[提問] 烏克蘭幹嘛不打圍魏救趙？
烏克蘭現在很被動
就是很被動的在俄羅斯的攻擊防禦線上
進行一波波的推進
經過漫長的冬天休戰
防禦工事早就固若金湯
就算打得下來也要損兵折將
再加上俄羅斯源源不絕的兵力
本來人口數就高於烏克蘭
幾枚火箭炮就可以換掉一台頂坦克
不就像一開始俄羅斯進攻烏克蘭時一樣狀況
其實就算真的把領土逐漸推到邊線
俄羅斯難道會承認自己戰敗
或是真的拿下了克里米亞
俄羅斯會收手嗎感覺都不可能啊
俄羅斯現在就是壓著核武
明眼人都知道烏克蘭這是一場必輸戰爭
因為俄羅斯多慘都可以選擇同歸於盡
西方早該當斷則斷
對莫斯科進行到底毀滅打擊了吧
或是烏克蘭做一個圍攻莫斯科
賭普丁會不會用核武
如果是個膿包 早晚都要搓破他
現在戰局就像是安寧治療
完全沒有一個盡頭
只是用烏克蘭人的血
換取時間給美國和俄羅斯搓湯圓
可以說烏克蘭的這個衛國戰爭
如果按部就班的戰爭
根本就是一場被滅國的戰爭
成為了一個棋子
而不是塞子
當然烏克蘭如果衝去打俄羅斯
也是破罐子破摔啦
因為有可能核戰就開始了
西方也不可能繼續玩送錢談判遊戲了
各位軍武專家覺得呢
--
俄羅斯哪來源源不絕的兵力？丁丁根本不敢總動員
那你覺得俄羅斯可能承認戰敗？
暑假到了？
你過到不知春秋喔 現在6月中旬
我不知道怎麼跟你解釋
你可以重組你的語言 沒有要你現在說
※ 編輯: taipei5566 (49.216.49.108 臺灣), 06/22/2023 01:17:06柵欄又破了嗎
什麼柵欄 我住都市沒養豬
是不是連俄羅斯的冬季攻勢跟強攻巴哈姆特都不知？
知道哦有在追 然後呢？ 我在講大海 我知道大家很爽看烏克蘭打不完的戰爭 每天都有戰報 有飛機坦克視頻可以看 但這種打不完的戰爭 那一天可以停止 我遠在台灣都感到難過了
這種先捅再說
有名目你要桶隨意 但如果你是要捅我 我一定告
※ 編輯: taipei5566 (49.216.49.108 臺灣), 06/22/2023 01:19:49管他要不要承認戰敗，被打出去就只能摸摸鼻子認了
原來這麼簡單？
我看起來像澤倫斯基嗎？
我哪知道？你又沒貼照片
※ 編輯: taipei5566 (49.216.49.108 臺灣), 06/22/2023 01:20:42俄羅斯真的要用核武才是真正的戰略上的失敗吧，逼
但用了也代表俄羅斯永遠不可能成為唯一輸家 不用有可能成為唯一輸家 你選哪一個？
其他國家直接介入，還沒用之前都還可以在烏克蘭vs
俄羅斯的框架內
現在看起來像嗎？ 那些源源不絕的軍武 看起來就是讓烏克蘭繼續在談判桌上撐久一點
※ 編輯: taipei5566 (49.216.49.108 臺灣), 06/22/2023 01:22:28就經典數字版問法 假裝提問實際上早有一套定論 別人
給答案又要辯到底
那一句？ 你要講清楚 你比較像你說的
吐個槽，現在是六月下旬，暑假剛開始沒錯
我以為暑假是八月
看來是連冬季攻勢與巴哈姆特搶攻都不知道才在那邊
知道啊 所以這邊對整個戰局有什麼決定影響了嗎 可能因為這兩場結束導向戰爭要結束了嗎？
講什麼“俄羅斯源源不絕的兵力”呢
如果沒有兵力為什麼推那麼慢為什麼？
可惜我一點都不難過，這種國家打到自己滅國最好
你說烏克蘭？
除非俄羅斯用核武是把全世界拖下水，沒有贏家
沒贏家
幹嘛不圍魏救趙喔 嗯 我為什麼要告訴你 嘻嘻
因為你也不知道吧哈哈
被桶就要告 怕爆.jpg
看清楚部首 我哪知道他要對我做什麼事情
連冬季攻勢都不知道就算了 烏克蘭現在的攻勢是哪門
被動就是我覺得會一直死人 堆屍體前進啊
子的被動？
喔
哦 嚇到你了嗎
※ 編輯: taipei5566 (49.216.49.108 臺灣), 06/22/2023 01:26:18然後很好奇這個可以告什麼哈哈
看清楚部首
所謂的烏克蘭被動是被動到鵝群需要搞走出防線外的
送頭戰術 回去搶被烏軍收復的據點嗎？
不知道 你覺得呢
還真的暑假了
哦
開始嗆要告了，真的是小學生在吵架耶
看清楚部首 連字都不看哦
嗯
Summer is coming...
