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Re: [分享] 華爾街日報:烏軍徒步攻堅的艱難戰況

看板Military標題Re: [分享] 華爾街日報:烏軍徒步攻堅的艱難戰況作者
jimmy5680
(還想飛的企鵝)
時間推噓15 推:15 噓:0 →:31

雖然是回應推文的一些討論,但是推文就不留下來了


1.關於烏克蘭割土加入北約

俄國到目前為止根本就沒有談判誠意,不可能答應這種條件
俄國即使是宣傳戰也一直都是強調不能接受烏克蘭加入北約

況且殺到現在深仇大恨,最新民調都還是90%烏克蘭人反對割地
到底憑什麼認為有這種可能性

這都還沒有提北約到現在仍不願意提供烏克蘭加入的計畫
所謂割土入北約,目前都只是些綏靖派的異想天開而已


2.烏軍都是小規模打,根本擺爛不敢死更多人強行突破

Michael Kofman在昨天更新的podcast就在說這種論點都是錯誤的
實際上烏軍現在是不斷進行:火力壓制=>掃雷和排級步兵攻擊=>機械化連級攻擊

所謂的小規模攻擊是只協同只到連以下的規模
並不表示烏軍只有出動一個連,只代表各個連都是各自為戰而已
烏軍這兩個月打到現在,第47機步旅都已經有部分退到後方整補了
我翻譯這篇報導也都在說該旅死傷如何慘重

今天Franz-Stefan Gady推特也在說這和願不願意冒險無關,是協同能力的問題
https://twitter.com/HoansSolo/status/1694280689485598728

其實我會認為這場戰爭和一戰還真有很多相似點
用小股步兵滲透、更大規模的裝步炮隨後衝擊,真的是一戰後期的打法


然後我是真不懂怎麼有人整天覺得願意多死一些人就能速勝
這和2022年夏季頓巴斯攻勢的俄軍有什麼不同

去年頓巴斯攻勢的俄軍,最終下場如何,我想不用特別解釋了吧......


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We shall not fail or falter; we shall not weaken or tire. Neither the sudden
shock of battle, nor the long-drawn trials of vigilance and exertion will
wear us down. ~ Winston Churchill, February 9, 1941

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
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kuroro9408/24 00:49跟一戰差在有天眼幫點名彈藥庫及砲陣地

kuroro9408/24 00:50確保對方砲彈用完一定陽痿

kuroro9408/24 00:51只是反推較慢但不是一戰那種對峙僵局

aegis4321008/24 00:51的確是和二戰日本的滲透突擊理論很相似,但這樣後方火

aegis4321008/24 00:51砲火力也跟著分散,效率不會多好呀

kuroro9408/24 00:52政治人物只看反攻面積,忽略穩定拆砲就是反攻

sas194208/24 00:52辛苦吉米大講解呢,但是我總覺得某些人大概還是左耳進右

sas194208/24 00:52耳出呢........

aegis4321008/24 00:53而且這種打法應該是在日短夜長的冬季比較適合,隱蔽性

aegis4321008/24 00:53更高

kuroro9408/24 00:53就像強雄說的,要贏球不一定要進球

sas194208/24 00:54kuro大說得很中肯,烏軍這種打法才是正確的

kuroro9408/24 00:54把對手打殘到一定程度就等同確保後續勝利

aegis4321008/24 00:55夏季日長夜短,更適合大規模裝甲集群進攻,不過47旅有

aegis4321008/24 00:55良好輪換機制給推

wayne199708/24 00:58了解 如果不能保證加入北約 那確實都沒意義

aegis4321008/24 00:59呵,正確?看到好幾篇J板寫的戰報就可知烏軍可能因政府

aegis4321008/24 00:59效率不彰或資源分配不均而被迫採取這種戰法,總之等戰

aegis4321008/24 00:59後解密才清晰

這些新編旅才接受3~6個月訓練就上陣,怎麼可能多精通聯兵戰術 何況新編旅不論是訓練還是裝備也都是北約負責的,怪烏克蘭也很莫名 Michael Kofman對烏軍的指責也只是派老兵硬守巴赫姆特,對新編旅有不切實際的期望 推薦看zaku7777大之前寫的文章:

https://www.ptt.cc/Military/E.4EcabfjnHi1g

https://www.ptt.cc/Military/E.l6SzD9W0w3IE

※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 08/24/2023 01:06:21

EYESOFDARKKE08/24 00:59ISW先前有提出,認為烏軍是在醞釀上次哈爾科夫大反

EYESOFDARKKE08/24 00:59攻的局勢,也就是靠著不斷削減俄軍前線有生戰力及

EYESOFDARKKE08/24 00:59後勤,促使俄軍防線某天後方士氣崩潰的時刻到來,

EYESOFDARKKE08/24 00:59才有可能迅速攻克防線有所大捷。現在烏軍就像是在

EYESOFDARKKE08/24 00:59古代攻城一樣,通常淪陷當下建築及防禦設施並非都

EYESOFDARKKE08/24 00:59已損毀才戰敗,而是城內士氣已無再戰之意。而要達

EYESOFDARKKE08/24 00:59到這樣的狀況並非一時半刻就能做到,上次也是靠海

EYESOFDARKKE08/24 00:59馬斯不斷打擊許久才成型。

test2378608/24 00:5990%反對了,我不知道w幹嘛一直想代表烏克蘭人了

nanozako08/24 01:00胡歷達爾的俄軍就示範了噴一堆裝死一堆人卻沒戰果

nanozako08/24 01:00就像一戰要步兵大量集結殺進機槍和砲兵火網一樣

nanozako08/24 01:00人集結再多也是送頭而已,戰爭又不是堆屍一定有戰果

Mystiera08/24 02:07有人不知道豹子M2有夜戰優絕對勢

EvilPrada08/24 04:074樓不就鼓吹烏軍快強攻 多堆點屍就能早點結束戰爭的人

EvilPrada08/24 04:08之一嗎?y

kiyoshi52008/24 06:33那些人以為是進戲院看電影,只想看大場面

shaojun08/24 08:14四樓就賭徒心態,躁進強行一波攻勢的確有可能取得決定性

shaojun08/24 08:14戰果,但如果失敗了呢?烏克蘭可是要割地喪國加當俄國附

shaojun08/24 08:14庸啊!你各位覺得烏克蘭有家底這樣賭嗎?

shaojun08/24 08:17如果以打遊戲來說,像四樓這樣心態的人來玩RTS遊戲,

shaojun08/24 08:17我看勝率也應該不到4成,而且自己失誤作死的場居多。

aeoleron 08/24 10:54老話 某帳號就是來反串捧殺烏軍的

aeoleron 08/24 10:54他的重點就是 烏軍這麼強 打到莫斯科了沒

aeoleron 08/24 10:55只是現在這句話已經被嘲笑到不敢用了 只好繞個彎兒

aaagun 08/24 11:01有的人就以為烏軍怎麼還不發動一場巴格拉基昂行動

aaagun 08/24 11:06戰力都碾壓了還在那邊龜

LegioGemina 08/24 11:484樓其實故意發這種怪異論點的內容一段時間了