Re: [提問] 這場戰爭如何收場？

Tosca 發表於 2022/3/4 上午8:46:18

看板Military標題Re: [提問] 這場戰爭如何收場？作者

Tosca

( )時間Mar 4 08:46:18 2022推噓爆推:147 噓:0 →:39

PTT推薦

BBC最近剛出的分析

https://www.bbc.com/news/world-europe-60602936

Ukraine: How might the war end? Five scenarios

戰爭會如何結束? 五個可能劇本

Short war
俄羅斯全力進攻死傷慘重
基輔淪陷
魁儡政府上台

Long war
戰爭打好幾年
變成車臣戰爭和阿富汗戰爭

European war
普丁可能把歐洲拖下水
變成歐戰 aka WW3

Diplomatic solution
外交解決方案
烏克蘭承認克里米亞+烏東獨立
俄羅斯接受剩下的烏克蘭加入西方

Putin ousted
俄羅斯政變
普丁被推翻

話說歐戰的可能性是有的
該篇文章就有提到
如果西方一直軍援烏克蘭
導致戰事難以結束
可能俄羅斯最後還是被迫和西方宣戰

類似的歷史就是珍珠港事件
當時美國一方面經濟制裁日本
對日本全面石油和鋼鐵禁運
一面軍援中國
導致日本發現中日戰爭難以結束
只好乾脆對美國宣戰
偷襲珍珠港先下手為強

所以說喔
阿伯我一直覺得
西方現在一直軍援烏克蘭
加上強力經濟制裁俄羅斯
其實跟珍珠港當時背景是差不多的=.=
很難保不出現第二次珍珠港事件.....

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.75.79.40 (臺灣)

※ PTT 網址

推

DDG114514 03/04 08:49北約就是在等俄羅斯主動攻擊

推

ooxxman 03/04 08:49亂打亂殺讓美國找到好藉口介入的話…對俄也不明智

推

sandiegopadr03/04 08:502.不可能私心希望4但機率很低

版上一堆人私心是希望烏克蘭獲勝但BBC這篇的亮點就是告訴大家沒有這種可能性....

推

emptie 03/04 08:51難度跟美國可以直接派飛行員的ww2中國還是有差

推

otis1713 03/04 08:51現在有衛星在天上飛，很難再搞出珍珠港

推

bryant78041703/04 08:51說真的美國北約現在就等你動手試試看囉一個只剩

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/04/2022 08:52:25

推

flycarb 03/04 08:53美國最佳劇本是歐盟分裂衰弱+俄羅斯重殘。

推

sandiegopadr03/04 08:53*外交解決不可能私心普廷被推翻

推

Lashgg 03/04 08:531

推

gunng 03/04 08:54民主黨議長都開始講可以禁止俄羅斯石油了

→

sdiaa 03/04 08:54跟西方開幹+不打北約那只剩芬蘭了幫芬蘭T.T

→

SILee 03/04 08:54搞到現在這局面，4是最不可能的，烏吞不下去

推

ab304044 03/04 08:55這次歐盟不會分裂反而會跟美國抱更緊吧

推

sandiegopadr03/04 08:56俄國不管怎樣制裁沒緩解就是下去

所以才有第五種可能俄羅斯政變當普丁要把全俄羅斯拖下去自然被推翻的風險就超級大了 BBC沒列出來的可能性是烏克蘭獲勝也就是其實俄羅斯政變的可能性都還比烏克蘭獲勝來的大=.=

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/04/2022 08:57:26

→

jimmy5680 03/04 08:56to 原po，5就是烏克蘭獲勝啊?

5.應該算西方世界獲勝強力經濟制裁造成俄羅斯政變這不是烏克蘭辦的到的

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/04/2022 08:58:19

推

flycarb 03/04 08:57只要歐盟還在抱團取暖，永遠就有德國那樣的騎牆仔

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roccqqck 03/04 08:574是普丁不接受吧而且遲早普丁會反悔再入侵

推

douge 03/04 08:57過幾天這邊會變成先知說早知道俄國會打贏嗎?

