Re: [新聞] 美促我研發生物戰劑？ 國防部否認

ggeneration 07/10 18:51垃圾刊物

human000123 07/10 18:52我不覺得那篇有什麼不能發的，軍武版本來就是討論

human000123 07/10 18:52板，要是大家都能這麼清晰的分析哪則消息有參考價

human000123 07/10 18:52值，那我們還要情報單位幹嘛？

human000123 07/10 18:52這邊本來就是發來討論的

rtwodtwo 07/10 18:54故意的啊 他常常貼引戰文

rtwodtwo 07/10 18:56#1aet-tjk 他自己都說引戰文 根本慣犯

bilibala 07/10 19:11給二樓，討論不確定的謠言要幹嘛？

peterlee97 07/10 19:12樓上在cue我是吧

peterlee97 07/10 19:15https://i.imgur.com/ltkDAhX.jpg

peterlee97 07/10 19:15https://i.imgur.com/EGY6BPM.jpg

peterlee97 07/10 19:15兩篇標題有什麼差？

pain0 07/10 19:15二樓滑坡滑得有點大

peterlee97 07/10 19:16網路上我股溝的到最早的就是7/9這篇 這篇誰發的

pain0 07/10 19:16其實還真的有差，你看不出來嗎？

peterlee97 07/10 19:17哪裡？ 你是說發新聞的是嗎？

peterlee97 07/10 19:18#1acROQ-j (Military) 如果傳聞不行 這篇傳 不能發

peterlee97 07/10 19:18囉？

pain0 07/10 19:18否認跟均非事實背後的意思不一樣你看不出來？

totenkopf00107/10 19:19他不會故意才奇怪

peterlee97 07/10 19:19樓上要研討中文咬文嚼字？

peterlee97 07/10 19:20002你怎麼來了啊 你上一篇不敢回現在跑出來？

peterlee97 07/10 19:21https://i.imgur.com/LAIJWNm.jpg 002回一下啊

pain0 07/10 19:23咬文嚼字在哪？解讀文字背後的意涵這不就看新聞的

pain0 07/10 19:23基本，自己看不懂怪別人嗎？

pain0 07/10 19:23他說現在你拿以前，張飛打岳飛喔？

peterlee97 07/10 19:25pain0 所以否認跟非事實 你既然能理解解釋一下 這

peterlee97 07/10 19:25位中文大師

peterlee97 07/10 19:26然後 他說“證據在哪裏” 你怎麼知道他是說現在還以

peterlee97 07/10 19:26前？ 以前會現在就忘了？

pain0 07/10 19:28兩個詞力道差那麼多，拜託，想學自己去加強，我又

pain0 07/10 19:28沒收你學費zZ

peterlee97 07/10 19:31阿你不是看出差別

peterlee97 07/10 19:31https://i.imgur.com/Mslqyni.jpg

peterlee97 07/10 19:31你不解釋我這個國文不及格的怎麼知道？ 解釋一下啊

peterlee97 07/10 19:32現在連用詞力道這虛幻的解釋也能出來了 也是厲害

berserkman 07/10 19:33看起來是很故意啊，剛看到能見縫插針的新聞報導，

berserkman 07/10 19:33標題亂寫內文也缺乏查證就喜孜孜轉來軍武版，呵呵

peterlee97 07/10 19:34https://i.imgur.com/UfORnXm.jpg 上面cue我那位說

peterlee97 07/10 19:34引戰

peterlee97 07/10 19:34#1ZTa0qGN (Military) 這篇有沒有軍武點與引戰？

peterlee97 07/10 19:35我怎麼喜孜孜？ 說國軍違反了什麼在趁機抨擊嗎？

peterlee97 07/10 19:35 還是你反對國軍擁有儲備相關技術？

pain0 07/10 19:36OK，看來你是真的看不懂，那隨便你高興囉^^“

pain0 07/10 19:36勸你一句，身為堂堂正正的中國人，中文要學好。

peterlee97 07/10 19:37我喜歡正面解釋 有就有沒有就沒有 上面J大那篇確實

peterlee97 07/10 19:37我沒有看心得就參一咖 上一篇我引戰啥？ 自由是我

peterlee97 07/10 19:37目前已知找到最早的 標題還幾乎一樣下 自由有惡意製

peterlee97 07/10 19:37造？

peterlee97 07/10 19:39所以pain0你看得懂的解釋呢？ 然後還順便噁心我一

