Re: [分享] 德國發現青銅時代八角型青銅劍

Sturmvogel 發表於 2023/6/17 下午9:30:49

看板Military標題Re: [分享] 德國發現青銅時代八角型青銅劍作者

(Schwalbe)時間Jun 17 21:30:49 2023推噓 7 推:7 噓:0 →:20

※ 引述《mithralin (工口)》之銘言：
: https://twitter.com/DrNWillburger/status/1669219599068327936
: https://i.imgur.com/NgEzWbF.jpg

: https://i.imgur.com/mjutgg6.jpg

: 如標題，德國考古專家在Nordlingen遺址挖掘時，在古墓發現了一
: 把狀況非常良好的八角型青銅劍，好到出土時還閃閃發亮
: 正常狀況下挖掘出土的青銅劍會是像下方照片這種狀況
: https://i.imgur.com/3fo137z.jpg

: 根據專家研究，這把八角型青銅劍為公元前13-14世紀時期的產物，
: 雖然是陪葬品，但是本身可供實戰用，而且罕見手柄為全青銅製成
: ，是非常稀有的發現。

https://imgur.com/Mx85RId.jpg

如果手柄是全青銅製成
劍柄這個地方的紋路就是用手工刻出來的
在中國玉上常常看到這種做法

另外劍格這邊穿鉚釘過去
現代劍柄也有這樣做法
是不過是在接合兩片劍柄
而不是在劍格這邊

中國劍好像也沒有這種做法

劍首的地方紋路很細膩
如果都是用手工刻出來的
感覺這工藝水準相當不錯

看一下越王的青銅劍
https://theme.npm.edu.tw/opendata/DigitImageSets.aspx?sNo=04018269

一般軟玉的硬度在6-6.5左右
西元前1300年大約是商朝

這把劍柄的裝飾技術跟玉的加工技術我覺得很像
那表示在同一個時期

這個地方的工藝水準不錯

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.232.128 (臺灣)

※ PTT 網址

※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.128 臺灣), 06/17/2023 21:35:11 ※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.128 臺灣), 06/17/2023 21:47:57

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Solti 06/17 21:58我以為要說俄國開始用青銅劍在烏克蘭

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Solti 06/17 21:58白高興了一下

推

mudmud 06/17 22:00突然想通，那黃埔真正的繼承者就是老共了，快逃呀

厲害的都投共了啊

推

tony121010 06/17 22:02看劍的形制類似Urnfield culture的器物

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tony121010 06/17 22:03時間上是西元前1300–750年間

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tony121010 06/17 22:04不過比較捷克前幾年的出土品，我覺得這把比較晚期

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tony121010 06/17 22:06https://nazology.net/archives/73737

那真的應該是同一個文化的產物中國劍跟歐洲劍風格就是不一樣最後就是玉劍飾變成儀式性質的東西

※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.128 臺灣), 06/17/2023 22:15:58

推

smpian 06/18 00:41這把劍屬於西元前1300～750年，都比春秋戰國的時間

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smpian 06/18 00:41早，更何況越王還是春秋後期的人，怎麼能算同一時

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smpian 06/18 00:41期？如果比較同一時期的毛公鼎，也沒有饕餮獸紋，

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smpian 06/18 00:41所以不會歸在中原文化圈的產物。只是科技這種好東

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smpian 06/18 00:41西，你有我也會想要，傳播非常快速。

我覺得工藝水準比越王劍高

※ 編輯: Sturmvogel (114.45.0.181 臺灣), 06/18/2023 02:03:00

推

brabra 06/18 02:22中國的也許是瓦房店化的象徵？

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wistful96 06/18 09:04有可能直接從西方購入的這樣更好解釋後來怎麼失傳

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wistful96 06/18 09:06或是有部分關鍵的東西是中國本土沒有的必須外購

推

wistful96 06/18 09:14對比之下這把劍如果年代鑑定正確那真是技術比中國

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wistful96 06/18 09:15春秋戰國~秦朝都要更好又更早許多

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proletariat 06/18 12:20不至於購入啦畢竟商周青銅器之後有自己的風格

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proletariat 06/18 12:22不過古中國早期有些青銅器有中亞草原風格

征服者帶來的技術囉周朝的馬車戰車也是有中亞草原風格的

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bearq258 06/18 13:29黃帝種族就是來自中亞白人，帶來新的文化與科技

軒轅也是有高車大馬的意思所以我們軒轅氏就是騎馬打仗擅長車戰的種族跟種田的蚩尤式不一樣的有人認為甚至連蚩尤這個稱呼都不是原來的稱呼而是給戰敗者污辱性的名稱所以真正的"炎黃"子孫現在反而不被這群所謂的"炎黃子孫"當成炎黃子孫而這群自以為是"炎黃子孫"的人也不是炎黃子孫只是一群被收割的韭菜後代中國南方有些種族拜蚩尤那些自以為是"炎黃"子孫去拜黃陵的人其實應該去雲貴叢林拜他們真正的祖先

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Kazuma0332 06/18 13:51讓我領悟到天皇傳家寶到草薙劍為何不能公開的原因

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Kazuma0332 06/18 13:51了，如果那箱子不是空的，那劍絕對有明顯的歐亞大

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Kazuma0332 06/18 13:51陸風格，無法彰顯日本文化獨特性也就算了，日後一

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Kazuma0332 06/18 13:51定又會被強國拿來吃豆腐

溥儀說他看過那幾樣玩意大概就像北京琉璃廠附近地攤貨的等級溥儀從小到大看過的好貨真貨是不用懷疑的他的眼力當然有一定的程度

※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.128 臺灣), 06/18/2023 15:12:21

推

wistful96 06/18 20:25根據《平家物語》本劍於壇之浦之戰中爲平時子持之