推

panzerbug 03/04 08:58美帝核武良率應該比俄羅斯高

推

sppray 03/04 08:58希望俄國忍到一個極限，不行了最高層全部買單

→

Lashgg 03/04 08:58獨裁政權政變，未必對周遭國家是好的，太不穩定

其實未必喔你看北韓其實只會射射飛彈到海上從沒真打伊朗更是沒做過太離譜的事情會亂打的都是敘利亞這種小國

推

DDG114514 03/04 08:59這次戰爭顯示出主動入侵與出師無名對士氣影響有多大

推

warchiefdodo03/04 08:59WW3該打就打，一直綏靖到最後可能還是得打.....反正

推

mnb1234 03/04 08:592 or 3

推

colinfeng 03/04 08:59私心希望俄羅斯衰弱

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PunkGrass 03/04 08:59最有可能的是1吧但可能也不用魁儡了整個併吞

推

cocold 03/04 08:59個人覺得機率5>3>2>1>4

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sdiaa 03/04 09:00俄國打贏的機會一直很高阿~快或慢而已

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SILee 03/04 09:00現在這局面，除非普丁被政變，不然歐戰是遲早的事

推

frozenmoon 03/04 09:01還有6. 俄國變成超大型北韓/伊朗

推

panzerbug 03/04 09:01對烏戰略轟炸應該就可以佔領了吧

推

MicChung 03/04 09:01烏克蘭專打補給線的話，俄羅斯前線可以撐多久？

推

mnb1234 03/04 09:01烏克蘭輸了制裁也不可能停啊

推

otis1713 03/04 09:02應該說這裡本來就不認為俄羅斯能取得戰術勝利，但

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cannedtuna 03/04 09:02覺得會政變然後變歐美傀儡，油價平穩

推

b325019 03/04 09:02佔領之後俄羅斯應該也沒錢維和了

推

afftwc 03/04 09:03烏克蘭阿富汗化，俄羅斯解體，諸羅斯國父們開始粉墨

→

tn1983 03/04 09:03那麼俄國要選誰要當WW3的珍珠港呢

推

warchiefdodo03/04 09:03WW3該打就打，一直綏靖到最後可能還是得打.....反正

現在就是盡量提供烏克蘭火力快點消耗俄羅斯軍力到時候打WW3 歐美勝算才更大這大概也是為什麼俄羅斯外長說如果打WW3 絕對是核武戰爭因為到時候俄羅斯靠傳統軍力已經沒勝算了

推

lilweiting 03/04 09:03希望5能快點發生

推

flycarb 03/04 09:03歐盟在那裏跟中國眉來眼去+俄羅斯重殘美國能忍?

推

panzerbug 03/04 09:03還有之前講的公開處決，用核武轟炸哈爾科夫，殺雞

推

mnb1234 03/04 09:04如果制裁停了中國就知道該怎麼做了

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sdiaa 03/04 09:04烏克蘭好漢敵不過人多一波兩波挺住三四五波還是倒

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otis1713 03/04 09:04最後總體的戰略會失敗

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tyifgee 03/04 09:04我比較悲觀看到今天俄軍炮轟核電廠我覺得北約開

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/04/2022 09:06:34

推

afftwc 03/04 09:05烏克蘭阿富汗化，俄羅斯解體，諸羅斯國父們開始粉墨

推

langeo 03/04 09:054普丁不可能接受 1跟2都會導致WW3 唯一的希望只有5

推

mukuro 03/04 09:05俄羅斯有那麼容易政變就好了，獨裁者不怕人民上街

→

afftwc 03/04 09:06登場。

推

langeo 03/04 09:06隨著俄羅斯的領土擴大普丁只會要求別國當緩衝區

推

wickes 03/04 09:06選3的話可能變成5

是阿當年俄國就是在一戰期間大革命的戰到一半換政府直接退出一戰

推

panzerbug 03/04 09:07https://youtu.be/uqcaxUd9GeA

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/04/2022 09:08:25

→

langeo 03/04 09:07就跟當年的日本控制滿州國後要更大的緩衝區一樣

推

jerrylin 03/04 09:08俄國真的有那個能耐打長期戰爭???

推

ab2326764 03/04 09:08制裁俄羅斯最有效方法就是打壓能源價格能源價格不

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langeo 03/04 09:08烏克蘭被吃下來後接下來就是要求三小國跟波蘭當緩

推

Y1309 03/04 09:09烏變大阿富汗，俄變大北韓，選我正解

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/04/2022 09:09:28

→

a000000000 03/04 09:09布丁動到北約那可能換北約對莫斯科斬首行動

核彈互轟教主你們加州是重點區域唷我躲到墾丁應該炸不到我

推

mukuro 03/04 09:09政變只能靠高層背骨，但很難找到機會

哪有希特勒那時候德國高層就政變了就是湯姆克魯斯演的那部

→

AndyMAX 03/04 09:106.俄羅斯聯邦解體變羅斯國

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/04/2022 09:11:19

推

b325019 03/04 09:10瑞士的資產都被凍結應該很多人不爽

推

BLACKLIONS 03/04 09:10俄羅斯國內的反戰氛圍可能也是一大阻力

這個喔俄羅斯政府都不停對內跟人民強調這不是"戰爭" 這只是"特別行動" 所以你們反戰是不對的根本沒有戰爭阿~ 相較台灣最近又在大停電有沒有一種既視感XDDDDDDD