peterlee97 07/10 19:39把喔 你這麼懂你是更堂堂正正的某國人囉？

pain0 07/10 19:40抱歉，少打兩個字中（華民）國人

peterlee97 07/10 19:41我可能比不上你的堂正 那幫我解釋一下好嗎？ 堂堂

peterlee97 07/10 19:41正正這位

fayise 07/10 19:58人家可是1911中華民國建國以來一直都是中華民國固

fayise 07/10 19:58有領土的人耶 跟我們這種1945年以後才得到的殖民地

fayise 07/10 19:58的後代怎麼比？

peterlee97 07/10 20:01少在那邊扯有的沒得 還想反串族群對立跟歧視？沒辦

peterlee97 07/10 20:01法討論文章與內容 只想讓人不要發言喔

Linlauvu 07/10 20:11我是覺得有些人的貼文和推文是不需看跟回應 供參

Linlauvu 07/10 20:11其實就像是某些記者寫的的新聞一樣，只能當小說看

HDT 07/10 20:17啥族群對立？ 所以少在那說沒當自己人 笑死

design0606 07/10 20:30某樓想宣揚台獨思想就直說 勇敢說出來 你認為你身處

design0606 07/10 20:30殖民地 我倒認為不是 你的理想國家現在不會出現 以

design0606 07/10 20:30後也不會 只要聯合國這組織還在的一天

peterlee97 07/10 20:34有人在那自己區隔我跟你們不同世界 還反串什麼殖民

peterlee97 07/10 20:34地 是誰在那不是自己人？ 祖上住金門有罪是不是？

fayise 07/10 20:37真的 聯合國也不承認某些人最愛的中華民國耶 怎麼

fayise 07/10 20:37辦？

design0606 07/10 20:39樓上的 你以為台灣叫別的名字就進的去 被承認？

design0606 07/10 20:40中華民國好歹1979年以前還是常理

design0606 07/10 20:40改台灣共合國看看啊

fayise 07/10 20:43笑死 當時某人硬要漢賊不兩立 不肯用台灣留在聯合

fayise 07/10 20:43國 之後就進不去到現在 美國是用台灣關係法還是中

fayise 07/10 20:43華民國關係法的？ 中美防禦條約現在還有用嗎？

fayise 07/10 20:44國名只要國民有共識又不是啥神聖不可更改的 死抱著

fayise 07/10 20:44中華民國長蛆的牌匾有用嗎？ 你出國會說自己是中國

fayise 07/10 20:44人？

design0606 07/10 20:47你說再多還是改變不了各黨派活在中華民國這塊招牌下

design0606 07/10 20:47面的現實 有種 把護照上的中華民國 內外頁都拿掉 剩

design0606 07/10 20:47一個台灣啊

cookingcat 07/10 20:51那樣他們就入不了境了，可憐啊

Stunts 07/10 20:58還好吧？畢竟是自己生活的土地，難道連關心自己國

Stunts 07/10 20:58家有沒有發展生化武器都不行了？獨裁國家嗎？生化

Stunts 07/10 20:58武器外洩第一個倒楣的是誰阿xD

jobli 07/10 21:05https://i.imgur.com/WTK3LCF.jpg

jobli 07/10 21:05根據聯合報《美促我研發生物戰劑？ 國防部否認》報

jobli 07/10 21:05導：『據了解，二○二二年六月廿三日與二○二三年一

jobli 07/10 21:05月九日，兩度由當時的行政院長蘇貞昌主持代號為南海

jobli 07/10 21:05工作會議的祕密會議，二○二二年六月廿三日那次會議

jobli 07/10 21:05，美國要求台灣研發生物戰劑的問題，由國防部報告推

jobli 07/10 21:05動進度。

jobli 07/10 21:05根據二○二二年六月廿三日祕密會議的會議紀錄顯示，

jobli 07/10 21:05國防部代表說，依據美國要求我國研發生物戰劑能力，

jobli 07/10 21:05規畫設置新建生物安全第四等級實驗室（P四），國防

jobli 07/10 21:05部已完成規畫，美方將派員協助審查規畫案，國防部將

jobli 07/10 21:05繼續執行管制辦理。會議主席告訴在場官員，P四實驗

jobli 07/10 21:05室與發展無人機，是美國的要求，蔡總統非常重視，請

jobli 07/10 21:05國防部必須依進度管制執行。』

HDT 07/10 21:06關心和造謠有一樣？

jobli 07/10 21:07日期都能明確說出,會議資料跟指裁示也有,就不要爆料

jobli 07/10 21:07的人連會議資料都有拍照...

