22 17:13俄軍也強弩之末了

Sameddie 10/22 17:13可以啦，再打也沒多久了，俄羅斯國情很不妙

whitertiger 10/22 17:13https://vocus.cc/article/

whitertiger 10/22 17:13645f36b9fd89780001bd81f0

Sameddie 10/22 17:13都沒油可用了

whitertiger 10/22 17:13https://reurl.cc/0WYKkx

q2825842 10/22 17:14他們就在拿錯亂的概念和邏輯亂扯一通，所以常會得

q2825842 10/22 17:14到一些荒謬的結論。像是烏俄明年到極限（實際影響

q2825842 10/22 17:14因素太多了）、歐美都在賣烏克蘭（實際上歐美各國

q2825842 10/22 17:14態度不同）、台灣跟烏克蘭一樣要完蛋（實際兩邊有

q2825842 10/22 17:14相似但也有不同的條件）...而且這些id還能不斷跳針

Sameddie 10/22 17:14烏不一定啊，畢竟歐美有撐，俄羅斯能撐過明年的因素

Sameddie 10/22 17:14我想不到

Sameddie 10/22 17:14所以我猜是俄會撤軍

hinanaitenco10/22 17:15台烏確實不能類比 美國核心利益

Sameddie 10/22 17:15確實，我也不知道有什麼好焦慮的，反正美國會幫，而

Sameddie 10/22 17:15中共打贏美軍的機率是0嘛

hinanaitenco10/22 17:16俄不會主動撤 現在最好是戰線停火 然後交換領土

Sameddie 10/22 17:16當然不會主動撤，烏克蘭打到或撐到他們撤就好了

hinanaitenco10/22 17:16所以守住紅利曼差很多

whitertiger 10/22 17:16蘇聯基層部隊的指揮管制能力也無法進行太複雜的進攻

whitertiger 10/22 17:16戰術，所以大多會找大量砲灰去梯隊自殺攻擊消耗烏軍

whitertiger 10/22 17:16彈藥，誰家的精銳部隊是這樣打仗的

Sameddie 10/22 17:17普丁這臭俗仔最好別和談，看他八州要打到何時

hinanaitenco10/22 17:17你家的吧 XD 還在幻想炮灰部隊能推進

whitertiger 10/22 17:17交換領土 ? 俄國任何一塊地都不會給，怎麼認為俄羅

whitertiger 10/22 17:17斯會交換 ?

Sameddie 10/22 17:17烏克蘭也不會同意的啦

hinanaitenco10/22 17:17炮灰部隊拿來防守都夠嗆

Sameddie 10/22 17:17一定要把俄軍趕出烏克蘭

hinanaitenco10/22 17:18俄打不下去就只能同意了啊

andyken 10/22 17:18普丁沒有要交換，他是拿他佔不到的換

whitertiger 10/22 17:18照我看114旅就是炮灰部隊，這哪裡有問題 ?

hinanaitenco10/22 17:19是是是 你最棒了

q2825842 10/22 17:19俄羅斯主要看普丁，畢竟獨裁者要拉全國陪葬很難有

q2825842 10/22 17:19人能制止，但沒法預測到達極限的時間點，只能說俄

q2825842 10/22 17:19羅斯繼續打絕對快速消耗國力而且很愚蠢

hinanaitenco10/22 17:19普丁應該會把蘇梅州跟哈爾科夫州那邊還給烏

hinanaitenco10/22 17:20換烏東四州全部

whitertiger 10/22 17:20這不可能

hinanaitenco10/22 17:20你就說是不是交換XD

whitertiger 10/22 17:21烏東要塞都還在烏克蘭手上，烏克蘭怎麼可能會讓布丁

whitertiger 10/22 17:21這樣換 ?

