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Re: [新聞] 避免美國介入 中國或採“灰色地帶”戰

看板Military標題Re: [新聞] 避免美國介入 中國或採“灰色地帶”戰作者
hips
(hips)
時間推噓30 推:31 噓:1 →:132

之前板上一整串討論金馬時的想定

是中國會直接對台澎動武,僵持不下時再拿下金馬當安慰獎。

這篇說的中國可能先取金馬,如同大家說的,其實不利於收復台灣。

但無論如何,假設中國真的下了這步臭棋,台灣能怎麼應對呢?我覺得有以下三種可能。

1. 不管金馬,逕行宣布獨立。
2. 對金馬執行反登陸作戰
3. 從本島及澎湖對福建發起攻擊,擴大戰爭,若戰事有利,再以談判手段收回金馬。

我個人是不太支持2跟3, 因為upside太小(收回金馬),downside太大(浪費戰爭資源打不直接威脅台灣本島的目標,把自己賠進去)。我覺得先執行1,若中國反應是大規模登陸台灣,再把彈藥砸在他們的登陸船團上,才最不浪費。

※ 引述《geordie (夢の住民)》之銘言
: 原文來源:
: https://bit.ly/3yjwI9N
: 原文摘要:
: 避免美國介入 中國或採“灰色地帶”戰術 先搶佔臺灣外島
: 7月26日,美國白宮前國安會主任簡以榮在其新書《沸騰的護城河:保衛臺灣的緊迫行動

: 發表會上表示,如果中國選擇在2027年攻打臺灣,“灰色地帶”戰術將可能是其達成目標
: 手法 。
: 許多戰略學家認爲俄羅斯總統普京入侵烏克蘭是不明智的決定,而同樣專權的中國國家主

: 習近平也可能在出其不意的時間點“武統”臺灣。前白宮國安會中國大陸、臺灣和蒙古事
: 主任簡以榮週五接受華盛頓智庫戰略與國際研究中心專訪時表示,習近平幾年前就有攻臺
: 準備,只不過當時解放軍還沒準備好,因此把目標延至2027年,這是目前美國政界的共識
: 分析北京的戰術選項,簡以榮認爲北京將優先攻佔臺灣外島(outer island seizure)。
: 解釋,“金門、馬祖甚至是南海的東沙羣島都可能是中國的目標,那種給你個教訓,以證
: 指望不了美國那樣,幾乎像是2012年(中菲兩國在)黃巖島的衝圖,但還會更加暴力”。: 簡以榮表示,中國會選擇快速攻佔這些島嶼造成“既成事實”,
: 因爲不論是1954年的《臺美共同防禦條約》
: 還是《臺灣關係法》都沒提及臺灣外島,所以美國無法據此介入:
: “很多人的評估是,中國能非常迅速、輕鬆地拿下外島,比如一天之內。美國將觀察並弄

: 楚隔天的情況,而不是試圖保衛……。
: 我們期盼臺灣能維持一段時間,儘管爲時很短,但臺灣得自我保衛。”
: 如果北京奪下臺灣,就會突破美國及其盟友形塑的第一島鏈,攸關中美兩國在西太平洋地

: 的勢力範圍。
: 而臺灣對全球經濟扮演至關重要的角色,
: 一旦爆發臺海戰爭,美國經濟也將受到重創。
: 但迄今,考量中國擁有核武,而且是全球第二大經濟體等風險過大等因素,幾乎沒有任何

: 位美國領導人主動對此闡明立場。
: 簡以榮表示,這也是美國主張臺灣要能撐至少1-2個月的原因之一,
: 而北京基於戰術考量也將盡可能形塑臺海戰事爲國內事務,
: 甚至拖延乃至破壞美國與其盟友的聯盟和凝聚過程。
: 他說,臺灣目前的防衛方向是正確的,但最關鍵的問題在於缺少彈藥,難以阻止中國透過

: 陸臺灣的機場、港口等地持續輸入解放軍軍隊: “我認爲臺灣僅足夠打幾天,無法撐到
: 周,更別說是幾個月了。
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※ PTT留言評論
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roy2142 07/28 01:09拿下金馬 配合島內內應攻擊台灣政府無力防衛 全力製

roy2142 07/28 01:09造內亂 怎麼可能還能給你宣布獨立 若台灣真的想反擊

roy2142 07/28 01:09登陸金馬更簡單了 簡直是派兵去送 殺完台灣也沒心了

Brioni 07/28 01:18如果金馬被拿下,然後金馬人拿著身分證要往返台灣怎

Brioni 07/28 01:18麼處理?

