[分享] 我國的共諜問題
昨天一篇美國售新加坡F35的報導，在本版引起一陣質疑，憑啥美國肯賣新加坡，卻不肯賣更需要、處境更危險的台灣？
對此，有一個主流回應是，台灣共諜太多，美國不信任我們。但這同樣肇致質疑：台灣有共諜，新加坡就沒有？別拿共諜當藉口了！！
今天，我想從法規層面講講共諜的問題。以下以公司法為案例：
民國107年7月，為了因應年底的國際洗錢防制評鑑，立法院三讀通過公司法22條之1，要求依照我國公司法成立的公司，必需揭露公司的實質受益人（Beneficial owner）。
依照國際防制洗錢金融行動工作組織（FATF）所公布的指引，實質受益人，指的是對公司具有最終控制權的自然人，其認定標準有三：
1. 直接或間接持有公司股份25%的自然人，
2. 有權選任或解任公司過半董事之人，
3. 實質上影響公司重大決策之人。
https://myppt.cc/ZMP4q
https://myppt.cc/QdBC0
國際法之所以要求公司揭露實質受益人，是為避免這些自然人透過各種空殼公司，層層交叉持股，隱身幕後而從事洗錢工作。
比如毒販Walter為了洗白贓款，以叔叔為人頭成立A空殼公司，再由A公司出資成立BCD三家公司（叔叔持有100%的A公司股份，A公司持有100%的BCD公司股份），並讓BCD公司互相締結紙面交易，偽造營業額，將贓款洗白成公司的合法收入。檢調經常碰上的問題，是他們查到BCD公司的可疑金流，卻不知道背後實際控制公司的自然人。因為Walter利用人頭和空殼公司掩蓋自己的真實身分。因此，新加坡、美國、英國等國，都援用FATF標準，要求公司揭露其背後的實際控制者，以監控洗錢行為。
我國立法院正是在這樣的國際背景下，開始修正公司法，但是，修正出來的條文卻悄悄的變了樣。
公司法22之1規定：「公司應每年定期將董事、監察人、經理人及持有已發行股份總數或資本總額超過10%之股東之姓名或名稱、國籍、出生年月日或設立登記之年月日、身分證明文件號碼、持股數或出資額及其他中央主管機關指定之事項，以電子方式申報至中央主管機關建置或指定之資訊平台......。」
與新加坡等國採取的FATF標準，要求公司揭露直接或間接持股25%的自然人不同，我國公司法要求公司揭露持股10%的股東。
別看我國公司法要求揭露到10%的持股，好像比FATF要求的25%還嚴格，真正的貓膩在於，人家的公司必須揭露間接持股的自然人，我國公司只需揭露股東。
設想一個情境，Walter為了洗白贓款，先在開曼群島設立一家空殼公司A，再讓A公司來台灣投資設立另一家公司B。Walter自身持有A公司100%的股份，再讓A公司持有B公司100%的股份。請問：B公司要不要揭露Walter？
依照FATF標準，Walter是透過空殼公司，間接持有B公司股份的自然人，B公司必須揭露Walter White。
依照我國公司法22條之1，Walter不是B公司的股東，B公司不必揭露Walter。
換句話說，在我國公司法下，Walter只需要在海外設立空殼公司，就可以輕鬆繞開公司法的規定，開心從事他的販毒洗錢事業。
同樣是防制洗錢，為什麼我國不援引國際上廣泛採取的FATF標準，而要自創一個漏洞極大的規範？看看經濟部怎麼說的：
「經部官員指出，當時與法務部、七大工商團體交換意見，工商團體一致認為揭露至實質受益人執行上有難度，會增加企業成本、影響投資意願，最終由政院拍板改採折衷方案。」
工商團體認為採取國際通用標準會影響投資意願？這是什麼意思？依照國際標準揭露實質受益人，為什麼會影響投資意願？
工商團體言下之意，是某些和Walter一樣，實際控制公司的幕後金主，並不想被揭露，如果公司法強制公開他們的身分，這些金主將不願意投資我國公司。