應該是指「捅」吧？可以告個傷害先。
對啊 會怕欸
來點搞笑的，既然有在追進度，那應該知道烏克蘭有
幾個比洛里霍夫卡吧(笑
你好聰明
幫噓下架，有些人就為了拼流量什麼話都說得出來。。
這有什麼流量？
※ 編輯: taipei5566 (49.216.49.108 臺灣), 06/22/2023 01:27:56靠背拼錯了我自己去面壁
不要哪個地方都當場外八卦在發好不好啊
你不也很像八卦版在噓嗎
刁民膽敢送我浸桶？這我一定吉！吉到底！
？？
看來連我在吐槽你的“源源不絕的兵力”在吐槽啥都
不知道呢(笑
俄羅斯看來守得很好啊
※ 編輯: taipei5566 (49.216.49.108 臺灣), 06/22/2023 01:28:55我來這邊是想看情報不是八卦版廢問
你要自己滑進來看該說你什麼？
※ 編輯: taipei5566 (49.216.49.108 臺灣), 06/22/2023 01:30:06搬出冬季攻勢跟強攻巴哈姆特就是在打臉所謂的“源
源不絕的兵力”造成的效果 連這都看不出來也在強硬
詭辯 難怪只會講“不知道”w
原來如此 所以俄羅斯現在敗象已出 我真沒看出來 謝謝你的見解
※ 編輯: taipei5566 (49.216.49.108 臺灣), 06/22/2023 01:31:42我知道啊 但你要先說讓我告訴你的理由啊
鵝群守的很好是指跑出防線外搞送頭戰術去強攻被烏
軍收復的據點嗎？喔 還是又要說不知道了？
欸不是，哈爾科夫掉了一大片，赫爾松又掉了一大片
，現在花斯利夫卡進入宵禁狀態了，這樣有守好？
原來如此，那你應該説實話，打不下去烏克蘭人就快
投降啦，幹嘛裝呢？
原來你是這樣想的
不然這樣兩手空空來問個這麼簡單的問題
孩子，你誤解核彈的作用了，核彈是保命符，但他不能
真假 原來核彈使用是這樣定義的
你把別人當什麼 ^_<*
擔保勝仗。擁核國家打敗仗的例子也不少
原來如此啊！那俄羅斯看來戰敗是必然的！
※ 編輯: taipei5566 (49.216.49.108 臺灣), 06/22/2023 01:34:04美國：對對對我明明滿手紐克，被越共和塔利班打成
智障，嗚嗚嗚
這個好像有出入
好了拉 丟臉
真正丟臉的人是那種 講也講不出東西 只會跟著風向叫囂的 你覺得如果你的公司有這樣的人 你會想跟他當同事嗎
核彈最有用是在發射前 這句話聽過嗎
沒聽過 誰說的 目前唯一丟過的不是只有美國嗎 然後二戰就結束了
※ 編輯: taipei5566 (49.216.49.108 臺灣), 06/22/2023 01:36:27對，烏克蘭要輸了，俄國最強，不用多久百萬俄國雄師
就會攻下基輔把澤倫司機吊路燈，烏克蘭一切放抗都是
原來你是這樣想的
徒勞，歐美支援也只是蜱蜉撼樹的面子工程
不客氣 順便給一張俄羅斯全盛期局勢圖
所以當烏克蘭全部佔領回來 戰爭就會結束了？ 我其實在問這個東西
直接衝鵝本土的風險是俄國總動員的民怨向外宣洩，
升級到三戰，而非內爆。目前烏方策略是運用有利的
主場優勢磨死俄國。長遠來看成為新娘出口國的俄羅
斯是對烏克蘭來說才是徹底的長治久安。
原來如此 所以在等俄羅斯內爆
我說擁核不等於必勝，你扯必敗幹嗎？被打臉就扭曲我
有什麼戰爭不勝不敗的嗎？
任何北約敢介入戰爭都是對俄赤裸裸宣戰，千萬顆核彈
洗地讓北約變成輻射廢土萬年無法人居
怕 所以烏克蘭要再撐久一點了
論點，擺明沒想討論，來亂的
？？ 我不懂你意思啊
※ 編輯: taipei5566 (49.216.49.108 臺灣), 06/22/2023 01:39:39那為什麼有源源不絕兵力的俄羅斯會打到變守方?