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/04/2022 09:12:24

推

panzerbug 03/04 09:11俄羅斯受制裁後等於付了錢，愛怎麼揉擰烏都可以

推

langeo 03/04 09:12不過俄羅斯並不像當年日本軍國主義人民沒這麼好戰

推

yankeehater 03/04 09:12美國前官員說WW3其實已經開始了

推

biaw 03/04 09:12私心希望5 每天認真祈禱

→

batatas 03/04 09:12東方版巴巴羅薩還沒開始

那個年代沒有人造衛星巴巴羅薩才能藏五百萬軍力不被發現現在俄羅斯光把軍力移到波蘭邊界推特就狂發了

推

langeo 03/04 09:12軍國主義是台灣隔壁那個國家

推

goddarn 03/04 09:12統治烏克蘭成本非常高 4400萬人你要駐兵幾百萬？

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totenkopf00103/04 09:12讚喔趁機偷渡政治議題

戰爭就是政治阿不然難道戰爭的原因是因為世界盃踢輸嗎?????????

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/04/2022 09:14:01

推

afftwc 03/04 09:13俄沒有長期佔領烏的經濟能力。

還好吧當年蘇聯1991解體俄羅斯那幾年的通貨膨脹率 1992 2500% 1993 3000% 1994 2500% 1995 1500% 出處是這本書

https://www.books.com.tw/products/0010882474

第659頁俄羅斯當年都挺過來了哪有問題啦

推

z23061542 03/04 09:14烏克蘭一職都打不贏是只能撐

推

swbthj 03/04 09:145是對人類最好的解法

推

Mimmature 03/04 09:14有珍珠港先例俄還會犯蠢依樣畫葫蘆嗎

推

panzerbug 03/04 09:15我認為俄羅斯會在各大都市設置核彈+公開處刑

推

sword78 03/04 09:15最好情況是4，就看普丁能否懸崖勒馬了

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/04/2022 09:15:33

→

a000000000 03/04 09:15美國軍方有說能掌握布丁核彈

俄國潛艇也有掌握到?

推

windbomb 03/04 09:152最符合美國利益啊

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/04/2022 09:16:17

推

ooxxman 03/04 09:16普丁基本得先佔領烏東獲得戰略勝利，戰果才能交代

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/04/2022 09:16:47

推

warchiefdodo03/04 09:16個人認為也可能分成東西烏，就像南北韓一樣

推

saberr33 03/04 09:17烏克蘭全境被占，開始治安戰

推

panzerbug 03/04 09:17利用恐懼統治烏克蘭，小反殺頭、大反滅城

→

jimmy5680 03/04 09:17蘇聯和美國都沒辦法長期佔領阿富汗了

推

goddarn 03/04 09:18恐懼統治就是創造烏克蘭恐怖份子恐攻莫斯科

推

yvonna 03/04 09:18俄國開始炸核電廠了，這樣也會把半個歐洲拖下水吧？

推

sword78 03/04 09:195太夢幻，根本不敢想XD

烏克蘭獲勝才是最夢幻的 BBC根本不列出這個可能結果現在還真的一堆鄉民指望烏克蘭最終獲勝

→

totenkopf00103/04 09:19烏克蘭就算面對俄國還是敢戰對比台灣真的汗顏

推

panzerbug 03/04 09:19然後俄羅斯可以有更多支持壓迫烏克蘭，納粹恐怖份子

→

JuiFu617 03/04 09:19烏克蘭跟俄國打了幾百年有吧

推

mshockwave 03/04 09:20但是沒差啊撇除核戰俄國打北約輸的只會是前者

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/04/2022 09:20:49

→

batatas 03/04 09:20烏也沒什麼吞不吞 4有可能是南北韓模式

推

agoodjob 03/04 09:21這邊講西方一直俄羅斯被迫大概又要被攻擊了

推

a10141013 03/04 09:21美國不出兵就不可能打贏只是俄羅斯經濟會被搞慘

推

hinanaitenco03/04 09:211吧烏克蘭不像車臣阿富汗一堆地方可以躲

→

a000000000 03/04 09:22尼潛艇要浮出來爪的時候還是會被發現

他浮出來那次就是準備一次全身寸了~~~~~~ 射完大概就全員棄船?!