這些幕後金主可能是任何人，可能是某個低調的大老闆，可能是某個犯罪集團首腦，可能是是某個意圖洗白賄款的議員，也可以是某個假外資之名，繞開投審會審查，滲透我國重要產業的中國間諜。不知有多少中國人暗中投資了多少我國公司，透過我國公司從事了多少非法業務，他們不想被公開，被投資的台商們也不想被查到，因此施壓經濟部，千萬不要採用國際標準。
這也是同年公司法修法草案本來想賦予董事查詢公司資料的權利（草案第193之1條），卻被我國科技業擋下的原因。因為他們擔心，現行公司法根本揪不出中資，倘若允許董事查閱公司資料，中資將可輕易獲取我國科技業的商業機密。
https://myppt.cc/gLqIR
所以，回到最初的問題：台灣有共諜，新加坡就沒有？？
這點我無法回答，但我可以回答各位：新加坡的法規可以揭露犯罪、洗錢、和間諜行為，而我國的法規則縱容犯罪、洗錢和間諜行為繼續猖獗。
--
軍武點？
從法規層面講述共諜為何在我國如此猖獗，同時解釋美國在軍售上為什麼不信任台灣。
你那個結論是你自己腦補的吧
推洗防
法規不完善所以說我國縱容，小心造謠
首先，立法者刻意制度有漏洞的法律，就是縱容。 第二，你也太敏感了吧？還以為你是對內容有意見，結果只是不爽我的用字遣詞。
你要怎麼解釋新加坡一堆公司都是中資？一堆紅色商人
移民新加坡？台灣都還沒那麼狂，中國紅色權貴出入新
加坡等於走自家廚房，中國人想入境台灣有新加坡那麼
方便？
差別在於新加坡的中國商人受到規管，政府也容易監控，我國沒有
新加坡允許阿,還是你要說台灣允許中資?
中國不會武統新加坡
嘴巴講勢不兩立,底下偷雞摸狗在喊腦補 認知作戰逆 02/26 16:02
腦補結論，讚
講難聽,全世界本來就巴著中共討更多錢錢惹
新加坡跟中國又沒有直接的領土統治權衝突，中國公司
可以正大光明去設立啊
差別是，如果你想設立空殼公司從事洗錢或其他違法事業，新加坡的法規能把你揪出來， 台灣的法規不行。
都直接跟解放軍聯合演習了，台灣共諜再猖狂都不會把
軍艦跟坦克開出去跟解放軍交流
當初為了隱形戰機的塗料 炸了中國大使館
都做到這種程度上了 怎麼可能讓五代機來台灣
反正美國沒建代表玩假的，送命仔要啥f35
台灣的軍官 裡頭一堆親中的潛在間諜啊
那妳可以說法規漏洞，然後直接連結到政府縱容
你是不是搞不清楚匪諜跟國際交流XD
這不是造謠是什麼
不要幻想美國真的對台灣多好，在美國眼裡就是皮美
國送死的
然後你的結論就很怪了，這天底下哪個國家的法律容許
犯罪、洗錢和間諜行為的？
請看內文，我國法規就是這種狀況。
事實傳達阿 不然勒? 02/26 16:05
哪天把F35的塗料給送到中國去 這回可不是炸大使館能
@sa87a16 請提出證據，替美國送死，否則檢舉造謠
解決的
對阿 哪個國家談陽光法案談到一堆洞給人躲
其實我本意是希望板上各位注意到我國法規的各種漏洞，透過輿論管道呼籲政府補上漏洞 ，結果似乎被誤解了。
法規漏洞變成你眼中的縱容，妳還是腦補造謠==
你可以批評法律太輕、或是政府的司法系統在偵查和判
決方面縱容
而不是直接從法規漏洞變成縱容
什麼叫法規縱容？法規縱容就是直接告訴你這項行為
不違法不罰
今天我國法規明面上禁止中資、禁止洗錢、禁止間諜，但程序上卻開放一堆空子給罪犯鑚 ，難道不算縱容嗎？
你自己結論滑坡然後怪別人誤解
除非你可以證明我國近年來從未有人因為“犯罪、洗
錢或間諜行為”被判罰，不然這就不是法規的問題，
而是司法系統在偵查與判決方面的問題
防制洗錢犯罪不僅僅是偵查與判決的問題，檢察官的偵查手段有限，沒有辦法鉅細靡遺的 調查所有公司的內部資料，要求公司主動揭露重要資訊，也是防治犯罪非常重要的一環。
就中共極力阻止台灣獲得 偷技術可以從新加坡入手 但