順便再給你一張去年11月的局勢圖 不用謝了
看來烏克蘭佔領全部國土 戰爭就可以結束了
好了啦，洗文章洗到專業版，夠了啦
你洗推文有錢拿？ 你又沒要討論幹嘛一直回
※ 編輯: taipei5566 (49.216.49.108 臺灣), 06/22/2023 01:41:10回八卦板吧！那裡適合你
擁核不等於必勝，亦即俄國是有可能戰敗的，並不是說
回八卦了拉
戰爭會陷於不勝不敗的狀態。你的語言理解能力太差，
難怪聽不懂
我沒有說你語言差 看不懂我文章寫的 但你一直人身攻擊 儘管我知道你很成見 我還是避免和你筆戰 是因為我素養好 所以你有講跟沒講一樣 知道嗎 你可以舉例古往今來不勝不敗的戰爭嗎？
※ 編輯: taipei5566 (49.216.49.108 臺灣), 06/22/2023 01:45:49嗯？文章前面不是在扯什麼烏克蘭被動跟什麼鵝源源
不絕的兵力 現在跟我扯什麼戰爭結不結束？阿烏克蘭
若推回到邊境了鵝要繼續拿什麼打？
解決這個僵局最好是俄國自己搞個二月革命與十月革
命趕快結束，不然就是把俄國的元氣耗盡成為新娘出
口國。
南北韓：不勝不敗的戰爭？這個我們熟啊！
算了吧六師弟 看先XX還是被鎖
1.你的文章說俄羅斯擁核，明眼人一看便知烏克蘭必敗
，歷史上已經有很多案例可以反駁你
87樓其實我比較擔心真的解體後養出擁核自重的大尾
軍閥，想像一下有密碼又有幾座82年窖藏核彈的小卡
迪羅夫能幹出什麼事情來…蘇聯遺產的核彈當量可不
是金家那個小玩具啊。
現在俄國的傳統武力只要磨到無力進攻。即使克林姆
林宮破罐破摔使用核彈，俄羅斯的核彈軍官會做出長
遠的決策核平莫斯科。因為核彈還沒打殘北約這世界
上早已沒有俄羅斯人了
2.我並沒有人身攻擊，我只是點出你邏輯不好的客觀
事實
你就是人身攻擊啊 我也不會生氣 但你現在硬凹就難看了 就這樣吧 不想歪軸 順你的意了
※ 編輯: taipei5566 (59.115.18.1 臺灣), 06/22/2023 01:50:013.我從來沒說烏克蘭戰爭的結局會是不勝不敗，我說的
一直都是烏克蘭有可能贏、俄羅斯有可能輸，不懂你糾
結不勝不敗的意義在哪?不過這也是再次證明，你邏輯
真的不行，不是我汙衊你
4.你不是素養好，你是知識儲備太少，講不出有意義的
理論上能管理核彈的軍官，智商與理智絕非橫死在前
線的雜魚可比。
東西，何況筆戰?別抬舉自己了
我不是回烏克蘭要撐久一點了 ？ 所以你在生什麼氣呢 我不用抬舉自己 是你在找我筆戰 你看你現在講話就是 我比你聰明 我比你懂 可是你講的有跟沒一樣的答案 這種誰都知道 我不想搓破而已 你要就像上面那個大大貼地圖講實際面 不然你會真的太抬舉你自己的軍武見解 不是順著風向你就是專家耶知道嗎 以上
※ 編輯: taipei5566 (59.115.18.1 臺灣), 06/22/2023 01:54:095.點出事實也算人身攻擊嗎?你這輩子沒聽過逆耳忠言?