Brioni 07/28 01:20中共開放金馬居民跟台灣直接往返,政府態度是?

jay9968 07/28 01:243也要你做得到

jay9968 07/28 01:27更正,是2跟3

jay9968 07/28 01:27而且不要把金馬跟台澎切割,同時一旦台海開戰,就算

jay9968 07/28 01:27只打金馬,他應對手段也不是我們單方面說了算的,美

jay9968 07/28 01:27國還在呢!

ARCHER2234 07/28 01:31啊不是,就算只打金馬也是開戰了,到時候就戒嚴囉,

ARCHER2234 07/28 01:31嘻嘻,想鬧要考慮一下自己的腦袋吧

ARCHER2234 07/28 01:31局部開戰對親共的是最不利的情況了

jay9968 07/28 01:36要打也是金馬澎同時打,金馬牽制住就好,主力澎湖續

jay9968 07/28 01:36攻本島,只打金馬勞民傷財,國際輿論不利,對內也沒

jay9968 07/28 01:36得交代。

Brioni 07/28 01:37但有能力佔下澎湖,直取本島不是更快嗎@@

Brioni 07/28 01:37畢竟這代表已經有海峽空優了

Brioni 07/28 01:39反而國軍最好啃的可是海岸守備旅,都拿下最難制空而

Brioni 07/28 01:39不去啃最軟陸軍?

wahaha99 07/28 01:423改一下,改成對方的海軍就完事

wahaha99 07/28 01:43收回大概也不太可能, 但把對方海軍廢個一半是有機會

wahaha99 07/28 01:43看看烏克蘭就知道

jay9968 07/28 01:45因此不可能跳過澎湖啊,最終企圖還是本島,但澎湖不

jay9968 07/28 01:45拿在手中怎麼安心攻台?

jay9968 07/28 01:45因為

jay9968 07/28 01:48收回大概只有一個可能,就是戰事擴大美(友)軍全面

jay9968 07/28 01:48介入,中共大幅敗退,如果戰線只是僵持在中共近海的

jay9968 07/28 01:48話,叫它還那也只是看它賴皮。

andyken 07/28 01:59金門那媲美烏俄主要防線強度的工事白白送人真的可

andyken 07/28 01:59惜,儘管現在也難以用來有效消耗登陸部隊

gogoegg 07/28 02:03金馬可以玩小綠人戰術 澎湖不可能 還是有差的

forgiveus 07/28 02:33不論什麼狀況都不會對親中派不利,畢竟話術很好操

forgiveus 07/28 02:33弄,ex:都是xx黨持續挑釁、要跟中國和談不要戰爭…

forgiveus 07/28 02:40中國只拿下金馬對世界來說是最可能接受的折衷方案

forgiveus 07/28 02:40,沒有威脅到美國的島鏈戰略跟全球高階晶片供需利

forgiveus 07/28 02:40益,大家隨便譴責兩聲裝一下,畢竟人民幣仍然很香

laladiladi 07/28 03:011.不就喪事喜辦 國際管你嗎

LI40 07/28 03:34其實應該要先假設中國對離島發起攻勢後 國軍在臺澎

LI40 07/28 03:34這邊的軍事力量是否同樣會對周遭的中國單位視為敵

LI40 07/28 03:34對單位進行交戰

LI40 07/28 03:38畢竟除了中國真的成功執行幾個小時內的閃電突襲並

LI40 07/28 03:38拿下離島才有措手不及來不及增援的可能 否則直接放

LI40 07/28 03:38生離島守軍是一種難以想象的行動 而馳援則必定會發

LI40 07/28 03:38生更大規模衝突

jay9968 07/28 05:59台澎戰略上是一體的,要保離島應該沒爭議,如果共軍

jay9968 07/28 05:59真的開到澎湖了,那還不反抗等於是被人騎到臉上了,

jay9968 07/28 05:59一定是衝突升級,但問題是外島。

rommel1 07/28 07:29現在就不上不下 維持少量的兵力但又守不住

rommel1 07/28 07:30戰時去救也不是放生也不是

geordie 07/28 07:57東沙跟金馬都離中國很近,加上中共否認台灣/中華民

geordie 07/28 07:57國的政治地位,這幾塊地方有大機率被中共評估過可

geordie 07/28 07:57行性跟成效

geordie 07/28 07:59不過至今還沒有動手,大抵還是看在背後的美國還有

geordie 07/28 07:59台灣的軍事能力吧,不像菲菲這麼好欺負

warchiefdodo07/28 08:15選1也要看美國爸爸臉色,他檔就不行

miname 07/28 09:13對岸手上有大量軍民人質,你能不管嗎?