smpian 07/10 21:37台灣早就有p4實驗室了

nanozako 07/10 21:49沒證據明確說出跟明確掰出日期&裁示根本就一樣

nanozako 07/10 21:49更何況國防線記者各種觀落陰也不是第一天的事

design0606 07/10 21:51預醫所很早以前就有了 還有天花病毒株 J大推文裡面

design0606 07/10 21:51寫"新建"就可以看出端倪

azazel0821 07/10 21:55有烏克蘭生物實驗室抹黑的既視感 既然說有證據就等

azazel0821 07/10 21:56拿出來再檢視 在這之前 以聯合報曾經的報導和立場

azazel0821 07/10 21:56被噓是很正常的事

azazel0821 07/10 21:57何況說建新的實驗室 搞不好是要拿來做別的用途 被

azazel0821 07/10 21:58移花接木到這則消息上拿來做資訊戰

design0606 07/10 21:59台灣核就不用想了 鎖鏈拴著 生化一直以來都是最高

design0606 07/10 21:59機密

design0606 07/10 22:00大規模殺傷傳染性武器或許可能不會有 但加強版失能

design0606 07/10 22:00劑 難說

henrytsai 07/10 22:03建P4實驗室就是研發生物戰劑？這等號是不是劃太快了

henrytsai 07/10 22:04中研院也有P4實驗室阿 難不成中研院在做生物戰劑？

berserkman 07/10 22:15看到標題就開心的轉文暗指p4實驗室要製造生物戰劑

berserkman 07/10 22:15，這種手法和思維蠻好笑的啊，跟長輩謠言群組和退

berserkman 07/10 22:15休軍公教群組宣傳手法很像，我覺得好好笑

berserkman 07/10 22:17還可以跟網友推文一搭一唱，真是哥倆好，莫非是同

berserkman 07/10 22:17個line群組的好友嗎

design0606 07/10 22:32不是說理性討論 那麼快急著戴帽子?那我是不是也可以

design0606 07/10 22:32認為你們也是哥倆好?

design0606 07/10 22:33國軍到底有沒有在生化武器這一環著墨 你不知道 我

design0606 07/10 22:33也不知道 但P4除了研發高傳染性病毒疫苗 也是生化

design0606 07/10 22:34武器應該具備的條件 推論有沒有可能 不犯任何板規

design0606 07/10 22:34吧

henrytsai 07/10 22:40你不知道 我不知道 我想記者大概也不知道

henrytsai 07/10 22:41但是可以在影射的活靈活現的 真的很棒

design0606 07/10 22:43目前預醫所P4對外的任務宣示是核生化防護以及大規模

design0606 07/10 22:44傳染性疾病研究防治 假設真的是以"大規模傳染性疾病

design0606 07/10 22:44預防治療為主 那真的應該是要由CDC來主導 而非國防

design0606 07/10 22:45部

design0606 07/10 22:45這 你不反對吧? 但P4只用來研發"盾"而不著墨"矛"

design0606 07/10 22:46這也未免太過保守 況且我推論的是 大規模殺傷性生

design0606 07/10 22:47化戰劑 可能或許不會有 但失能劑 多少也會研究一點

saviora 07/10 22:48軍隊正常都會有自己的P4實驗室

saviora 07/10 22:48而且用P4去研究的生物戰劑 不會是簡單的失能而已

henrytsai 07/10 22:49照你的講法 化學兵也有支援防疫 也要劃到CDC下面？

saviora 07/10 22:50美國陸軍自己都有戴翠克堡在研究covid疫苗

design0606 07/10 22:51如果台灣一年四劑365天都有疫情 還真的需要成立類

design0606 07/10 22:51化兵的單位

design0606 07/10 22:52但台灣一年365天都有疫情?

saviora 07/10 22:52所以等到有疫情再來蓋實驗室就是了?

design0606 07/10 22:54實驗室不是已經有了嗎

saviora 07/10 22:5530年前的 操作者和附近人士來賭命?

design0606 07/10 22:57原PO你怎麼知道有沒有 你可以推論都崇尚和平只研發

design0606 07/10 22:57盾 我也可以主張矛盾皆有 這叫滑坡?