你進了什麼忠言嗎？不要亂用詞 你就是人身攻擊 不要亂帶風向
※ 編輯: taipei5566 (59.115.18.1 臺灣), 06/22/2023 01:55:22你這論點跟那些俄國名嘴有何不同？開口閉口就是核彈
像是一戰德國沒死透，二戰繼續Round 2，嚇到了才把
德國調教成聯邦肥宅
趁版主還沒鎖文~~~~
你內文說俄擁核，"明眼人都知道烏克蘭這是一場必輸
話說東方強國簽過協議要提供烏克蘭核保護傘，這樣
穩了對吧？
戰爭"(原文照錄)，就憑這句話，我敢說我懂得真的比
你還多。不是我有多專業，而是你知識儲備太少
自冷戰而來的心頭大患不趁這次調教成該有的形狀可
就夜長夢多
我是不想發一篇點明狀況 大家這麼認真幹什麼 XD
這種文回些安安 你好 就算了
當然你可以否認你說過的話，或是改口自己不是字面上
對也，呼叫小學生，還是說早已成為
歷史文件
的意思，反正被打臉就改口的人多了去了
全世界只有鵝粉才會相信鵝國到現在還是主動的，鵝
國除了效法委員長主動炸了幾個水壩跟派自殺T-55去送
頭外，主動了什麼？鵝軍拿下幾個村莊？也只有牆內
的明眼人才看出烏克蘭必敗，因為小學生早就說過：現
在是東升西降百年一遇的大便局
怎麼還是"打到莫斯科的沒？"這種語氣的啊~~~~
？
東（維尼）升西（鵝）降確實是真的
2023了還在莫斯科 經費真的不足了qq
130樓我是覺得T55當自爆車蠻奇怪的，酬載又沒有MT-
LB多，速度也沒有MT-LB快，裝甲面對66火箭彈都眾生
平等，怎不乖乖當步兵突擊砲用就好還比較實惠，還
是翻不出庫存100mm彈藥只能發揮最後功能了？
初期吹噓閃電戰拿下基輔，現在改吹布丁有核武，就
是為了得到烏克蘭必輸的結論也難為你們了
又是這種尬聊的
大家小心釣魚
烏克蘭沒那種資源打大規模入侵俄羅斯。而國際上還
這種文，以過去的例子，早上版主睡醒就刪了，也不
用廢話了，能xx多少就多少
不希望在這個時候讓烏俄戰爭變成第三次世界大戰。
類似這種問題，基本上就是請你在觀察戰爭以外，學
會從國際經濟學、地緣政治學、專案管理學、物流與
運輸學好好用功一番！
這篇文章不需要刪除，畢竟目前看起來沒有違規。只
是呀，這篇也是教範：討論這種大範圍問題時，會需
要多少的其他領域背景知識！
你是以為莫斯科位在俄烏邊境, 能說圍就圍?
笑死 俄國不能輸
被動的是俄軍不是烏軍，不用主力都能推到主防線前
了
呃 不鎖文嗎
看到動不動就核彈就大概就知道了
還在核彈
我對板主意見的理解是：開放大家儘量噓
圍魏救趙的成語不會用就別東施效顰了，你大概不知
道圍魏救趙這典故至少有三方叁與，主角不是魏趙
其實不是烏克蘭不想打，是給他武器的國家不允許他
打，但烏還是訓練了些俄羅斯自由軍在俄境內打游擊
。不過我也覺得沒法直接攻擊俄羅斯本土戰爭注定不
會完結
標題圍魏救趙跟內文衛國戰爭的定義不一樣吧？
徵兵技術都沒點兵哪來那麼多？
以俄的邏輯跟尿性 當然不可能宣告戰敗 因為一直以
來他們都玩文字遊戲是特別軍事行動 沒有戰爭就無需
宣告戰敗 即使願意和談賠償也是私底下完成。烏俄當
然要挺烏 除了伸張正義以外也要給中共借鏡戰爭到了
一定程度 高壓的統治人民也會鬆動起義 這樣就夠了
對啊，你最聰明了
請教要有禮貌
來了來了! 這些ID又來了!