roy2142 07/28 09:43沒那麼簡單說戒嚴就戒嚴 特別是現代的台灣政府 就算

roy2142 07/28 09:43真的這樣搞 中國來玩你幾個月 不用打本島台灣自己就

roy2142 07/28 09:43先崩潰了

roy2142 07/28 09:46認同上面說的 中國一定想過這些搭配內應內亂的劇本

roy2142 07/28 09:46沒這樣透過金馬搞事 可能是因為還是給美國面子 亦或

roy2142 07/28 09:46是近平哥一心只想搞大的直攻

jerrylin 07/28 10:242是不可能的,國軍會死光

jerrylin 07/28 10:25敢不敢實行3我也很懷疑

jerrylin 07/28 10:251的可能性大概八成以上

jerrylin 07/28 10:26這樣對當地人也比較好

willywasd 07/28 10:55你1的假定是中美都想升高事態 準備打仗

willywasd 07/28 11:00如果美國孬了 那就是是吞下去維持現狀

oasis172 07/28 11:21我們的應對會建立在美國的態度上 中國拿金馬後算不

oasis172 07/28 11:21算破壞台海現狀? 而破壞現狀後中美台的應對與三方

oasis172 07/28 11:21互相的回應 現在都只能通靈

tandee 07/28 12:12臨時戒嚴只要總統經行政院呈請宣告就能執行,一個

tandee 07/28 12:12月內送立院追認,所以就算立院人數少投票贏不了至

tandee 07/28 12:12少可以戒嚴一個月,並沒有這麼困難

jay9968 07/28 12:21其實1的可能性也不大,最好的作法是不表態,一切等

jay9968 07/28 12:21戰爭有結果再談,打輸了你沒資格說,打贏了隨你怎麼

jay9968 07/28 12:22說(只要不違背美國利益)。

caeser90045207/28 12:481可以說是唯一的選項 如果因為美國反對就不這麼做

caeser90045207/28 12:48的話疑美論的威力會上升到甚至過半民眾支持統一

andbu558 07/28 12:55金馬如被收為中國統治 兩地立委選舉是否就會消失啊

andbu558 07/28 12:55

andbu558 07/28 13:00畢竟佔了金馬 代表中國在立院的代理人會瞬間少了兩

andbu558 07/28 13:00

casanovatony07/28 13:081就是共匪先片面改變現狀了啊 美國還裝沒事中國直接

casanovatony07/28 13:08取代成為世界老大

aquarius360 07/28 13:311吧。時代不同了,現在是反艦飛彈的時代,不是823

aquarius360 07/28 13:31當年用岸砲在打船的年代了。要顧金馬後勤應該是辦

aquarius360 07/28 13:31不到的。就正式修改憲法領土,還有戰後商談金馬國

aquarius360 07/28 13:31民有意願的(透過第三地)回台灣國吧。

ChinaCaptain07/28 13:342不可能 3達成中國也不會認賬 只有1能選

aquarius360 07/28 14:16頂多第4種,趁開戰誘發武昌起義2.0下架中共後建立

aquarius360 07/28 14:16第二共和,不過這多半一樣進1,只是金馬歸屬兩國就

aquarius360 07/28 14:16可以再談看看。個人是認為考慮兩地本身經濟方面,

aquarius360 07/28 14:16受限至少不便放推下,留給台灣政府會比較有意願投

aquarius360 07/28 14:16資兩地經濟;反之對中國可能就只是個沒啥戰略與經

aquarius360 07/28 14:16濟價值的外島,投資意願多半不高。

kobebrian 07/28 14:411 中國開放金馬人用什麼名義來台灣?PRC國民?那當

kobebrian 07/28 14:41然拒收啊

cloudwolf 07/28 15:00不可能會有1.。未來的執政黨,都會默認中華民國台灣

cloudwolf 07/28 15:00已經是獨立且與中華人民共和國互不隸屬。所以不會有

cloudwolf 07/28 15:01"宣告獨立"這件事發生。

cloudwolf 07/28 15:04外島被武力佔領,那就是戰爭狀態。一定會引外國勢力

cloudwolf 07/28 15:05進來,最後政治談判收尾。只是中間會還會發生多大規

cloudwolf 07/28 15:05模的武裝衝突,就不好說了。

hips 07/28 15:311的意思是包括但不限於正式認列中國為外國,裁撤陸

hips 07/28 15:31委會,歸外交部管。

SAsong319 07/28 15:53中國現在就是一大片道德窪地和經濟窪地 在加上十幾

SAsong319 07/28 15:53億仇台的中國人