Sameddie 10/22 17:21蘇梅跟哈爾科夫沒打多少欸@@

whitertiger 10/22 17:23會說俄國不是獨裁政權、砲灰是精銳部隊、俄軍沒在用

whitertiger 10/22 17:23自殺衝鋒、俄國沒在強徵兵的人，我看是長期只看中俄

whitertiger 10/22 17:23方消息才會變成這樣

whitertiger 10/22 17:25原來是不是精銳部隊是看打下多少地和有沒有輪替在決

whitertiger 10/22 17:25定的，大開眼界

whitertiger 10/22 17:25到底是誰在幻想，我看板上的網友應該都分得出來

andyken 10/22 17:34重點是你把建設10幾年的軍事重地直接送人，不是換

andyken 10/22 17:34哪給人佔領的問題

whitertiger 10/22 17:35查了一下ID，

whitertiger 10/22 17:35這人好像對軍事版有某種成見

YO8BO10 10/22 17:38這種停火遲早還是要開戰的，沒用的

yfguk6685 10/22 17:53俄:烏全面停火 讓俄打一星期再說

rinkai 10/22 17:56戰報會說謊，但是戰線不會說謊

whitertiger 10/22 18:01對啊，看戰線沒有大幅度變化，冬季要到了，俄軍要大

whitertiger 10/22 18:01幅推進很難

laechan 10/22 18:06翻譯：入冬了

wowu5 10/22 18:18有說法是俄國所謂的「交換」只是宣稱放棄赫紮兩州還

wowu5 10/22 18:19在烏克蘭手上的領土 （之前偽公投後俄國宣稱擁有四

wowu5 10/22 18:19州完整版圖）

coollee 10/22 18:32幾年過去了還是一個樣 賭誰氣長

coollee 10/22 18:33烏克蘭防守方犧牲小 但體量小同樣面臨很大壓力

ez910115 10/22 18:39通常都是快撐不住的更想要先停火

hgt 10/22 18:47沒錯，烏軍節節敗退至紅軍村！

ADS1 10/22 18:59別停啊 繼續消耗俄的國力才是上策吧

andyken 10/22 19:12川普快撐不住了，只會要求各地停火（？

pontifical 10/22 19:32懂了烏軍快打到莫斯科了所以懂王跟歐盟才快喊停怕

pontifical 10/22 19:32俄羅斯沒了

q2825842 10/22 19:50普丁拋棄敘利亞盟友、亞美尼亞跳船、伊朗領導層和

q2825842 10/22 19:50核彈設施被炸好幾圈、俄羅斯經濟也不穩甚至還要拉

q2825842 10/22 19:50北韓炮灰...。川普原那麼親俄，連川普都暗示俄羅斯

q2825842 10/22 19:50再打下去很慘，但是吹俄羅斯的始終堅信俄羅斯會很

q2825842 10/22 19:50快佔領烏克蘭

q2825842 10/22 19:51*原先

loyfree 10/22 19:56歐洲現在開始強迫和談了，很明顯知道再打下去只是

loyfree 10/22 19:56浪費錢。烏該認真想想自己的對手是誰

q2825842 10/22 19:59又來一個瞎扯的，歐洲現在是施壓俄羅斯照目前戰線

q2825842 10/22 19:59停火。這就像之前有人瞎扯說歐洲領導人陪司機見川

q2825842 10/22 19:59普，是要跟川普一起施壓司機

andyken 10/22 20:06笑死，現在歐烏都是靠添川來持續獲得美國軍援（雖

andyken 10/22 20:06然要付錢），有些人故意裝做看不出來

andyken 10/22 20:07尤其現在川普又說要先原地停火，大家當然趕快趁熱

andyken 10/22 20:07打鐵

poikz 10/22 20:15歐盟呼籲俄烏依現狀停火再談判

poikz 10/22 20:15俄外長：原地停火代表烏克蘭仍被納粹統治

poikz 10/22 20:15就是看懂俄國橫豎會拒絕現狀停火 所以歐盟才要趁機

poikz 10/22 20:15呼籲 拒絕停火的是俄 不是烏

poikz 10/22 20:16川普要發火也該對著俄國去才對 XD

whitertiger 10/22 21:11怎麼有布丁跟川普都騎虎難下的感覺

aeoleron 10/22 22:55最好笑就是普普皇帝完全就在賭氣

aeoleron 10/22 22:56依現有戰線停戰 讓他留著那1%攻佔領土

aeoleron 10/22 22:56他臉皮那麼薄 當然死也不要

aeoleron 10/22 22:56布丁那麼重視形象 他自己最清楚

aeoleron 10/22 22:56世界第二打成這樣有多丟臉

andyken 10/22 23:06沒至少拿到他修憲多劃的全部土地，他根本無法交代

andyken 10/22 23:07就算對內能呼朧過去，聲望也會比現在掉很多

jinkela1 10/22 23:08什麼聲望？車臣打打停停多少年 普丁穩的不行

jinkela1 10/22 23:08少在那幫別人急什麼交代

jinkela1 10/22 23:10而且反正俄國選舉也是虛設 灌票的

andyken 10/22 23:11樓上不是才有人說俄羅斯是民主國家...

c41231717 10/22 23:16講佔領地的 看起來沒翻過歷史啊 一戰打到法國凡爾

c41231717 10/22 23:16賽 結果還是德國輸 輸贏是看結束時誰還有一戰的能

c41231717 10/22 23:16力

c41231717 10/22 23:17看起來是還會一直打 在烏東拉鋸

whitertiger 10/22 23:31布丁穩到不行？前幾年不是有人想逼宮，哪裡穩到不行

whitertiger 10/22 23:32瞎掰也不打個草稿

jinkela1 10/22 23:42俄國民主？我之前才看到俄國迷彩衣的直接拿紙頭灌

jinkela1 10/22 23:42票櫃的影片 都不藏的

jinkela1 10/22 23:43逼宮什麼 那瓦格納頭子最後的結局是什麼大家都知

whitertiger 10/23 00:06逼宮失敗不代表沒人想逼宮啊，有第一次你確定以後都

whitertiger 10/23 00:06沒第二次？

yamahara602610/23 01:56其實繼續打比較好啦 這樣才有好戲可看

bigsun0709 10/23 07:09普丁才不會理你，在打個5年湊八年抗戰

bce 10/23 09:03當初一堆罵川普是狗的,那這些歐洲領導人是啥XD

whitertiger 10/23 10:11川普是真布丁狗，沒看到布丁幾句甜言蜜語川普就暈船

whitertiger 10/23 10:11了

stja 10/23 14:06

hitlerx 10/24 00:07其實切很多細小的節也可以說節節敗退啦 XD