從台灣偷到技術前先要面對戰力的失衡 中共自己也知 02/26 16:12
道現有的武器都山寨 性能遠不如美國
不算，法規明顯禁止就不是法規縱容
法規漏洞跟縱容差很多，搞清楚
所以你認為，假設法規今天禁止你洗錢，但開放各種管道讓你在洗錢時不會被發現，不是 縱容囉？
如果縱容的問題出在程序，那你就應該那程序來比較（
例如台灣跟新加坡近年因為洗錢被判罰的比例或量刑差
異），那是程序縱容而不是法規縱容，你拿法規比較就
很怪
跟你解釋過了，抓間諜抓洗錢不只是刑期的問題。眼下法規開放各種洗錢的空子，想抓都 抓不到，談刑期有什麼用？
有些法律沒制定前，在你的邏輯就是縱容，你不覺得
哪邊怪怪的？
問題是，我國法規不是「沒制定」，而是「制定了，但偏離國際標準，開了空子給人鑽」
台灣這兩三年竹北幾家ic設計老闆抓進去蹲了？華為也
被清出去了，我就問新加坡這幾年是對中國有什麼動作
嗎？就爽爽接收紅色權貴洗錢的資金？
“有縱容”不代表“法規有縱容”
這就像一家餐廳的食材品質良好，但廚師技術有問題，
你可以說“這餐廳食物有問題”，但不能說“這餐廳
食材品質有問題” 02/26 16:18
我看不懂你的譬喻，食品跟共諜有什麼關聯性嗎？
就是法規沒制定好，但是你滑坡到縱容
如果今天實質受益人的概念是台灣率先提出，但在定義時出現漏洞，確實是單純的法規沒 訂好。但現在不是。 今天是國際上明明有完善的規範與通用的標準可以參考，但我國立法者卻以「影響投資意 願」為由偏離國際通用標準，開一個漏洞給罪犯鑽。這不是單純的「啊我失誤了法規沒訂 好」。
“有縱容”不代表法規有縱容，可能是偵查或裁判系
統有縱容
你還是看不懂，現在的問題不是出在「偵查或裁判機關縱容」，而是即使偵查或裁判機關 想抓人，現行法規也確保他們「抓不到」。 空有刑法107有什麼用？公司法開了一個空子讓間諜鑽，可以「不被發現」的偷偷洗錢， 根本抓不到，根本無法起訴，你107就是講心酸的。
你看不懂比喻，那我就直接拿共諜來講
你真的不知道你問題出在哪==
在國際上明明有通用標準可以採用時，立法者卻故意開漏洞中資鑽，這就是縱容。你的問 題就在於你始終看不清這點。
好耶 滑起來
台灣法律是否有明確處罰間諜行為？當然有，刑法107
條講的非常清楚
這法規算不算縱容？當然不算
要噓也是噓沒軍武點吧==明明一堆法規跟標準都高度
照搬國外，就這麼剛好立法者把關鍵處改成有漏洞喔
這篇要講的問題可理解但文章寫得沒軍武點
應該先蒐集歷年國軍共諜案輕判新聞 再來提討論修法
從法規層面探討共諜猖獗，以及美國在軍售上為何不信任台灣，有軍武點吧？
所以法規嚴明的新加坡抓到多少有洗錢、間諜行為的中
資？你不要說那些移民新加坡的紅色富商錢都很乾淨哦
，呵呵
我內文有講喔，我無法回答你現實上到底誰共諜比較多的問題，我只能告訴你，新加坡的 法規比我國完善。
我們又沒參加JSF計畫，排序比起參與國很後面是正常
的
別自欺欺人了，其他沒參與計畫的國際都買得到，我國是根本買不到，豈止是排序後面而 已？
抓不到自然人和縱容洗錢是兩回事啊
今天有一個國際標準，可以很輕易的揭露誰在洗錢，我們只需要照抄，就能輕易的和國際 接軌。結果我國立法院用不合理的理由，刻意不採用國際標準，跑去自創一個充滿漏洞法 規，導致我們抓不到洗錢。算不算縱容？
洗錢跟間接的人是兩回事
你有某家公司的洗錢證據，就算抓不到自然人，你照
法規不完善不等於縱容好嗎 02/26 16:40
你有某家「公司」的洗錢證據，也得找到實際控制公司的「自然人」，才能把他抓去關啊 。現行法規卻刻意偏離國際上有效運行的標準，開了一個漏洞，讓自然人可以用各種空殼 公司逃避追訴，這是單純的「法規不完善」嗎？
為何知道間接的人是誰就可以揭露誰在洗錢..