SAsong319 07/28 15:53台灣根本沒必要去介入什麼第二共和跟投資 這是至少

SAsong319 07/28 15:53幾百年的負收益

SAsong319 07/28 15:53台灣唯一要做的就是中國分裂後避免蠱王出現 有徵兆

SAsong319 07/28 15:53就提早捏死 永世都要避免中國再度統一

LaPass 07/28 16:13總之先戒嚴再說,老一輩的人都知道戒嚴是什麼意思。

LaPass 07/28 16:15那些經歷過戒嚴,或知道戒嚴是怎麼回事的人,我不信

LaPass 07/28 16:15他們還敢講那些讓自己看起來像敵人的言論。既然敵人

LaPass 07/28 16:16都採取軍事行動了,還講那些要跟敵人好好談的人,被

LaPass 07/28 16:16當成匪諜不意外啊

LipaCat5566 07/28 16:23你的獨立是指什麼從中華民國獨立?

geordie 07/28 16:49台灣是從日本分割出去的好嗎,至於政權倒是有得討

geordie 07/28 16:49論的

geordie 07/28 16:52#1cfOQFw4 (HatePolitics)

geordie 07/28 16:52互不隸屬的看法

tsukasaxx 07/28 17:58這和俄佔克里米亞很像,以現在來看俄國和整個西方國

tsukasaxx 07/28 17:58家敵對根本吃虧吃很大

balius 07/28 18:38樓上不要亂講鵝螺絲明明越制裁越有錢哪裡吃虧(反串)

geneaven 07/28 19:3123民意都不支持,從軍家人死在台灣還能接受反攻死

geneaven 07/28 19:31在左岸灘頭上不能忍

SwampDonkey 07/28 19:34123都不可能== 一定是譴責 結束

jay9968 07/28 21:101不管你宣布了什麼,包括了什麼,含不含金馬,結果

jay9968 07/28 21:10都是要看戰爭輸贏來決定,也就是毫無意義,就是圖個

jay9968 07/28 21:10嘴爽。

aquarius360 07/28 21:481會先從憲法領土改起吧

jay9968 07/28 22:53一樣啊,你改的憲法,也要你打完之後還活著才有意義

jay9968 07/28 22:53啊,修憲獨立結果輸了不就搞笑?反之若打贏,金馬也

jay9968 07/28 22:53能保留。

hips 07/28 22:55打贏台海到保留金馬之間還有一大段距離,見我下一

hips 07/28 22:55篇。

dorozo779 07/28 23:131的用意是啥? 就不是同個國家還要宣布獨立??

hips 07/28 23:20樓上,請問為什麼對中事務不歸外交部管?

jay9968 07/28 23:27若能直接打到現在中共的國境線,那就能拿回金馬,若

jay9968 07/28 23:27像你下一篇有人推文說的,本島淪陷再奪回,那能拿回

jay9968 07/28 23:27台澎你就偷著樂吧。

wardraw 07/29 01:23只要台灣內部對1的共識愈高 對岸就愈不敢動武 台澎

wardraw 07/29 01:23金馬的現狀就愈穩固 因為他們最怕的就是台澎獨立

wardraw 07/29 01:33對美方而言 1是中方先踩紅線造成的後續結果 況且美

wardraw 07/29 01:33國原初(1950後)的想法也是讓ROC放棄金馬 好好經營

wardraw 07/29 01:33台澎就好 只是囿於當時政府仍想拼最後一搏反攻大陸

wardraw 07/29 01:33而不願放棄金馬 因此只好轉變為台澎金馬現狀不動的

wardraw 07/29 01:33模糊戰略 同時也是中美建交的互相讓步底線 如今若

wardraw 07/29 01:33由中方主動踩破 那美方回到支持台澎獨立穩固島鏈的

wardraw 07/29 01:33基線也只是順勢而為罷了

wardraw 07/29 01:54至於金馬人的歸屬問題 可以讓戰前領有ROC身份證者及

wardraw 07/29 01:54其子女 在戰後的一年內可以選擇移籍TW或轉為CN 若

wardraw 07/29 01:54選擇移住台灣的 也能獲得購屋補助/減免/社會住宅資

wardraw 07/29 01:54格 讓金馬在開戰時非軍事化是台灣能給他們的最佳和

wardraw 07/29 01:54平方案

dorozo779 07/29 22:11為何不歸外交部管? 我是中國我也不承認你外交部啊

dorozo779 07/29 22:18台灣就是只能自己乖乖鞏固自衛力量,怎麼在國際政治

dorozo779 07/29 22:18發展就是看中美角力

dorozo779 07/29 22:19不說金馬了 美國只制裁的話有人會認為臺澎我們可以

dorozo779 07/29 22:19自己搞定??

jay9968 07/30 01:56什麼時後外交部管對中事務了??