推

gigi0316 03/04 09:23我也覺得是這個方向欸== 不妙

推

Ligamenta 03/04 09:23不管什麼結局，烏克蘭沒有勝利的結果

是阿說穿了就是除了期待俄國政變以外烏克蘭最好的結果其實就是分裂成東西烏

推

piliwu 03/04 09:24阿湯哥演的那部叫瓦爾奇麗雅，德語的女武神意思

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/04/2022 09:25:15

推

jabari 03/04 09:24結果1+2+4 短期戰+傀儡政府+烏東/獨立+烏西游擊軍

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/04/2022 09:26:12

推

langeo 03/04 09:26普丁不可能接受4阿親西方的烏克蘭他怎麼可能接受

他把講俄語為主的東烏克蘭拿走啦也算有賺喔

推

garyman516 03/04 09:26一定是一

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/04/2022 09:27:06

推

piliwu 03/04 09:27烏克蘭贏不了俄羅斯也沒有勝利的機會

→

langeo 03/04 09:27普丁開戰到現在不知道說了幾次烏東+中立+去武裝化

→

r250fx 03/04 09:27最後應該會是4，烏不接受..德法會逼他接受

推

freshmints 03/04 09:27不能接受4的不是烏克蘭是普丁啊頭都洗下去了

普丁可能會先被身邊的人毒死啦所以5其實可能性還是有的赫魯雪夫和戈巴契夫都遇過政變了普丁又不是史達林有膽就開始國內大清洗

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/04/2022 09:29:16

→

batatas 03/04 09:28普丁多烏東緩衝啊不過4之後烏西也不會進北約啦

推

goddarn 03/04 09:28魁儡政府需要人民承認不然乾脆自封地球球長

→

langeo 03/04 09:28原PO的4是烏克蘭親西方耶普丁就不可能接受了

→

yiyin330 03/04 09:29一堆人在那講烏克蘭反打別鬧了

如果今天普丁是烏克蘭總統還真的可能反打當年蘇德戰爭俄國衛國完就是反打到德國最後變東德阿

推

piliwu 03/04 09:29烏克蘭人打的是衛國戰爭俄國最清楚不可能贏

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/04/2022 09:31:07

推

langeo 03/04 09:30普丁目的是全拿西烏可以先成立魁儡政府日後在吞併

推

WindHarbor 03/04 09:30烏克蘭拖到5就算贏了啊，就像當初中國死撐等到兩顆

推

freshmints 03/04 09:31要4烏克蘭一定會要求進北約跟歐盟都割別人土地了

推

yiyin330 03/04 09:31守到別人不打了就已經是天大的勝利了

推

AxelGod 03/04 09:32怎麼沒有6. Nuclear war

3.就是nuclear war阿都打到WW3了絕對就是核彈互射了

推

zyic 03/04 09:32Valkyrie，女武神

推

langeo 03/04 09:33唯一能讓世界安寧的就只有5了

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/04/2022 09:33:48

推

yiyin330 03/04 09:33我說的是烏克蘭哪來的軍力反推回去啦

推

verdandy 03/04 09:33烏克蘭頭幾天本來應該死了，現在撐半天都算賺到

推

sandiegopadr03/04 09:33所以普廷很不信任身旁的人看那精美的長桌

推

piliwu 03/04 09:33基輔淪陷戰爭也離結束很遠這不是領土糾紛

推

WindHarbor 03/04 09:33準確說，不可能的是烏「正面擊退」俄

推

l81311i 03/04 09:36我猜就5了不是沒先例七年戰爭跟一次大戰俄國有發生

推

goddarn 03/04 09:36猜是東西烏吧只是西烏會像以前的芬蘭

推

al199786215 03/04 09:38這裡從來沒人說烏會贏只是一直拖而已

推

al199786215 03/04 09:38你是自己幻想有人說喔？

推

asdzxc1662 03/04 09:39烏本來就不可能贏只希望別太慘

推

AtDe 03/04 09:39基本上應該是4跟5看誰先發生

推

verdandy 03/04 09:41就先紮稻草人，之後新聞出來就說軍武版程度低落

推

AtDe 03/04 09:41也可能是4,但換取普丁退位

推

cooldanny83 03/04 09:43希望是3或4比較好吧

推

xiaohan 03/04 09:47炸到核電廠了不知道怎樣

推

sandiegopadr03/04 09:47普廷退位也是當太上皇不是被掀掉就沒用

推

AresPeng 03/04 09:52BBC太樂觀俄畢竟是第二軍事強國個人感覺4>1>5>3>2

→

totenkopf00103/04 09:53第二打成這樣笑死

推

tony20095 03/04 09:54希望是4或1 趕快結束這場戰爭吧