我還以為辦案是看證據不是看人是誰了..
檢調單位經常面臨的問題，是他們監控到「公司」有不自然的資金流動，但他們不知道誰 是實際控制公司的「自然人」。因為這些幕後金主會用各種空殼公司來掩蓋身分，你就算 抓得到公司洗錢，也找不到真正的金主。 要求公司揭露金主，就是讓檢調查到「公司」犯罪時，可以輕易的追索到背後金主，繩之 以法。
臺灣社會文化本質上就有問題，難怪法律訂的都怪怪
的，立法機構不知道有多少人是對岸間諜
把間接的人是誰揭露出來就是可以重點關注~但是洗錢
犯罪那些是看證據不是因為是誰就一定會這樣做
坡縣
不算，如果真的要抓，不管有沒有抓到自然人，用現在
的法律都有辦法搞垮那些有洗錢的公司
你抓到洗錢公司有什麼用？背後的自然人金主還是逍遙法外，他還是能成立其他的空殼公 司從事間諜等違法事業。
然後這個理論要在一個確定可以誠實相報實際控制人的 02/26 16:48
情況下才有可能~然後你要犯罪了要洗錢還會誠實告知? 02/26 16:48
立法者故意制定有漏洞的法律，是立法者縱容
你要說共諜問題，應該近年有夠多貨真價實的間諜案
例可以讓你講了，結果你跑去講公司法...
因為這是我要強調的重點，台灣共諜這麼多，從來就不只是「刑度」的問題，這反而是最 枝微末節的，台灣真正的問題，是
監管法官充滿立法者刻意保留的漏洞，導致我們根本「抓不到」人
，公司法就是非常明顯的案例。你抓不到人，刑度就算加到唯一死刑，也沒有 用。
一樣阿所以你這套要建立在守法的狀況下~但是都要犯
法了他們會守法揭露金主?
你這個論點最大矛盾就是我要去犯法了但是我會先遵守
法律揭露金主..
國外的作法是，如果你不揭露，或者揭露假的人頭，監管機構可以廢止公司登記，公司的 董監事更可能面臨刑責或行政責任。
你還是沒搞懂，今天這些洗錢公司要的是什麼？不就是
錢？最關鍵的是讓洗錢公司被關閉並沒收他們的不法
所得，如果你抓到人了，但洗錢公司還是爽爽洗錢等
著人被放出去，那有用嗎
你真天真xdd，錢早就洗白進到實質受益人口袋了，哪會在空殼公司裡？
你還是沒搞懂~他們都要犯法了~當然不揭露啦~所以你
一樣要去查阿~
我已經講了，如果不揭露被查到，就是公司直接倒閉，董監事進去關。以你作為董監事， 你是要揭露幕後金主，還是為了保護金主而進監獄？
所以台灣不揭露的話金主就會逍遙法外?國外不揭露的
話就可以去查到? 02/26 17:01
我是覺的揭露背後人是很好啊~但是說的揭露就可以抓
到~不揭露就抓不到一樣~不認同~
揭露確實更容易抓到，不揭露會導致抓捕變得非常困難。我前面才跟你講了檢調經常碰上 的困境，你好像都看不懂。
我們討論的是共諜耶...等於背後的其實是中國政府，
你以為他們會缺可以給你關的自然人嗎...
中共缺不缺間諜是一回事，重點是「我們需要監控這些人」。 如果因為「反正中共不缺」，就認為「監控也沒屁用」，進而決定「乾脆別監控」，那才 是真正的滑坡理論。
人頭帳戶 人頭公司怎出來的
你還是不懂，假設你是幕後金主，你出資設立A空殼公司，讓你叔叔或是朋友擔任董事， 你朋友不揭露你，他會被關，懂嗎？
好，董監事揭露幕後金主是中國人，然後呢？
就能處罰違法引進中資的台商，逮捕位於我國境內的間諜啊
新加坡F35要要叛逃到中國有難度.台灣跨個海峽一下
就到了.
