Re: [新聞] 美6千億軍售延遲交運 國防部：屬安援
幾點事情要澄清一下
1. M109那筆預算，是直接由老美「建議」下直接轉去海馬斯那邊，
而且海馬斯一樣處於未交付
所以絕對不可能「多算」M109A6那筆預算，
只會停留在「原本M109那筆項目還在」或是「未更新成海馬斯版本」罷了。
流用預算這件事的新聞在這
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4111943
（短網址）
https://bit.ly/47zCEHF
2. 另外有個迷思要澄清一下
跟美國軍售是按合約以逐年付款
所以討論中提到的F16(新機) M1 海馬斯都不會、也不該全額算進那190億美金，因為Backlog是指已付款的項目才對。
有興趣明年大致預算項目是什麼的版友可以看這篇：
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4406171
裡面就有提到一些跟美國購買的武器
一部分F16彈藥是另外購買，跟新機那個合約不同張
https://i.imgur.com/CbiVVeM.jpg
3. 另外，F16 block 20升級F16V是由漢翔執行（洛馬原廠指導監督）
所以進度正常除了洛馬指導方針可落實之外，就是漢翔執行有到位，
跟F16V由美新造情況不同。
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4479161
F16 A/B戰機性能提升工作計畫已將總經費，調高至1402億404萬5000元，辦理期程仍維持101年到112年，但空軍司令部111年7月15日再次修訂整體獲得規畫書，辦理期程延長至115年。
以F16V新機部份機身本身是說應該沒什麼進度問題，但是還可能卡在一些周圍的裝備還有系統整合之類的，
比如MTC任務訓練中心，
延宕的主因也不是只有防撞系統的整合，
F16V也包括整合新式飛彈軟體的整合問題，
比如AGM-154C整合進系統這部分也要先簽署過才行，
https://udn.com/news/story/10930/7492302
https://i.imgur.com/7OYYI8E.jpg
所以F16v 66億美金全算進190億backlog，
然後就這樣說扣掉會減少很多的觀點......
其實明顯有誤
而且繳到最近以及未來要付的也不止66億的合約
https://www.chinatimes.com/newspapers/20230501000188-260118
（縮網址）
https://bit.ly/3R0MRYf
就算你說「只延一年而已」，那一年要看是哪一年，最後一年是450億，就是十幾億美金，如果延成兩年，不好意思，那就是850億，美金二十幾、三十億。
有版友說「延遲項目給的不明確」
又說「最大宗的扣一扣就差不多了」
不覺得很矛盾嗎？
M1是不是延宕了
https://bit.ly/3RbC0el
M109A6說延宕了，原本2023開始交，延宕改2026（1），
後來預算直接流用海馬斯，說原預計2027提前到2026（2），
那不是還是一樣延宕三年？
(1) https://bit.ly/47vzXXA
(2) https://bit.ly/3R1hsEY
F16新機是不是延宕了？
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4312460
這幾批版友說大宗的，除了說提前2024交付的第一批海馬斯之外，
哪個在合約定下日期後沒有延宕的？
這樣還要說人家不探討內容嗎？
邱國正自己都承認有延宕情形，
版友覺得190億參水太高太多不明細目，
那就算50億好了，
要說「50億美金很少」嗎？
對這裡做個回應，順便增加一些資訊。
https://i.imgur.com/GZoHXlE.jpg
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那不是還是一樣延宕三年？
(1) https://bit.ly/47vzXXA
(2) https://bit.ly/3R1hsEY