推

AresPeng 03/04 09:56俄軍打的荒腔走板但第二的戰力就是擺在那無法忽視

推

potato300 03/04 09:561>3>4>2>5 但是1不一定死傷慘重可以不管平民大規模

→

potato300 03/04 09:59空襲但很可能演變成3

推

Girls2fan 03/04 09:59不可能是2 布丁要併吞所有羅斯啦

推

TOEY 03/04 10:02烏克蘭就算淪陷，政變的可能性還是超高，因為經濟

推

pHyrz 03/04 10:043是最不妙的劇情線吧

→

notd481 03/04 10:07明明這邊都說烏克蘭是求不敗。

推

volts1549 03/04 10:08私以為這些選項裡，5的機率是最低的吧，軍頭應該是

推

keanu2110 03/04 10:09走4烏東烏烏西分治如果沒發生5政變的話，應該就會

→

keanu2110 03/04 10:11接著走2長期內戰吧

推

volts1549 03/04 10:11布丁體系的既得利益者

推

tfct 03/04 10:13政變犧牲最少

推

nojoewu 03/04 10:144>1>2>3>5

→

totenkopf00103/04 10:17軍事力美>>>>>>>>>>>>>>>>俄>中>以下省略

推

keanu2110 03/04 10:18普丁的大俄羅斯夢不可能只滿足於烏東跟克島，而且

推

smallroad 03/04 10:20我很好奇西方的軍援是否已送到烏克蘭手上

→

keanu2110 03/04 10:20這次烏國俄語裔也蠻多人賭爛普丁毀掉他們的生活

推

ohoohoo 03/04 10:23北約早點阻止俄國就好,結果放任普丁越來越瘋

→

Syd 03/04 10:30俄羅斯被迫和西方宣戰 VS 西方被迫輸出武器給烏克蘭

推

DogEggz 03/04 10:30覺得不會有2，第一烏克蘭稱不了那麼久，第二真的給

推

locusVI 03/04 10:41乖乖割地求和比較好

推

a5545855 03/04 10:422會爆掉的是俄羅斯吧經濟制裁到死

推

MarchelKaton03/04 10:52政變可能性極低，看不到哪個夠份量的將軍可以推翻

推

MarchelKaton03/04 10:54普丁，外交除非普丁放棄非軍事化不然不可能

推

wjill 03/04 11:01政變可能身邊隨便一個人一槍下去都可能

→

dynamo 03/04 11:092不大可能撐變成2一陣子自然會走向其他的選項

推

Freedom35 03/04 11:10如果傀儡政權建立，烏克蘭總統流亡，其實也離歐洲戰

推

Freedom35 03/04 11:13爭不遠了，制裁不可能停，普丁也是

推

bobomomoxx 03/04 11:23機率高低14235 私心5 三個月內都算1

推

farseer7 03/04 11:241吧看不到普丁又在做其他的鋪墊了有也不能相信

推

AGIknight 03/04 11:25珍珠港是太平洋艦隊都在那邊，歐洲又沒這種地方突襲

→

ecwecwtw 03/04 11:28竟然沒有中國加入戰局的可能

推

OpenGoodHate03/04 11:40日本打珍珠港前好像有三度要跟中國和談

推

g3sg1 03/04 11:43當初只停留在2/22的"維和"的話基本上就會是4

推

LuMya 03/04 11:45不可能珍珠港啦都開圖成這樣

推

arcanite 03/04 11:482 4吧！打老半天最後上談判桌

推

TeaEEE 03/04 11:51拖幾個月後俄羅斯國力還打的贏北約嗎？

推

KatanaW 03/04 12:05要偷襲北約還要造成致命打擊只能種香菇了吧

→

Giablo 03/04 12:08怎樣算烏克蘭勝利？俄主動撤兵+割地賠款嗎

推

aimlin 03/04 12:31歐洲大戰中美成最大贏家

推

aimlin 03/04 12:33只開歐洲戰場的ww3是可以接受的

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vipgk2002 03/04 12:41怎麼沒有烏克蘭得盟友援助打退俄羅斯的選項？

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herbertlin 03/04 12:43開WW3歐洲戰場+歐盟分歧分裂+俄國衰退+烏分裂成烏東

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trasia 03/04 12:57雙方退回戰前的狀況

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lyliatw 03/04 13:39歐洲和俄羅斯打仗..中美或成最大贏家

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persionbird 03/04 13:50感覺不會是單選題，有可能是多選

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blessbless 03/04 14:49我覺得外交解決方案最有可能

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