你把公司法上升到共諜的議題，但是討論的思維卻沒
有真正上升到國與國之間的間諜問題
台商是中共重點滲透的對象，公司法作為管制台商的法規，本來就會涉及共諜的問題。
那新加坡引進中資違法嗎？
如果新加坡引進中資不違法，那這兩國的法規在面對共
諜問題時，根本就是站在完全不同的基準點上
這問題你早就問過，我也回答過你了。
※ 編輯: jump2j (1.200.9.227 臺灣), 02/27/2023 13:53:13 ※ 編輯: jump2j (61.56.168.5 臺灣), 02/27/2023 14:07:0913
Re: [新聞] 高虹安與男友被告發詐領助理費 北檢完成這件事讓我想起 王立強跟向心 當初講的好像證據都有了 還把向心限制出境 說他違反國安法 是共諜 還有洗錢 我剛查了一下新聞 結果![Re: [新聞] 高虹安與男友被告發詐領助理費 北檢完成](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2022/02/24/1/16118097.jpg&x=&y=&sw=&sh=&exp=3600 "Re: [新聞] 高虹安與男友被告發詐領助理費 北檢完成")
9
[閒聊] 台灣「合規」交易所Proof of reserve？如標題， 這陣子即便看了我國對於虛擬通貨相關法規，內容主要著重在防治洗錢。個人感覺所謂「合法合規」的台灣交易所只要願意配合上繳開戶人資料，並配合政府防洗錢就等於合規。 想問有大大們知道台灣交易所對於「持幣庫存」和「投資部位揭露」有無相關規範嗎？尤其本土三巨頭Maicoin Bitopro ACE三家都有債權和發USDT利息的商品... -- Sent from PTTopia1
Re: [心得] Etoro平台操作心得在任何平台 最要先查看監管機制和法規。 不懂KYC和洗錢防制一次出款1000萬 超過你的KYC和洗錢防制資格不被擋叫有事。 Etoro基本上沒問題， 不同分公司皆有受到不同監管CySEC , FCA , ASIC。
![[分享] 陸軍少量購買HESCO bastion做測試](https://i.imgur.com/jHs1cnHb.jpeg "[分享] 陸軍少量購買HESCO bastion做測試")
![Re: [討論] 德國媒體：烏克蘭炸毀北溪天然氣管線](https://imgcdn.cna.com.tw/www/webphotos/WebOg/600/20241121/2000x1050_474924314189.jpg "Re: [討論] 德國媒體：烏克蘭炸毀北溪天然氣管線")
![Re: [分享] 馬斯克看到中國無人機酸自己還在造F35](https://i.imgur.com/wNFuIALb.jpeg "Re: [分享] 馬斯克看到中國無人機酸自己還在造F35")
![Re: [分享] 馬斯克看到中國無人機酸自己還在造F35](https://i.imgur.com/H2c6lTvb.jpeg "Re: [分享] 馬斯克看到中國無人機酸自己還在造F35")
![Re: [新聞] 王定宇：潛艦預算全編方能展現造艦決心](https://www.cy.gov.tw/images/share_og_img.jpg "Re: [新聞] 王定宇：潛艦預算全編方能展現造艦決心")
![Re: [情報] 海地最近狀況](https://www.cna.com.tw/img/pic_fb.jpg "Re: [情報] 海地最近狀況")
![[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/11/25)](https://scontent-tpe1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/468125519_920843436895402_4514754726204846049_n.jpg?cstp=mx1080x1350&ctp=p600x600&_nc_cat=1&ccb=1-7&_nc_sid=cae128&_nc_ohc=ox2nJNdac5YQ7kNvgF52LTU&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent-tpe1-1.xx&_nc_gid=AF9wdDoe1FKaoOh25lg1pf5&oh=00_AYBPgCWF_xWYJqHDpDOMfOhNcv1UL0TFbkzTGZ2TRpWLcA&oe=674A1179 "[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/11/25)")