F16新機是不是延宕了？
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4312460
這幾批版友說大宗的，除了說提前2024交付的第一批海馬斯之外，
哪個在合約定下日期後沒有延宕的？
這樣還要說人家不探討內容嗎？
邱國正自己都承認有延宕情形，
版友覺得190億參水太高太多不明細目，
那就算50億好了，
要說「50億美金很少」嗎？
對這裡做個回應，順便增加一些資訊。
https://i.imgur.com/GZoHXlE.jpg
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聽說升級的v之後還有要小改w
推個，理性討論
延宕的有技術轉移的部份嗎
M1那個是說陸軍的訓練場建設延宕吧 你有看內文？ 另
外上面這id帶風向假理性就免了 平常什麼樣當沒人知
道？
二樓說理性討論，戈巴契夫都長髮及腰了
那樓上兩位各發一篇來示範一下理性討論囉
兩位軍事版從來沒有大作 快po一篇理性討論非護航 非
帶風向示範文 以正視聽嘛
謝謝版友整理資訊
推8F
p大s大很明顯是針對該id這有人看不懂？
他倆不只針對這ID吧 其實很簡單 這是科技群組下轄
的討論版 自己不立論在推噓文討論 容易形成斷點
且很難闡述自己的軍事內涵與思維 建請PO一篇文展示
一下
很期待他兩的大作
網購幾千塊的東西賣家拖幾個禮拜不發貨我看很多人
都跳腳要申訴了，老美收走幾十幾百億美金再說延遲
幾年交貨不能嘴？我看就是打算一批貨賣兩次，等你
台被打爛了轉手把東西賣給其他被嚇壞的倒霉鬼。
樓上是在帶啥風向啊，款項擺在專用帳戶，有交才給
法律規定是這樣沒錯啦,可是美國之前有預先提領的
紀錄,但那違反他們自己的審計法規,我方"提醒"後
款項才繳回的
國防部是說「依照進度付款」，不是說交付付款喔！
@23F
所以要看合約上的付款進度內容，才知道實際付款狀
況。不過合約是保密的，所以無從知道。
可能訂金10%，貨到90%，也有可能定金90%貨到10%。
原來推噓文不算討論，發文才算，感謝您針對我的個
人背景討論
軍事素養等於背景啊 那我懂了
原來版規有規定要發文展現軍事素養才能推文討論阿
，懂了
再次感謝您針對我的個人背景發起討論囉^.<
戈巴契夫頭髮酸人算討論？這邏輯我也是笑了
您笑，請便^^”
雖然我是覺得付費的資料不能拿來當證據這個神邏輯
比較好笑
p大又在認知作戰， 你拿證據法官然後叫法官付費才
能看你的證據？
你提證據還要別人付費喔？神邏輯！
況且那個付費連結也被證實根本無關證據。 笑死。然
後p大還好意思提？
軍事版沒軍事素養還好意思討論?
更不用說你根本不是在討論
曾幾何時看過你除了酸人外有提出甚麼見解?
來了，針對個人背景，我好害怕喔^^”
付費那個邏輯真的廢到笑，虧你還能舉出比那個好笑
邏輯更好笑的例子，我真服了你
趕快展現軍事素養比較好啦
再次謝謝您針對我的個人背景發言喔^^
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[分享] 保加利亞即將購買第二批F16V如題啦 保加利亞政府於上個禮拜表示， 想要購買總共8架的F-16V新機使自身的空軍符合北約標準 這將是保加利亞購買的第二批F-16V 這個國家於2019年7月以13億美金的價格33
[情報] 讓陸軍哭哭的2400億特別預算案話說昨天行政院通過了兩千四百億的「海空戰力提升計畫採購特別條例草案」 雖然乍看之下好像是陸軍哭哭，錢都被海空軍搶走了（陸劍二除外） 若與往年的國防預算書內容一比，這次的特別預算編列倒不如說是經費乾坤大挪移 把對美軍購案編進一般預算裡，然後把一些既有的國產計畫拉到特別預算裡 就這次特別預算案採購內容，基本整理如下：4
Re: [新聞] 邱臣遠指國防部對美軍購延宕失去控制 無其實有關F-16V的新聞最扯的是這個 這是針對我們現有的F-16升級的部分 F—16提升案進度落後原因曝光 張哲平：美國洛馬人員不具備F—16專業 "
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