design0606 07/10 22:58地震這問題 請問一下 你是不是身處地震帶上?用這

design0606 07/10 22:58對比疫情 你滑坡比較嚴重吧

design0606 07/10 22:58況且支援疫情對化兵來講也不失一種實際作戰訓練

henrytsai 07/10 22:59同理 你身處在中國旁邊，難道都不用防中國搞生物戰

design0606 07/10 22:59但因為化兵支援疫情就滑坡道要改隸CDC 誰滑坡比較嚴

design0606 07/10 22:59重?

design0606 07/10 23:00我有說不用嗎 奇怪 我都說要研發盾 但矛也不能放

design0606 07/10 23:00棄 怎麼你們就解讀甚麼都不用

design0606 07/10 23:01只是我們的矛 是大規模殺傷生化武器 還是失能劑

design0606 07/10 23:01難說 要說完全沒有 就我個人立場 覺得不可能

design0606 07/10 23:01疫情一定等於生化戰?

design0606 07/10 23:02那支援噴灑登革熱消毒也是生化戰?

design0606 07/10 23:02到底誰在滑坡?

saviora 07/10 23:03請說說甚麼是失能劑 例如?

design0606 07/10 23:05連失能劑是甚麼還要我告訴你?你還討論個甚麼生化

design0606 07/10 23:05武器?

saviora 07/10 23:06你就舉例需要p4實驗室的失能劑吧

design0606 07/10 23:08就已經說過了 裡面到底在做甚麼 你不知道 我也不知

design0606 07/10 23:08這邊完全不能推論?

snalvc 07/10 23:10可以推論 但別人不能提出質疑 不然就是不能推論

ja23072008 07/10 23:10個人看法是被惡意擷取，斷章取義解讀。國軍本來就

ja23072008 07/10 23:10有P4實驗室，實際是否量產生化武器是另一回事，但P4

ja23072008 07/10 23:10實驗室的等級，本來就具備研究製造生化武器的能力

ja23072008 07/10 23:10基礎。現在要更新實驗室符合新式標準跟法規，當然也

ja23072008 07/10 23:10同樣具備高階生化武器能力，否則你如何能被稱為P4

ja23072008 07/10 23:10實驗室，而非P3實驗室？

CavendishJr 07/10 23:11美國幹嘛叫台灣做這種有風險的東西，這跟要求台灣

CavendishJr 07/10 23:11做核彈一樣蠢捏

saviora 07/10 23:12會放在p4的東西沒有一樣是可以當作失能劑看待的

design0606 07/10 23:13那我就請問你啦 放在P4裡面沒有一樣是當作失能劑看

design0606 07/10 23:14待 那麼失能劑都是在普通一般低防護的實驗室研發的?

saviora 07/10 23:14p4的傢伙有天花 拉薩熱 伊波拉 哪一個能當失能劑

saviora 07/10 23:14化學性的失能劑也不是用P4實驗室

design0606 07/10 23:14病毒株=其他生化戰劑 你也蠻厲害的

saviora 07/10 23:15化學戰劑本來就不會用P4好嗎

saviora 07/10 23:16不但生物的會跳腳 化學的也會跟你跳腳

ayaneru 07/10 23:16台灣能威嚇的戰略武器越多越好 生物戰劑其實也是個

ayaneru 07/10 23:16好選擇

ja23072008 07/10 23:19如果真的下令製造生化武器，相關保密層級至少是極

ja23072008 07/10 23:19機密起跳。國防部連防彈板外流都想查序號提告。那

ja23072008 07/10 23:19麼這種等級的‘’放消息‘’，究竟是要提告洩密，

ja23072008 07/10 23:19還是散布假消息誹謗？

design0606 07/10 23:20你說最原始的BZ失能劑是純化學戰劑 我絕對沒問題

Meacock 07/10 23:21比較有可能中國散播病毒 內鬼配合放消息說台灣自研

design0606 07/10 23:21但BZ成本太高 美軍用完就不用了

design0606 07/10 23:22後續有無可能利用病毒改造低致死率的病毒型失能戰劑

design0606 07/10 23:22你不知道 我也不知道

matchkiwi 07/10 23:33我們不該把那些未經證實的消息和標籤自行戴到頭上

chyx741021 07/10 23:45聯合報洪哲政的報導內容常常就是在自產自銷

chyx741021 07/10 23:46或者惡意掩蓋部份資訊

chyx741021 07/10 23:47立場是一回事，他的報導操作內容誤導讀者的方式就

chyx741021 07/10 23:47是很有問題

dobu 07/11 09:19同意原po

jason222333 07/12 07:05討論串扯到意識形態是搞什麼….

jason222333 07/12 07:06連1911年跟1945年 歧視等字眼都出來了