爆
[分享] 克里姆林宮表示已幫烏克蘭去軍事化這個人叫Dmitry Peskov 沒聽過? 沒關係☺ 克里姆林宮新聞秘書總聽過了吧 這個人昨天接受採訪![[分享] 克里姆林宮表示已幫烏克蘭去軍事化](https://i.imgur.com/WfwmBzHb.jpg "[分享] 克里姆林宮表示已幫烏克蘭去軍事化")
爆
Re: [提問] 這場戰爭如何收場？BBC最近剛出的分析 Ukraine: How might the war end? Five scenarios 戰爭會如何結束? 五個可能劇本 Short war![Re: [提問] 這場戰爭如何收場？](https://img.youtube.com/vi/uqcaxUd9GeA/mqdefault.jpg "Re: [提問] 這場戰爭如何收場？")
90
[情報] 蘇利文：烏克蘭的進攻正在"把俄羅斯人趕出去"美國家安全顧問傑克·蘇利文讚揚烏克蘭在該國南部和東北部對俄羅斯軍隊的反攻，並指 出美國繼續與烏克蘭軍方密切協調，因為它仍試圖摧毀俄羅斯軍隊的前線。 蘇利文說：「烏克蘭軍隊在南部和東部都取得了進展，他們撤退了俄羅斯的防線，這表明![[情報] 蘇利文：烏克蘭的進攻正在"把俄羅斯人趕出去"](https://i.imgur.com/XGBoceQb.gif "[情報] 蘇利文：烏克蘭的進攻正在\"把俄羅斯人趕出去\"")
45
[情報] 「避免久戰」的意義：蘭德公司論述美國報告原文 1.理論上烏克蘭軍隊已經「贏得」戰爭。面對窘境，俄羅斯可能因為缺乏更好的替代方案而 故意升級，以國家安全受到致命威脅為由，開始對北約發動攻擊，甚至使用核武。![[情報] 「避免久戰」的意義：蘭德公司論述美國](https://www.upmedia.mg/upload/article/20230210223032909833.jpg "[情報] 「避免久戰」的意義：蘭德公司論述美國")
12
Re: [爆卦] 烏克蘭總統答應談判啦!這場戰爭從開始註定是要上談判桌 俄羅斯派出的20萬兵力 也不可能攻佔整個烏克蘭 雙方打的是談判桌上的籌碼 應該會有三個要點 1.承認克里米亞、頓內茨克、盧甘斯克獨立6
Re: [新聞] 澤倫斯基：對俄談判所獲協議須交付公投只要在烏克蘭境內開打 戰爭打越久烏克蘭就是持續死傷經濟受損 堅強抵抗如果可以像芬蘭一樣 打到俄羅斯認輸退兵而且不會再次侵犯 這樣死傷的有代價![Re: [新聞] 澤倫斯基：對俄談判所獲協議須交付公投](https://img.youtube.com/vi/zWUO0LFci3E/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 澤倫斯基：對俄談判所獲協議須交付公投")
2
Re: [新聞] 〈俄烏衝突〉烏克蘭總統：早已不再堅持加烏克蘭總統到底知不知道現在戰況怎樣？ 俄羅斯少將 軍團指揮官一個個都被烏軍擊殺 連精銳VDV都死一片 快要滅團了 加上俄羅斯現在境內反戰人士越來越多 俄羅斯經濟越來越差 一堆外資都關店不賣了
Re: [討論] 鵝烏戰爭何時要打完？當然永遠不會完阿！ 俄羅斯有核武 所以烏克蘭的攻擊行動 無法以將俄羅斯滅國為目標 俄羅斯也仗著自己不可能被滅 所以可以一直維持攻勢
42
Re: [新聞] 認知戰爭訊暴增！國安局曝中共6大手法操20
Re: [新聞] 「2025城鎮韌性演習」 學者：一改過去照![Re: [新聞] 「2025城鎮韌性演習」 學者：一改過去照](https://i.imgur.com/WU3GzWhb.jpg "Re: [新聞] 「2025城鎮韌性演習」 學者：一改過去照")
18
[分享] 烏軍官：坦克在戰場上的作用仍然重要![[分享] 烏軍官：坦克在戰場上的作用仍然重要](https://im2.book.com.tw/image/getImage?i=https://www.books.com.tw/img/001/100/90/0011009007.jpg&v=67600132k&w=1146&h=600 "[分享] 烏軍官：坦克在戰場上的作用仍然重要")
4
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[分享] 烏克蘭的系統性失敗與潛在的解決方案未
Re: [分享] 烏克蘭的系統性失敗與潛在的解決方案未![Re: [分享] 烏克蘭的系統性失敗與潛在的解決方案未](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2024/03/12/phplJVRxJ.jpg "Re: [分享] 烏克蘭的系統性失敗與潛在的解決方案未")